Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Вспомним СССР

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Вспомним СССР -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425[26]27282930313233343536

PARAND
(arisona @ 23-05-2020 - 01:16)
(PARAND @ 23-05-2020 - 00:56)
А вот наш и Зенит....Классная камера одна из его моделей...ничуть не усупала зарубежным образцам!
Хороший фотик, у меня был Зенит-Е, вот такой
В СССР лучшего и не было, так что тогда и сравнивать было не с чем, но и не надо его перехваливать, если сравнивать с зарубежными образцами. У меня ещё был фотик-дальномерка Киев, всё бы хорошо, но зараза, царапал плёнку, не очень критично, но неприятно
У меня такой же где то на даче валяется Зенит ЕТ...помню в середине 90-х мы поехали группой с работы за рубеж я взял его с собой!У одного мужика была навроченная как тогда говорили одна из первых мыльниц со вспышкой и еще с чем то это было внове тогда!Вот он нащелкал и напечатал там и всем раздавал фоты и показывал как она классно снимает.А на меня посматривали с усмешкой и хихикали .но я спокойно доснял не спеша всю пленку...Уменя было тогда с собой два всего обьектива Индустар и Гелиос я менял их когда и где это было нужно.Кто занимался фото знает чем они отличаются...Дак вот я отдал в проявку пленку там и попросил чтоб напечатали ...на другой день взял готовые все фото...И когда принес и показал свою работу у всех рты застыли и улыбки с лица пропали...Я напечатал во первых снимки на большом формате и качество цвета и всего было на порядок больше чем тот друг сделал на своей мыльнице!!!После этого на меня и на мой Зенит стали смотреть уважитеьно!!!
А так потом и у меня появилась первая мыльница почему я ее взял а потому что Все таки Зенит весил почти килограмм ,а мыльница почти ничего это была камера Olympus ...довольно сносно снимала и легкая и компактная!

Вспомним СССР

Это сообщение отредактировал PARAND - 23-05-2020 - 11:15
АндрЮч
(arisona @ 23-05-2020 - 01:16)
(PARAND @ 23-05-2020 - 00:56)
А вот наш и Зенит....Классная камера одна из его моделей...ничуть не усупала зарубежным образцам!
Хороший фотик, у меня был Зенит-Е, вот такой
В СССР лучшего и не было, так что тогда и сравнивать было не с чем, но и не надо его перехваливать, если сравнивать с зарубежными образцами. У меня ещё был фотик-дальномерка Киев, всё бы хорошо, но зараза, царапал плёнку, не очень критично, но неприятно

А на иллюстрации у тебя - "Зенит-ЕТ" У меня тоже такой (был и сохранился). А первой, как и у многих, была Смена -8м...
АндрЮч
(arisona @ 23-05-2020 - 00:52)
[
АндрЮч

Да, с тех пор воды утекло много и точность обработки и компактность оптических систем шагнула в мире далеко вперёд.
Тушки шагнули далеко вперёд, а насчёт оптики я бы так не сказал. Самые лучшие объективы (с т.з. качества снимка), это т.н. фиксы, т.е. с фиксированныи фокусным расстоянием, зумы обычно им проигрывают в качестве, но выигрывают в универсальности и компактности. Так вот, фиксы достигли совершенства ещё в 70-х годах прошлого века и после этого какого то серьёзного прорыва не было, да и быть не могло. Добавился автофокус, где то изменили незначительно оптическую схему, но в целом, фикс 70-х (имею ввиду конечно не дешёвку) по качеству всегда может быть достойным соперником современным объективам. У меня есть фикс с фокусным 400мм, ему уже больше 40 лет, он мануальный. но картинка у него отличная, очень мне он нравится.

Нет. Допуски и погрешности в обработке линз, а главное, в точности крепления с появлением лазерной обработки и робототехники стали в разы меньше, чем в 20 веке.
АндрЮч
(arisona @ 23-05-2020 - 00:52)
Соглашусь, что в СССР заниматься цветной фотографией было делом сложным, а вот чёрно-белым, абсолютно не сложно и не затратно было. Не хочешь сам плёнку проявлять? Пожалуйста, неси в фотоателье, за 20 коп. её проявят, а хочешь сам? Недорого продавался бачок для проявления плёнки, реактивы стоили копейки, было бы желание. В армии, помню, в подвале оборудовали фотолабораторию, днём нащёлкаем кадров, а после отбоя печатали фотки.

Да. Чёрно-белой фотографией занимался полностью сам. А вот цветные плёнки сдавал в ателье на проявку и на печать снимков затем отдавал тоже.
arisona
(АндрЮч @ 23-05-2020 - 16:43)
(arisona @ 23-05-2020 - 01:16)
(PARAND @ 23-05-2020 - 00:56)
А вот наш и Зенит....Классная камера одна из его моделей...ничуть не усупала зарубежным образцам!
Хороший фотик, у меня был Зенит-Е, вот такой
В СССР лучшего и не было, так что тогда и сравнивать было не с чем, но и не надо его перехваливать, если сравнивать с зарубежными образцами. У меня ещё был фотик-дальномерка Киев, всё бы хорошо, но зараза, царапал плёнку, не очень критично, но неприятно
А на иллюстрации у тебя - "Зенит-ЕТ" У меня тоже такой (был и сохранился). А первой, как и у многих, была Смена -8м...

Так это не мой, фотку из инета взял. У моего сломался затвор и пришлось выбросить, а объектив остался. Могу его на свои Пентаксы нацепить, но 50мм, это не моё, у меня больше в ходу ширики и телевик. А первым фотиком у меня был ФЭД.
arisona
А кто помнит знаменитый советский плавленный сырок, по 11 коп.? 00064.gif
Sorques
(PARAND @ 23-05-2020 - 11:00)
Согласен с вами ,но все таки их брали за рубежом!!!Так же как и нашу Ниву.... 00064.gif

Да и с Нивой такая же история, из за низкой цены.. Также как сейчас и китайские товары, которые заняли ниши дешевых товаров..
Но здесь самое интересное, вернее загадочное для меня это..

Сегодня в рознице мы продаем часы базовой комплектации: «Командирские» — по 2,5 - 3 тысячи рублей, «Амфибию» — чуть дороже. Соотношение, наверное, пятьдесят на пятьдесят. Сейчас пытаемся вывести на рынок женскую «Амфибию». Чистопольские часы носит самая нижняя по уровню доходности группа людей — те, у кого средняя зарплата 18 - 25 тысяч рублей. У нас недорогая продукция — как говорится, дешево и сердито.

Мы сегодня имеем рентабельность 3 - 5 процентов.

Оборот — 68,3 млн. рублей (2014).

здесь

Это в общем оборот малого предприятия, а прибыль, если исходить из 3-5% рентабельности, как у маленькой торговой точки..

Почему вот такие производства не поддерживать и не развивать, я не знаю..


PARAND
(Sorques @ 23-05-2020 - 20:07)
(PARAND @ 23-05-2020 - 11:00)
Согласен с вами ,но все таки их брали за рубежом!!!Так же как и нашу Ниву.... 00064.gif
Да и с Нивой такая же история, из за низкой цены.. Также как сейчас и китайские товары, которые заняли ниши дешевых товаров..
Но здесь самое интересное, вернее загадочное для меня это..

Сегодня в рознице мы продаем часы базовой комплектации: «Командирские» — по 2,5 - 3 тысячи рублей, «Амфибию» — чуть дороже. Соотношение, наверное, пятьдесят на пятьдесят. Сейчас пытаемся вывести на рынок женскую «Амфибию». Чистопольские часы носит самая нижняя по уровню доходности группа людей — те, у кого средняя зарплата 18 - 25 тысяч рублей. У нас недорогая продукция — как говорится, дешево и сердито.

Мы сегодня имеем рентабельность 3 - 5 процентов.

Оборот — 68,3 млн. рублей (2014).

здесь

Это в общем оборот малого предприятия, а прибыль, если исходить из 3-5% рентабельности, как у маленькой торговой точки..

Почему вот такие производства не поддерживать и не развивать, я не знаю..

Ну это вы спросите у наших стратегов почему они нашу промышленность не развивают ?А продолжают плыть по течению со своей энергоресурсной экономикой...главное это газ и нефть!
PARAND
(АндрЮч @ 23-05-2020 - 16:43)
(arisona @ 23-05-2020 - 01:16)
(PARAND @ 23-05-2020 - 00:56)
А вот наш и Зенит....Классная камера одна из его моделей...ничуть не усупала зарубежным образцам!
Хороший фотик, у меня был Зенит-Е, вот такой
В СССР лучшего и не было, так что тогда и сравнивать было не с чем, но и не надо его перехваливать, если сравнивать с зарубежными образцами. У меня ещё был фотик-дальномерка Киев, всё бы хорошо, но зараза, царапал плёнку, не очень критично, но неприятно
А на иллюстрации у тебя - "Зенит-ЕТ" У меня тоже такой (был и сохранился). А первой, как и у многих, была Смена -8м...
Вот она знаменитая Смена......какая из них?



Вспомним СССР
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
[


Это сообщение отредактировал PARAND - 24-05-2020 - 00:36
Madera
Моим первым фотоаппаратом был Смена-символ. Позже, накопив из карманных денег целых 100 руб, купил Зоркий-10 автомат. Но мечтой моей все же оставался зеркальный аппарат со сменными объективами. Вскоре мечта воплотилась в жизнь в виде Зенита-11. Объективы были в свободной продаже и стоили сравнительно недорого, поэтому на свою стипендию и деньги за летние подработки на заводе я мог купить несколько объективов в год. Кроме штатного Гелиос-44 были Индустар-61, Мир-1в, портретный Юпитер-8.
Вспомним СССР
Юпитер на эту фотку не попал, т.к. мой младший брат разобрал его на запчасти, а собрать их назад у нас не получилось.
Ничё не поделаешь, детская любознательность, все мы через это прошли 00064.gif
Больше других мне нравился Индустар-61, совстроенной блендой и многослойным просветлением. Мир-1в был очень удобен для сьемок в маленьких помещениях, на студенческих вечеринках в общежитии, когда в один кадр надо выхватить группу из 10-15 человек, там этот объектив незаменим.
Последним моим пленочным фотоаппаратом стал Зенит-TTL, купленный за 30 долл. в комиссионке. А вскоре эпоха пленочной фотографии пришла к своему завершению, объективы продал, а фотик, за ненадобностью, просто выбросил.
Mamont
(Sorques @ 23-05-2020 - 20:07)

Почему вот такие производства не поддерживать и не развивать, я не знаю..

Такие или такое? Не знаю как насчёт "Амфибий" для подводных пловцов, но тем кто зарабатывает 15-20 круб
часы сейчас и нафиг не нужны. Время на телефонах, даже на простейшей чёрно белой звонилке.. Это опоздало лет на ...цать. Это богатеньким буратинам для понтов, но явно не "Командирские" У меня Касио электронные лет 12 через 9 менял батарейку, им и под водой комфортно и так ..и то больше на гвоздике висят. В тлфне часы в машине на компе часы в навигаторе часы зачем ещё на руку, тем более с браслетом.
Mamont
(Madera @ 24-05-2020 - 10:49)
. Но мечтой моей все же оставался зеркальный аппарат со сменными объективами. Вскоре мечта воплотилась в жизнь в виде Зенита-11. Объективы были в свободной продаже и стоили сравнительно недорого, поэтому на свою стипендию и деньги за летние подработки на заводе я мог купить несколько объективов в год. Кроме штатного Гелиос-44 были Индустар-61, Мир-1в, портретный Юпитер-8.

Юпитер на эту фотку не попал, т.к. мой младший брат разобрал его на запчасти, а собрать их назад у нас не получилось.
Ничё не поделаешь, детская любознательность, все мы через это прошли 00064.gif
Больше других мне нравился Индустар-61, совстроенной блендой и многослойным просветлением. Мир-1в был очень удобен для сьемок в маленьких помещениях, на студенческих вечеринках в общежитии, когда в один кадр надо выхватить группу из 10-15 человек, там этот объектив незаменим.
Последним моим пленочным фотоаппаратом стал Зенит-TTL, купленный за 30 долл. в комиссионке. А вскоре эпоха пленочной фотографии пришла к своему завершению, объективы продал, а фотик, за ненадобностью, просто выбросил.

Зеркалка вещь хорошая. С ней можно переснимать различные весёлые картинки. Вот за то в 9 классе я и попал на комиссию по делам несовершеннолетних. Злющие педагоги мне порочили статью за распространение так сказать fuck2.gif blowjob.gif 00054.gif
arisona
(PARAND @ 24-05-2020 - 00:32)
Ну это вы спросите у наших стратегов почему они нашу промышленность не развивают ?А продолжают плыть по течению со своей энергоресурсной экономикой...главное это газ и нефть!

Почему? Да потому что так проще, вот нефтедобывающие арабские страны, много ли чего они производят, окромя энергоресурсов?
PARAND
(Madera @ 24-05-2020 - 10:49)
Моим первым фотоаппаратом был Смена-символ. Позже, накопив из карманных денег целых 100 руб, купил Зоркий-10 автомат. Но мечтой моей все же оставался зеркальный аппарат со сменными объективами. Вскоре мечта воплотилась в жизнь в виде Зенита-11. Объективы были в свободной продаже и стоили сравнительно недорого, поэтому на свою стипендию и деньги за летние подработки на заводе я мог купить несколько объективов в год. Кроме штатного Гелиос-44 были Индустар-61, Мир-1в, портретный Юпитер-8.

Юпитер на эту фотку не попал, т.к. мой младший брат разобрал его на запчасти, а собрать их назад у нас не получилось.
Ничё не поделаешь, детская любознательность, все мы через это прошли 00064.gif
Больше других мне нравился Индустар-61, совстроенной блендой и многослойным просветлением. Мир-1в был очень удобен для сьемок в маленьких помещениях, на студенческих вечеринках в общежитии, когда в один кадр надо выхватить группу из 10-15 человек, там этот объектив незаменим.
Последним моим пленочным фотоаппаратом стал Зенит-TTL, купленный за 30 долл. в комиссионке. А вскоре эпоха пленочной фотографии пришла к своему завершению, объективы продал, а фотик, за ненадобностью, просто выбросил.

Все это мне было знакомо!Да зеркалка была незаменима для переснимания с помощью колец и также увеличения экспозиции..И еще что мне нравилось то ты смотришь и видишь то что снимаешь через обьектив!И вот еще неплохой аппарат был до Зенита у меня...

Вспомним СССР
АндрЮч
(PARAND @ 24-05-2020 - 00:34)
(АндрЮч @ 23-05-2020 - 16:43)
(arisona @ 23-05-2020 - 01:16)
Хороший фотик, у меня был Зенит-Е, вот такой
В СССР лучшего и не было, так что тогда и сравнивать было не с чем, но и не надо его перехваливать, если сравнивать с зарубежными образцами. У меня ещё был фотик-дальномерка Киев, всё бы хорошо, но зараза, царапал плёнку, не очень критично, но неприятно
А на иллюстрации у тебя - "Зенит-ЕТ" У меня тоже такой (был и сохранился). А первой, как и у многих, была Смена -8м...
Вот она знаменитая Смена......какая из них?



[

Первая. Со стальной отделкой верха и олимпийской символикой. А полностью чёрная, по моему уже позже пошла
PARAND
(АндрЮч @ 24-05-2020 - 21:20)
(PARAND @ 24-05-2020 - 00:34)
(АндрЮч @ 23-05-2020 - 16:43)
А на иллюстрации у тебя - "Зенит-ЕТ" У меня тоже такой (был и сохранился). А первой, как и у многих, была Смена -8м...
Вот она знаменитая Смена......какая из них?



[
Первая. Со стальной отделкой верха и олимпийской символикой. А полностью чёрная, по моему уже позже пошла
Я покупал еще до олимпийской символики!И по моему разницы то в этом не было ни какой!!!

Да и еще чуть не забыл давали мне пользоваться старым широкоформатным фотиком с гормошкой Москва-5 и Любитель...Чем они мне нравились?Это качеством сьемки...,большим форматом и малой зернистостью!

Это сообщение отредактировал PARAND - 25-05-2020 - 00:32
de loin
(PARAND @ 24-05-2020 - 00:34)
Вот она знаменитая Смена......какая из них?

У меня приятель тогда из двух «Смен» сделал один двухобъективный фотоаппарат, который делал стереослайды.
PARAND
(de loin @ 25-05-2020 - 13:28)
(PARAND @ 24-05-2020 - 00:34)
Вот она знаменитая Смена......какая из них?
У меня приятель тогда из двух «Смен» сделал один двухобъективный фотоаппарат, который делал стереослайды.

Интересно как он из двух сделал распилил что ли?И как пуск совместил с двумя обьективами?
PARAND
(arisona @ 24-05-2020 - 16:57)
(PARAND @ 24-05-2020 - 00:32)
Ну это вы спросите у наших стратегов почему они нашу промышленность не развивают ?А продолжают плыть по течению со своей энергоресурсной экономикой...главное это газ и нефть!
Почему? Да потому что так проще, вот нефтедобывающие арабские страны, много ли чего они производят, окромя энергоресурсов?

Ну это же ненадежно?Надо свою промышленность развивать,сельское хозяйство!!!Вот я в другой теме про Хрущева рассказывал да были и у него ошибки,но он много строил и электростанции и авиастроение у него развивалось и космос ,Сибирь развивал сколько рабочих мест открыл молодежь ехала на Север развивать просторы безлюдные!Открывать новые месторождения строили заводы ,комбинаты...Страна плохо ли или хорошо ,но не стояла на месте развивалась застоя не было!!!
Sorques
(PARAND @ 27-05-2020 - 21:43)
свою промышленность

Попытаюсь объяснить..
Промышленность развивают предприниматели, у государства нет такой статьи в бюджете, а значит должна быть прибыль от завода.. Так? Да. Если не строят, то значит не выгодно и продукция не окупает расходов.. Или вы как граждан готовы чтобы из бюджета дотировали завод? Помните АЗЛК? его 10 лет за счет города датировал Лужков, ибо он был убыточный... В итоге все равно обанкротился, ибо не пользовался такой автомобиль спросом, за такую цену..
К чему тогда разговаривать о промышленности и инициативе от государства?
de loin
(PARAND @ 25-05-2020 - 15:22)
(de loin @ 25-05-2020 - 13:28)
(PARAND @ 24-05-2020 - 00:34)
Вот она знаменитая Смена......какая из них?
У меня приятель тогда из двух «Смен» сделал один двухобъективный фотоаппарат, который делал стереослайды.
Интересно как он из двух сделал распилил что ли?И как пуск совместил с двумя обьективами?

Я в детали не вдавался. Помню, что шов склейки был неровный, волнообразный. Где-то вычитал, может в ж-ле «Наука и жизнь».
До сих пор у меня хранятся его подаренные слайды.
Безумный Иван
(Sorques @ 27-05-2020 - 21:57)
(PARAND @ 27-05-2020 - 21:43)
свою промышленность
Попытаюсь объяснить..
Промышленность развивают предприниматели, у государства нет такой статьи в бюджете, а значит должна быть прибыль от завода.. Так? Да. Если не строят, то значит не выгодно и продукция не окупает расходов..

Как думаешь, если бы промышленность у нас развивалась с помощью такой мотивации в первой половине прошлого столетия, победили бы мы фашистов или нет?
Sorques
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:05)
Как думаешь, если бы промышленность у нас развивалась с помощью такой мотивации в первой половине прошлого столетия, победили бы мы фашистов или нет?
Вопросом на вопрос.. А в Японии или Германии, как и в США, до войны с какой мотивацией развивалась промышленность?
У нас и сейчас с вооружением в приложении нормально.. Дело не в системе..

Это сообщение отредактировал Sorques - 27-05-2020 - 22:22
Безумный Иван
(Sorques @ 27-05-2020 - 22:22)
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:05)
Как думаешь, если бы промышленность у нас развивалась с помощью такой мотивации в первой половине прошлого столетия, победили бы мы фашистов или нет?
Вопросом на вопрос.. А в Японии или Германии, как и в США, до войны с какой мотивацией развивалась промышленность?
У нас и сейчас с вооружением в приложении нормально.. Дело не в системе..

В Японии развивалось по рыночным принципам, в США наверное в основном госзаказы.

Теперь ты ответь на мой вопрос
ps2000
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:28)
в США наверное в основном госзаказы.

Не могли бы разъяснить про США?
Безумный Иван
(ps2000 @ 27-05-2020 - 22:34)
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:28)
в США наверное в основном госзаказы.
Не могли бы разъяснить про США?

Я же сказал. Я думаю что промышленность там развивается в основном благодаря государству.
ps2000
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:36)
(ps2000 @ 27-05-2020 - 22:34)
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:28)
в США наверное в основном госзаказы.
Не могли бы разъяснить про США?
Я же сказал. Я думаю что промышленность там развивается в основном благодаря государству.

Вот я и спрашиваю - почему так решили, что благодаря госзаказам.
Ведь там практически все гражданам принадлежит - заводы, параходы и т.д....
При чем тут госзаказ?
Безумный Иван
(ps2000 @ 27-05-2020 - 22:42)
Вот я и спрашиваю - почему так решили, что благодаря госзаказам.
Ведь там практически все гражданам принадлежит - заводы, параходы и т.д....
При чем тут госзаказ?

Я же сказал, я так думаю.
А Вы можете ответить на вопрос?

если бы промышленность у нас развивалась с помощью такой мотивации в первой половине прошлого столетия, победили бы мы фашистов или нет?
ps2000
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:49)
Я же сказал, я так думаю.
А Вы можете ответить на вопрос?

если бы промышленность у нас развивалась с помощью такой мотивации в первой половине прошлого столетия, победили бы мы фашистов или нет?

Мы бы фашистов по любому победили бы - это мое мнение

Про США спросил именно по тому, что хотел узнать - на чем Ваше мнение основано. Почему Вы так думаете
dedO'K
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 23:28)
(Sorques @ 27-05-2020 - 22:22)
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:05)
Как думаешь, если бы промышленность у нас развивалась с помощью такой мотивации в первой половине прошлого столетия, победили бы мы фашистов или нет?
Вопросом на вопрос.. А в Японии или Германии, как и в США, до войны с какой мотивацией развивалась промышленность?
У нас и сейчас с вооружением в приложении нормально.. Дело не в системе..
В Японии развивалось по рыночным принципам, в США наверное в основном госзаказы.

Теперь ты ответь на мой вопрос

Это в СССР она развивалась по рыночным. А в Японии жесткий и традиционный феодализм: строгое деление по сословиям и отношения сёгуна и самурая. Самурай без хозяина- презренный отщепенец-ронин.
В нынешних корпорациях те, же, отношения, даже градус и продолжительность поклона строго регламентированы.
Безумный Иван
(ps2000 @ 27-05-2020 - 23:05)
Мы бы фашистов по любому победили бы - это мое мнение


А я вот думаю что проиграли бы




Про США спросил именно по тому, что хотел узнать - на чем Ваше мнение основано. Почему Вы так думаете

Сейчас для меня это не принципиально, по сему спорить с Вами по этому вопросу не буду
Sorques
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:28)
В Японии развивалось по рыночным принципам, в США наверное в основном госзаказы.

Теперь ты ответь на мой вопрос
Все вооружение, это госзаказы.. Значит ты признаешь, что развивали при капитализме.. Так?
Отвечаю, русский капитализм, также справился бы с задачей, как справлялись столетиями до этого.. Порты, верфи, города, заводы.. Транссиб, при государях построили..

Это сообщение отредактировал Sorques - 27-05-2020 - 23:43
ps2000
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 23:21)
Сейчас для меня это не принципиально, по сему спорить с Вами по этому вопросу не буду

С фашистами - все понятно.
А вот с США - не ясно. Спорить с Вами не собирался, просто понять хотел - на чем Ваше мнение основано.
Ну на нет... как говорят 00058.gif
Безумный Иван
(Sorques @ 27-05-2020 - 23:40)
Все вооружение, это госзаказы.. Значит ты признаешь, что развивали при капитализме.. Так?
Отвечаю, русский капитализм, также справился бы с задачей, как справлялись столетиями до этого.. Порты, верфи, города, заводы.. Транссиб, при государях построили..

Тогда почему ни один капитализм не выдержал удара фашизма? Да и сам фашизм был не очень-то рыночным
ps2000
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 23:45)
Тогда почему ни один капитализм не выдержал удара фашизма? Да и сам фашизм был не очень-то рыночным

Английский выдержал.
В начале 19 века Наполеон всю Европу покорил, а на России поперхнулся.
Здесь не экономика на первое место выходит, а другие причины

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425[26]27282930313233343536

Архив форума Серьезный разговор -> Вспомним СССР





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва