| QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 12:23) | ||
Возможно это не скромно и не красиво, но как я понял у Вас меньше 15 тысяч. Просто мне не интересны средние цифры, а вот про конкретного человека хочется понять |
Я получал и пятдесят. причем этим летом, безвылазно находясь в Москве. Сейчас остался без работы. И пока просто не знаю что делать. на данный момент моя зарплата равна нулю. Вот в этом и заключается бардак,царящий в нашем государстве. Понятно, что вам не интересны средние цифры, сейчас каждый сам за себя.
населения, по-прежнему остается обеспеченность жильем. В России жилищная
проблема стоит очень остро.
Это сообщение отредактировал finelady - 01-09-2011 - 13:16
| QUOTE (finelady @ 01.09.2011 - время: 13:14) |
| Одним из важнейших показателей, характеризующих уровень жизни населения, по-прежнему остается обеспеченность жильем. В России жилищная проблема стоит очень остро. |
Я про что и толкую...
| QUOTE (finelady @ 01.09.2011 - время: 13:14) |
| Одним из важнейших показателей, характеризующих уровень жизни населения, по-прежнему остается обеспеченность жильем. В России жилищная проблема стоит очень остро. |
Я про что и толкую... А мне всё про машины, про колбасу, да про заграницу.
| QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 12:42) |
| Я получал и пятдесят. причем этим летом, безвылазно находясь в Москве. Сейчас остался без работы. И пока просто не знаю что делать. на данный момент моя зарплата равна нулю. Вот в этом и заключается бардак,царящий в нашем государстве. Понятно, что вам не интересны средние цифры, сейчас каждый сам за себя. |
50 - не плохая зарплата. Даже в Москве. Значит Вы достаточно квалифицированный специалист. А такие, по-моему, всегда нужны.
Я циничен, хоть это и не красиво. Кто Вам должен помочь? Я ни от кого помощи не жду (кроме близких).
| QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 13:20) | ||
Я про что и толкую... А мне всё про машины, про колбасу, да про заграницу. |
Так это проблема и в СССР остро стояла. Посмотрите материалы 23-26 съездов КПСС. Да и нормы тогда были - больше 5 м на человека в очередь не ставили
| QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 13:40) | ||
50 - не плохая зарплата. Даже в Москве. Значит Вы достаточно квалифицированный специалист. А такие, по-моему, всегда нужны. Я циничен, хоть это и не красиво. Кто Вам должен помочь? Я ни от кого помощи не жду (кроме близких). |
Да и я ни от кого помощи не жду! И не надо! Не помру! Я говорю о государстве и государственности в целом. Мне не надо ни помощи, ни жалости. А вот обществу и стране это просто необходимо. Мы говорим на разных языках. Я понимаю, что вы говорите за себя, а остальное-гори оно огнём.
| QUOTE |
| Так это проблема и в СССР остро стояла. Посмотрите материалы 23-26 съездов КПСС. Да и нормы тогда были - больше 5 м на человека в очередь не ставили |
Вы же сами требуете конкретных примеров.
Мои родители когда поженились маме было 20, папе - 23. Сразу родили меня, примерно через год у них уже была своя однушка, у них была нормальная работа. Родили моего брата, получили трешку в новом фонде.
У меня на данный момент нет работы, нет квартиры, а родить хоть одного ребенка - добровольно записаться в ряды бедных.
Халява мне не нужна. я готова пахать и купить сама квартиру. Но извините как заработать 5 лямов на однушку в старом фонде, ума не приложу.
| QUOTE (finelady @ 01.09.2011 - время: 14:04) | ||
Вы же сами требуете конкретных примеров. Мои родители когда поженились маме было 20, папе - 23. Сразу родили меня, примерно через год у них уже была своя однушка, у них была нормальная работа. Родили моего брата, получили трешку в новом фонде. У меня на данный момент нет работы, нет квартиры, а родить хоть одного ребенка - добровольно записаться в ряды бедных. Халява мне не нужна. я готова пахать и купить сама квартиру. Но извините как заработать 5 лямов на однушку в старом фонде, ума не приложу. |
И у меня точно такая же история с родителями!!! Халява и мне не нужна, а залезть в кредит, это равносильно подписанию смертного приговора. Самому себе.
| QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 13:48) |
| Мы говорим на разных языках. Я понимаю, что вы говорите за себя, а остальное-гори оно огнём. |
Зря Вы так решили. Я хочу что бы в моей стране жизнь была не хуже чем, например, в Германии.
Я считаю, что в СССР было жить хуже чем в нормальных странах. Хочу что бы страна вперед двигалась
| QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 14:08) |
| Я считаю, что в СССР было жить хуже чем в нормальных странах. Хочу что бы страна вперед двигалась |
А сейчас ещё хуже. Опять же для общей массы населения. А не для каких то отдельных личностей.
| QUOTE |
| Я считаю, что в СССР было жить хуже чем в нормальных странах. Хочу что бы страна вперед двигалась |
действительно хуже. я думаю все нормальные люди хотят чтобы страна вперед двигалась, только как это сделать, никто пока не придумал.
| QUOTE (finelady @ 01.09.2011 - время: 14:04) |
| Вы же сами требуете конкретных примеров. Мои родители когда поженились маме было 20, папе - 23. Сразу родили меня, примерно через год у них уже была своя однушка, у них была нормальная работа. Родили моего брата, получили трешку в новом фонде. У меня на данный момент нет работы, нет квартиры, а родить хоть одного ребенка - добровольно записаться в ряды бедных. Халява мне не нужна. я готова пахать и купить сама квартиру. Но извините как заработать 5 лямов на однушку в старом фонде, ума не приложу. |
Я прям как Ваши родители
только постарше.В очереди на квартиру стоял 6 лет. Повезло, т.к. прописаны были 5 человек в 1-комнатной - 19,8 м
Было бы 20,1 - на очередь не поставили.Про пахать и т.д. не знаю. У меня дети - младший чуть старше Вас. Работают. Сравнивать с Вами - нет смысла.
У всех по разному складывается.
На основании субъективных оценок пытаюсь сделать выводы
| QUOTE (finelady @ 01.09.2011 - время: 14:11) |
| действительно хуже. я думаю все нормальные люди хотят чтобы страна вперед двигалась, только как это сделать, никто пока не придумал. |
Так и в СССР как вернуться никто не придумал
Однако хотят именно во вчерашний СССР вернуться, а не сегодняшнюю Канаду у нас построить.
А мысли - они материальны
Это сообщение отредактировал ps2000 - 01-09-2011 - 14:21
| QUOTE |
| Однако хотят именно во вчерашний СССР вернуться, а не сегодняшнюю Канаду у нас построить. |
построим, только не скоро. примерно лет через сто. рынок у нас нормальный сформируется лет через 25-30 только. так что.. имеем что имеем.
| QUOTE (finelady @ 01.09.2011 - время: 14:37) |
| построим, только не скоро. примерно лет через сто. рынок у нас нормальный сформируется лет через 25-30 только. так что.. имеем что имеем. |
Оказывается мы одинаково думаем
Только в 90-х я надеялся что это немного быстрее произойдет
| QUOTE (finelady @ 01.09.2011 - время: 13:14) |
| Одним из важнейших показателей, характеризующих уровень жизни населения, по-прежнему остается обеспеченность жильем. В России жилищная проблема стоит очень остро. |
СССР в этом плане был ничуть не лучше. Иначе бы проблема очередников РФ в наследство не досталась бы.
| QUOTE (finelady @ 01.09.2011 - время: 14:37) | ||
построим, только не скоро. примерно лет через сто. рынок у нас нормальный сформируется лет через 25-30 только. так что.. имеем что имеем. |
Ну так за что боролись, на то и напоролись. Сначала уничтожили зачатки НОРМАЛЬНОГО рынка, уничтожили НОРМАЛЬНЫХ предпринимателей Российской Империи, вот и получили после распада СССР дикость...
| QUOTE |
| СССР в этом плане был ничуть не лучше. Иначе бы проблема очередников РФ в наследство не досталась бы. |
Тема топика растет или не растет уровень жизни. Насколько я вижу обеспеченность жильем ну никак не растет. Не смотря на ощутимое снижение численности населения.
| QUOTE (finelady @ 01.09.2011 - время: 17:58) |
| Тема топика растет или не растет уровень жизни. Насколько я вижу обеспеченность жильем ну никак не растет. Не смотря на ощутимое снижение численности населения. |
Очень многие из деревень в город перебрались. Сомневаюсь что со своим домиком.
Да и нормы увеличились. Не хотят, как в старое время, жить в хрущевке проходной двухкомнатной дети с родителями.
А на сколько снизилась численность? По кол-ву машин и пробкам я думал возросла
Ссылка
"В начале 1980-х гг. в СССР приходилось 15 м2 общей площади жилья на человека".
| QUOTE |
| Интереснейшую статью нашла |
классная статья. вот бы такую же про наше время
мне понравился момент:
"Благодаря массовому распространению высшего образования общая численность специалистов, имеющих университетский или институтский диплом, с 1970 по 1980 г. возросла с 6,9 млн до 12,0 млн, т.е. на 74%. СССР вчетверо превзошел США по числу дипломированных инженеров. Но экономике столько инженеров не требовалось. Многие из них работали техниками, чертежниками, лаборантами, канцеляристами. Если в 1940 г. зарплата инженерно-технических работников была в 2,5 раза выше зарплаты рабочих, то к началу 1980-х гг. они практически сравнялись. Большинство конструкторов и технологов получали меньше среднего рабочего. Поэтому иные молодые специалисты предпочитали трудиться на рабочих должностях. Престиж инженерного труда резко упал."
А сейчас у нас экономисты и юристы...которым говорят что надо было инженером идти....
Это сообщение отредактировал finelady - 01-09-2011 - 19:06
| QUOTE (finelady @ 01.09.2011 - время: 18:54) |
| классная статья. вот бы такую же про наше время |
Наверняка есть и про наше время.
Это в принципе школьная программа. Просто учитель хороший
| QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 19:13) | ||
Наверняка есть и про наше время. Это в принципе школьная программа. Просто учитель хороший |
И имя ентим учителям: Путин и Медведев
Как учють, так и живём
| QUOTE (Sister of Night @ 01.09.2011 - время: 18:34) |
| "В начале 1980-х гг. в СССР приходилось 15 м2 общей площади жилья на человека". |
Сейчас все (некоторые правда сквозь зубы) признают что по общей площади жилищное строительство сейчас гораздо меньше, чем в СССР. Поэтому если площадь на человека стала больше, то значит уменьшилось население за счет смертности и выезда за границу. Успехи демократии.
| QUOTE (дамисс @ 05.09.2011 - время: 23:24) | ||||
И имя ентим учителям: Путин и Медведев Как учють, так и живём |
Статья ВШЭ
http://www.hse.ru/news/1163611/28366647.html
Среднедушевой реальный доход, пересчитанный на сигареты, вырос в 3,2 раза, на алкоголь — в 2,8, на отечественные автомобили — в 2,33, одежду и обувь — в 2,26. Лидерство первых трёх товаров отражает «подростковый» характер экономики, пишут эксперты: «Пить, курить и гонять на автомобиле стало значительно дешевле».
«За 20 лет реформ самые богатые россияне стали вдвое богаче, самые бедные — в 1,5 раза беднее. Но рыночная экономика себя оправдала».
| QUOTE (Смеагол @ 06.09.2011 - время: 10:41) |
| «За 20 лет реформ самые богатые россияне стали вдвое богаче, самые бедные — в 1,5 раза беднее. Но рыночная экономика себя оправдала». |
Я не понял к чему это Вы?
Вообще-то когда проводят статистические расчеты, то отбрасывают всех самых
иначе недостоверно получается.На вопрос - как изменилось Ваше благосостояние и почему - Вы принципиально отвечать не хотите
| QUOTE (ps2000 @ 06.09.2011 - время: 11:05) | ||
Я не понял к чему это Вы? Вообще-то когда проводят статистические расчеты, то отбрасывают всех самых иначе недостоверно получается.На вопрос - как изменилось Ваше благосостояние и почему - Вы принципиально отвечать не хотите |
А Вы просто ответьте на вопрос: есть сейчас бедные или нет?
| QUOTE (дамисс @ 07.09.2011 - время: 16:58) |
| А Вы просто ответьте на вопрос: есть сейчас бедные или нет? |
Есть конечно
| QUOTE (ps2000 @ 07.09.2011 - время: 17:08) | ||
Есть конечно |
А при СССР были?
| QUOTE (дамисс @ 08.09.2011 - время: 17:06) |
| А при СССР были? |
были
| QUOTE (дамисс @ 08.09.2011 - время: 17:06) | ||||
А при СССР были? |
А нищие?
Бездомные, не по желанию, а насильно?
А беспризорные, но не во время войны?
| QUOTE (Смеагол @ 09.09.2011 - время: 11:13) |
| А нищие? Бездомные, не по желанию, а насильно? А беспризорные, но не во время войны? |
нищие были (если нищими называть тех, кто милостыню просит)
Бездомные - в вашем понимании - нет.
Беспризорные были