| QUOTE (Клим Самгин @ 25.08.2011 - время: 12:11) |
| Мальборо в 1981 году выпускалось на заводе "Ява". Но особенно после всех приведенных цифр восхищает "Прошлые 120 руб примерно равны 38-42 т.р. нынешних"... |
Про Мальборо - не знал, да и сомнения берут в правдивости сего факта, но в 80-85 это были финские - по крайней мере на пачке так было написано. И Кэмел и Честерфилд - сначала по 1.20 были, потом по 1.50. Потом пропали. Вряд ли в СССР контрафакт гнали.
Я думаю - зарплату тех времен надо на 150 умножать - примерно так. Как насчитал - не знаю
| QUOTE (ps2000 @ 25.08.2011 - время: 12:23) |
| Я думаю - зарплату тех времен надо на 150 умножать - примерно так. Как насчитал - не знаю |
Нет. Умножайте примерно на 50, и самое то получится.
ps забыла сделать поправку на дефицит..
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 25-08-2011 - 14:32
| QUOTE (Sister of Night @ 25.08.2011 - время: 14:15) | ||
Нет. Умножайте примерно на 50, и самое то получится. |
6000? )) - 3000 за коммуналку, остается 3000? Нееее, не проживешь. 18 все такие ближе.
| QUOTE (Мириэль @ 25.08.2011 - время: 14:31) |
| 6000? )) - 3000 за коммуналку, остается 3000? Нееее, не проживешь. 18 все такие ближе. |
А почему такая дорогая коммуналка? Я за свою двушку плачу около 1000 (в пересчёте на российские рубли), а у вас ещё и электричество подешевле будет..
| QUOTE (Sister of Night @ 25.08.2011 - время: 14:37) | ||
А почему такая дорогая коммуналка? Я за свою двушку плачу около 1000 (в пересчёте на российские рубли), а у вас ещё и электричество подешевле будет.. |
Ну ты в Белорусии живешь, а я в России , наверное поэтому )))))
Еще забыла 500 рублей за инет вычесть)) Хотя при остатке в 3000 лучше об интернете забыть, наверное.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 25-08-2011 - 14:58
| QUOTE (Мириэль @ 25.08.2011 - время: 14:57) |
| Ну ты в Белорусии живешь, а я в России , наверное поэтому ))))) Еще забыла 500 рублей за инет вычесть)) Хотя при остатке в 3000 лучше об интернете забыть, наверное. |
Ну так при Союзе об интернете не мечтали..
Вообще, если пересчитывать на коммуналку или общественный транспорт, то много получается. Это очень дёшево было по тем временам. А если пересчитывать на продукты то 120 р это менее 10 тыс. по нашим временам.
| QUOTE (mjo @ 25.08.2011 - время: 04:06) | ||
Просто исчезли нерентабельные производства. А рентабельные находились и находятся в основном в крупных городах. Импортные относительно современные производства ( автомобильные заводы, сборка бытовой электроники и т.д.)тоже располагаются в крупных городах из-за необходимости квалифицированной рабочей силы. А крупных городов у нас по пальцам можно пересчитать. |
Городов миллионников в России 10 штук. По этому показателю страна находится на 3-ем месте в мире. Больше миллионников только в Китае и Индии. Даже в США и Японии меньше чем в России.
| QUOTE (rattus @ 25.08.2011 - время: 15:40) |
| Я вот чего-то вспомнил, а ведь в СССР тоже цены росли, даже на моей памяти. |
Росли, но только по просьбам трудящихся
Водка с 2.87 до 5.20 - женщины за мужей ратовали
Мороженное за 19 стало 20 (копейки не удобно носить в карманах) - правда куда с этого пломбира розочка вкуснючая убегла - великой тайной осталось
| QUOTE (Румпельштицкин @ 25.08.2011 - время: 15:56) |
| Даже в США и Японии меньше чем в России. |
Наконец то, дожили, догнали и перегнали
| QUOTE (ps2000 @ 25.08.2011 - время: 12:23) | ||
Про Мальборо - не знал, да и сомнения берут в правдивости сего факта, но в 80-85 это были финские - по крайней мере на пачке так было написано. И Кэмел и Честерфилд - сначала по 1.20 были, потом по 1.50. Потом пропали. Вряд ли в СССР контрафакт гнали. Я думаю - зарплату тех времен надо на 150 умножать - примерно так. Как насчитал - не знаю |
"Мальборо" от "Явы" я сам покупал. Считалось, кстати, что лучше финского.
А умножать - меньше, чем на 100, мне кажется.
Давайте посчитаем.
180 - нормальная зарплата вместе с премией для человека с высшим техническим образованием. У врача - хорошо, если 150. У учителя вряд ли больше 130.
Налоги со 180:
Подоходный - 23,4 р
Профвзнос - 1,8 р
Не у всех налоги:
Бездетность - 10,8 р
ВЛКСМ - 1,8 р
КПСС - 5,4 р
Возьмем что-то среднее - 5 р
Остается - 149,8 р. Пусть - 150.
Коммуналка -
(специально полез в сеть, уточнить.
Есть только от людей, которые говорят, что в СССР было сильно дешевле и приводят следующие данные -
"двушка 15 р",
"двушка свет+телефон - 8р",
"коммунальные платежи в трешке составляли 10 р",
"При СССР квартплата была от 9 рублей (малосемейка) до 12 рублей (1-комнатная), 17-18 рублей (трехкомнатная).",
(фото платежки от 1988 года для трешки жилой площади 41 кв.м - т.е. общей метров 66) - "21 руб 62 коп - без электричества и телефона";
"Квартплата составляла 10-12 руб. за двухкомнатную квартиру",
"родители за двушку платили от 13 до 15 рублей, в зависимости от того, сколько человек жило"
"У меня в Бресте бабушка платила 10 руб. за все коммунальные услуги по состоянию на 1980 год."
"Цена жилья в СССР. 1980 г. Аренда.
1. Цена квартирной платы за стандартную двухкоматную "государственную" квартиру в Москве составляла 12.5 рубля в месяц.
2. Цена телефона – 4 руб. в месяц.
3. Цена электричества – 0.04 руб. за киловатт-час для квартир с газом и 0.02 руб. для квартир с электроплитами.
4. Газ – 2 рубля в месяц
5. Отопление – 2 рубля в месяц.
Общие затраты на жилье в СССР за двухкомнатную квартиру – около 25 рублей в месяц."
Возьмем, учитывая всяких льготников, по среднему минимуму - за двушку 15 р. за все-про-все.
Хлеб - полбатона белого плюс полбуханки черного в день - по 15 в месяц - 4,95 р плюс булочки хотя бы на рубль - 6 рублей.
Молоко - поллитра на день - 5 рублей.
Колбаса или мясо или мясные продукты - 150 грамм в день (неча жировать) - 12,5 рублей.
Картошка - 10 кг в месяц (так подешевле) - 1 рубль.
Нет времени. Кто-то может продолжить? Мне самому интересно, что получится...
| QUOTE (Клим Самгин @ 25.08.2011 - время: 16:18) |
| Давайте посчитаем. |
Я по другому считал - в 80-м худо бедно можно было прожить на 120 р. (если одному жить), сейчас - также на 18 тыс можно
| QUOTE (ps2000 @ 25.08.2011 - время: 16:42) |
| в 80-м худо бедно можно было прожить на 120 р. (если одному жить), сейчас - также на 18 тыс можно |
То что было нормально по тем временам, тебя бы сейчас не устроило.
| QUOTE (finelady @ 24.08.2011 - время: 18:08) |
| Сначала попробуй хотя бы за простого инженера выйти, нарожай детей, устройся на работу, потом поговорим с тобой.. |
Зачем?
ПС. На это много ума не нужно, поверьте. Еще меньше ума требуется на то, чтобы сидеть без работы, жилья и с мужем, который не подходит вам в одном из самых фундаментальных вопросов. Мне всегда казалось, что это "несчастные" должны прислушиваться к "счастливым", чтобы попытаться понять свои ошибки и взять пример. Однако вы предпочитаете жить, сложа руки и засунув голову в песок. И это не оффтоп, это напрямую относится к теме Уровень жизни и к вопросу о вымирании.
Это сообщение отредактировал Tenko - 25-08-2011 - 17:05
| QUOTE (Sister of Night @ 25.08.2011 - время: 16:51) |
| То что было нормально по тем временам, тебя бы сейчас не устроило. |
я и говорю - худо-бедно
А в остальном для тех, для кого жилищный вопрос не актуален (наследство, мама с папой подарили) - уровень жизни вышел на качественно иной уровень. Ибо конкуренция, а стало быть, выбор - творит чудеса.
| QUOTE (Tenko @ 25.08.2011 - время: 17:13) |
| Автор же определил временные рамки - 20 лет. Я прекрасно помню, как жили в 90е. |
В 92 - 50 баксов считалось нормальной зарплатой, в 96-ом получать 500 баксов было очень заманчиво.
Ну а сравнить 30 тыс в 2003 и сейчас - разница огромная.
Откуда берутся такие, кто не видит что вырос этот самый уровень - не понимаю.
Ну а то, что сейчас плохо и не правильно все - с уровнем жизни никак не связано
| QUOTE (Tenko @ 25.08.2011 - время: 17:13) |
| Вот кстати по сабжу. Не знаю, зачем опять начали сравнивать Союз и РФ. Автор же определил временные рамки - 20 лет. |
Да вроде как у меня написано 30 лет..
| QUOTE |
| ПС. На это много ума не нужно, поверьте. Еще меньше ума требуется на то, чтобы сидеть без работы, жилья и с мужем, который не подходит вам в одном из самых фундаментальных вопросов. |
Не у всех мужья Абрамовичи и Лужковы, да и у всех разные критерий подбора мужей, не все могут и не все хотят торговать мандой.
А без работы и соответственно жилья сейчас можно оказаться на раз-два. Страна у нас такая, да и не только у нас, тут и семь пядей во лбу не помогут.
В щтатах безработица 20% в Европе в большинстве стран теже 20% официальных.
| QUOTE |
| В 92 - 50 баксов считалось нормальной зарплатой, в 96-ом получать 500 баксов было очень заманчиво. Ну а сравнить 30 тыс в 2003 и сейчас - разница огромная. Откуда берутся такие, кто не видит что вырос этот самый уровень - не понимаю. |
Бакс только ужо не тот, совсем не тот, да и расходы на ЖКХ и ЕДУ стали гораздо выше, десятки раз.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 25-08-2011 - 17:21
| QUOTE (ps2000 @ 25.08.2011 - время: 17:17) | ||
В 92 - 50 баксов считалось нормальной зарплатой, в 96-ом получать 500 баксов было очень заманчиво. Ну а сравнить 30 тыс в 2003 и сейчас - разница огромная. Откуда берутся такие, кто не видит что вырос этот самый уровень - не понимаю. Ну а то, что сейчас плохо и не правильно все - с уровнем жизни никак не связано |
Неет, только не про баксы...) Вы в золоте проиндексируйте, тогда сразу все наглядно и ясно станет.
| QUOTE (Смеагол @ 25.08.2011 - время: 17:19) |
| В щтатах безработица 20% в Европе в большинстве стран теже 20% официальных. |
Вы бы хоть оперировали реальными цифрами. Это все публикуется на официальных сайтах - ежемесячно
Или про 20 процентов Вам рассказали сведущие люди?
| QUOTE (Tenko @ 25.08.2011 - время: 17:23) |
| Вы в золоте проиндексируйте, тогда сразу все наглядно и ясно станет. |
Я не индексирую, я вспоминаю
| QUOTE (Смеагол @ 25.08.2011 - время: 17:19) | ||
Не у всех мужья Абрамовичи и Лужковы, да и у всех разные критерий подбора мужей, не все могут и не все хотят торговать мандой. |
Я не знаю, какой критерий подбора должен быть, чтобы выйти замуж за человека, который не хочет детей, а потом жаловаться, какая ты несчастная и как тебе хочется лялечку
Видимо философия называется "назло кондуктору пойду пешком" 
| QUOTE (Sister of Night @ 25.08.2011 - время: 17:18) | ||
Да вроде как у меня написано 30 лет.. |
А здесь автор уточняет, что 20 лет имел ввиду:
Пост
Ты думаеш, что сейчас абсолютно свободен?
каскад из четырёх цитат удалён
Это сообщение отредактировал Фема - 28-08-2011 - 18:12
| QUOTE (ps2000 @ 25.08.2011 - время: 17:25) | ||
Вы бы хоть оперировали реальными цифрами. Это все публикуется на официальных сайтах - ежемесячно Или про 20 процентов Вам рассказали сведущие люди? |
Ты бы вылез с этого форума и хоть немножко почитал про то, что творится в мире.
| QUOTE (Смеагол @ 25.08.2011 - время: 17:28) |
| Ты думаеш, что сейчас абсолютно свободен? |
Абсолютная свобода - это у идиотов.
Относительно свободен
| QUOTE (Смеагол @ 25.08.2011 - время: 17:31) |
| Ты бы вылез с этого форума и хоть немножко почитал про то, что творится в мире. |
Экономическая статистика - часть моей работы. Так что приходится немножечко посматривать-почитывать. Но, к сожалению, или к счастью, не рекомендуемые Вами книжечки.
Так где нашли 20% официальной безработицы в Еврозоне и в США?
Может вылезли с этого форума, сходили, посмотрели, посчитали?
| QUOTE (finelady @ 22.08.2011 - время: 15:01) |
| Я еще хочу сказать насчет таблицы. Нельзя смотреть только ее одну. Это один из множества показателей. Среднедушевой. Вот в совке была уравниловка. А сейчас топ может получать 800 000 руб в месяц, а тысячи его подчинееных 20-40. А среднедушевой, значит все доходы складываются и делятся на общее количество работников. |
А у нас по предприятию как то подсчитала среднюю зарплату и в местной газетенке опубликовала (градообразующее предприятие -идите все к нам))). Взяли сумму оклад директора и оклад рабочего первого разряда и подели на два))). А мы прочитали и понять не можем, у всех ниже среднего)))
| QUOTE (Клим Самгин @ 25.08.2011 - время: 12:11) |
| Как это Вы насчитали? Или это из серии "Я дурак, мне все равно?"... |
Начнём разбор полётов для склерозников
| QUOTE |
| Я сообщал про плацкарт "Москва-Питер". Про ваш пригородный поезд мне неизвестно. Но, в любом случае соотношение цен похожее (примерно в 100 раз больше). |
Во первых : взял самый дешёвый поезд, не фирменный и не скорый(номерное обозначение с 100 по 699, у пригородных обозначение другое)
Во вторых: примерно, только женский половой орган создан - любой член входит
, остальное легко считается и соотношение в данном случае не соответствует 100.| QUOTE |
| Болгарские сигареты стоили сначала 40, а в 1981 году 50 копеек. Родопи, как самые дерьмовые из них, стоили 35 и 45 соответственно. |
50 к стоило только ВТ, но оно и классом выше, а Родопи стоило именно 30 к.
| QUOTE |
| Мальборо в 1981 году выпускалось на заводе "Ява" |
Обломайтесь
Только в 1983 г Ява Дукат и Филип Моррис заключили договор о производстве, появились только в 1984 г, а до этого были финские и английские.| QUOTE |
| Самолет Москва-Питер стоил 18 рублей. У меня написано "туда и обратно", что и выходит 36 р. |
Точно, не заметил сразу, а на сегодняшний день посчитано только в одну сторону.Ахренительное сравнение
| QUOTE |
| Литр молока стоил 32 копейки, поллитра - 16. Возможно, на югах оно было дешевле. |
Не надо ля-ля.В СССР цена была едина, только на северах была на копейку дороже.Литр молока с бутылкой стоил 34 к(стоимость стеклотары минусом 10 коп), поллитра в треугольных пакетах -14 коп, сегодня то же самое молоко с жирностью 3,2% стоит от 36 руб, что опять более чем в 100 раз.
| QUOTE |
| но я вычеркнул это из рассмотрения, потому что таких предприятий осталось немного. |
Правильно сделали, только не осознали своего "просака".Раньше то их было почти100%
| QUOTE |
| Как это Вы насчитали? |
Специально для Вас - сегодня газета "Московская Правда" привела аналогичное сравнение, почитайте - попозорьтесь.
Знаю, что поленитесь, в двух словах: Раньше в потребительскую корзину укладывались 120 презервативов, сейчас ноль(плодитесь - размножайтесь
).Раньше нашему мужику полагалось 20,3 килограмма мяса в год, а в 2007-м уже 15. Сметаны было 4,2 кг в год, а стало 1,8. Печенья вместо 3,3 кг - 0,7 кг (в год!). Дескать, нечего вам, как Плохишу, печенье с вареньем трескать, заелись совсем. Кстати, в минимальной потребительской корзине 2007 года отсутствуют также галстуки, а жизнь банного полотенца продлена с четырех лет (по сравнению с 1989 годом) до восьми. Селедочница и гусятница, входившие в джентльменский набор советского гражданина, в наше время отсутствуют напрочь: гусями нечего баловаться, а селедку можно и с газеты трескать.
Даже с интеллектуальными штучками у нас проблемы: в советские времена в доме полагалось иметь шахматы, книжный шкаф и письменный стол. В современной потребительской корзине эти предметы отсутствуют, при этом компьютер, например, тоже не появился. То есть, если ты человек с маленькими доходами, то и ходи себе дикарь-дикарем: даже с новостями дня не ознакомишься, потому что компьютер тебе не полагается, да и советские расходы на периодику из корзины тоже выкинули.
ЖКХ воообще отдельный вопрос.Он вобще вырос почти в 1000 раз, при полном отсутствии несения ответственности, которую переложили на собственника.
| QUOTE (rattus @ 25.08.2011 - время: 12:19) |
| За крепостничеством скучаете? Чтоб помещик за вас девал? |
Не скучаю.СССР позволяло добиться всего своим умом, в отличие от сегодняшнего рабства
| QUOTE (дамисс @ 24.08.2011 - время: 22:37) |
| Уровень жизни в ЦФО упал, что позволяет мне сделать вывод что уровень жизни упал. Деревень к примеру исчезло 3764, а по России более 32000. |
У меня родственники в ЦФО живут. Уровень жизни однозначно вырос. Простые люди.
Причём здесь деревни? Да, они вымирают. Процесс урбанизации и синдром европейцев 21 века – чего же Вы хотели?
| QUOTE (ConcealedBoy @ 25.08.2011 - время: 23:25) | ||
У меня родственники в ЦФО живут. Уровень жизни однозначно вырос. Простые люди. Причём здесь деревни? Да, они вымирают. Процесс урбанизации и синдром европейцев 21 века – чего же Вы хотели? |
Я правильно понимаю Вашу мысль - земля должна пустовать?
| QUOTE (дамисс @ 25.08.2011 - время: 23:31) | ||||
Я правильно понимаю Вашу мысль - земля должна пустовать? |
учитывая размеры территории нашей страны, можно сказать, что земля у нас всегда пустовала... Брать надо было столько, сколько можно было "переварить".
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 25-08-2011 - 23:36