| QUOTE |
| Кто же не даёт? Только не надо всё валить на чиновников и Едросию. Большинство выбрало их с нынешней системой. Всем нужна "стабильность", все боятся чего-то нового. |
Не дает отсутствие первоначального капитала..
| QUOTE (finelady @ 31.08.2011 - время: 01:26) |
| Не дает отсутствие первоначального капитала.. |
Сколько надо этого первоначального капитала? И для чего?
| QUOTE |
| Только не надо всё валить на чиновников и Едросию. Большинство выбрало их с нынешней системой. Всем нужна "стабильность", все боятся чего-то нового. |
Я не выбирал их и среди моих знакомых за них НИКТО не голосовал.
Ты или дурачёк или наивный, что вериш в честные выборы, да и вообще в выборы.
| QUOTE (Смеагол @ 31.08.2011 - время: 09:44) |
| Я не выбирал их и среди моих знакомых за них НИКТО не голосовал. |
У меня та же ситуация. Правда теща за ЕР голосовала.
Но объективности ради надо подумать - кто же за них голосует.
Пенсионеры, а иногда и члены их семей - пенсии то поднимают
Чиновники с семьями - для них это кормушка
Менты, военные - тоже зарплаты повышают
Учителя, врачи - опять же зарплаты
Кого то явно забыл, но и чудаков у нас хватает.
Да и молодежь часто за них голосует (правда неумная часть молодежи), но таких не мало
Так что если подсчитать всех их - то и наберутся примерно те проценты, которые есть
Надо еще учесть, что те кому ЕР не нравится - на выборы просто не ходят.
Так что набирают они подавляющее большинство
| QUOTE (rattus @ 21.08.2011 - время: 12:22) |
| С таким же успехом он мог задать вопрос про уровень жизни за период с 1904 по 1924 года и окажеться что уровень жизни в 1924 будет ниже чем в 1904... |
А он выше был?
| QUOTE (ConcealedBoy @ 31.08.2011 - время: 00:47) |
| Кто же не даёт? Только не надо всё валить на чиновников и Едросию. Большинство выбрало их с нынешней системой. Всем нужна "стабильность", все боятся чего-то нового. |
На Едро не буду.
Чиновники лишь частично.
Основная препона - капитал людей работающих на спекулятивных сделках.
И в немалой степени юридическая безграмотность простых людей(которую они теперь вынуждены осваивать, что бы выжить).
ps2000
| QUOTE |
| Разъясните, в чем забота Ваша проявляется. Интересно ведь |
С чего такой интерес?
Ответ только через личку может быть.Про "Дамское счастье" не понял
| QUOTE (ps2000 @ 31.08.2011 - время: 10:56) | ||
У меня та же ситуация. Правда теща за ЕР голосовала. Но объективности ради надо подумать - кто же за них голосует. Пенсионеры, а иногда и члены их семей - пенсии то поднимают Чиновники с семьями - для них это кормушка Менты, военные - тоже зарплаты повышают Учителя, врачи - опять же зарплаты Кого то явно забыл, но и чудаков у нас хватает. Да и молодежь часто за них голосует (правда неумная часть молодежи), но таких не мало Так что если подсчитать всех их - то и наберутся примерно те проценты, которые есть Надо еще учесть, что те кому ЕР не нравится - на выборы просто не ходят. Так что набирают они подавляющее большинство |
Они пока на личностном факторе выезжают. Я вот голосовала на выборах в гор. совет не за ЕдРо, а за хорошего человека, которого и знаю лично, и знаю, что действительно много сделал и делает, и он очень популярен в целом в городе. Но он единорос, вот и получилось, что за ЕдРо проголосовала. За абстрактную партию "Единая Россия" никто не голосует, но они все равно получают голоса - потому, что в их рядах много действительно достойных людей, и им как раз и отдают голоса избиратели, чисто личтостный фактор. На выборах в гор совет прохляет, а вот на выборах в Думу - уже едва ли.
| QUOTE (дамисс @ 31.08.2011 - время: 11:34) |
| С чего такой интерес? Ответ только через личку может быть. Про "Дамское счастье" не понял |
Вы выступаете за социальную справедливость. Я тоже.
Но эта самая справедливость различна с точки зрения капиталиста и пролетария времен СССР.
Вот мне и интересно - как Вы внедряете принципы справедливости на своем капиталистическом, как я понял, предприятии.
А "Дамское счастье" - это роман Золя. Там пытались внедрить социалистические принципы. Но было это тавно. На заре капитализма
| QUOTE (ps2000 @ 31.08.2011 - время: 10:56) | ||
У меня та же ситуация. Правда теща за ЕР голосовала. Но объективности ради надо подумать - кто же за них голосует. Пенсионеры, а иногда и члены их семей - пенсии то поднимают Чиновники с семьями - для них это кормушка Менты, военные - тоже зарплаты повышают Учителя, врачи - опять же зарплаты Кого то явно забыл, но и чудаков у нас хватает. Да и молодежь часто за них голосует (правда неумная часть молодежи), но таких не мало Так что если подсчитать всех их - то и наберутся примерно те проценты, которые есть Надо еще учесть, что те кому ЕР не нравится - на выборы просто не ходят. Так что набирают они подавляющее большинство |
Ты думаеш, что среди перечисленной аудитории одни дибилы??
Ещё Сталин говорил; не важно как голосуют, важно как считают.
Все подсчёты сфальцифицированы.
| QUOTE |
| Основная препона - капитал людей работающих на спекулятивных сделках. И в немалой степени юридическая безграмотность простых людей(которую они теперь вынуждены осваивать, что бы выжить). |
До Второй Мировой только 10% капитала приносила финансовые институты.
в 60 годы уже 20% капитала приносили финансовые институты.
Сейчас 70% капитала приносят финансовые манипуляции.
Сейчас люди особо и не нужны для получения прибыли, собственно и производство тоже.
Вобщем зачем вкладываться, если можно деньги зарабатывать на бирже, ну и у нас ещё продажа сырья за бугор.
Народ, за исключением занятых в добыче и транзите сырья лишний.
Юридическая безграмотность не причём.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 31-08-2011 - 16:48
| QUOTE (Смеагол @ 31.08.2011 - время: 16:41) |
| Ты думаеш, что среди перечисленной аудитории одни дибилы?? Все подсчёты сфальцифицированы. |
Нет не думаю. Это Вам свойствено так обо всех думать
Просто перечисленным мною категориям пряники раздают - за них и голосуют. И это достаточно объективно.
А про то что ВСЕ подсчеты фальсифицированы - те же источники сообщили, что про 20-процентную безработицу в развитых странах рассказывают?
Это сообщение отредактировал ps2000 - 31-08-2011 - 16:49
| QUOTE (ps2000 @ 31.08.2011 - время: 16:46) | ||
Нет не думаю. Это Вам свойствено так обо всех думать Просто перечисленным мною категориям пряники раздают - за них и голосуют. И это достаточно объективно |
С этих пряников протянеш ноги.
Общаюсь со многими людьми из этого круга, всех блевать тянет от Едра, да и рейтиги у Едра ниже плинтуса, зря чтоль нароный фронт замутили.
Вообщем это твоя личная версия, как всегда далёкая от жизни.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 31-08-2011 - 16:52
| QUOTE (Смеагол @ 31.08.2011 - время: 16:41) |
| До Второй Мировой только 10% капитала приносила финансовые институты. в 60 годы уже 20% капитала приносили финансовые институты. Сейчас 70% капитала приносят финансовые манипуляции. Сейчас люди особо и не нужны для получения прибыли, собственно и производство тоже. Вобщем зачем вкладываться, если можно деньги зарабатывать на бирже, ну и у нас ещё продажа сырья за бугор. Народ, за исключением занятых в добыче и транзите сырья лишний. Юридическая безграмотность не причём. |
А в 19 веке еще лучше было
Вы забываете о том, что растет производительность труда. От этого никуда не денешься. И станки ткацкие в Англии ломали зря. Прогресс
А зачем вкладываются в Америке и Европе? Именно в производящие отрасли?
| QUOTE (Смеагол @ 31.08.2011 - время: 16:51) |
| Общаюсь со многими людьми из этого круга, всех блевать тянет от Едра, |
Это они Вам говорят, а потом идут и голосуют. Они Вас часто обманывают
| QUOTE |
| А про то что ВСЕ подсчеты фальсифицированы - те же источники сообщили, что про 20-процентную безработицу в развитых странах рассказывают? |
Количество безработных в Испании достигло за первый триместр года 20,05%, признало правительство и Национальный институт статистики INE.
Согласно данным статистической службы Евросоюза Eurostat по состоянию на март этого года, самая большая безработица в ЕС -- в Латвии (22,3%), Словакии (14,1%) и Ирландии (13,2%). В бедствующей Португалии всего 10,5%. По проблемной Греции у Eurostat нет данных. По оценкам экономистов, около 11% греков сидят без работы.
Это официальные данные, которые составлены по числу обратившихся на биржу. В реале всё хуже, ибо не учитывает огромное колличество нелегалов, также людей, которые имеют временную низкооплачиваемую работу и тд....
| QUOTE (ps2000 @ 31.08.2011 - время: 16:56) | ||
Это они Вам говорят, а потом идут и голосуют. Они Вас часто обманывают |
Ты даун!
| QUOTE (Смеагол @ 31.08.2011 - время: 16:59) |
| Количество безработных в Испании достигло за первый триместр года 20,05%..... |
Разговор, если вспомните, шел о Евросоюзе (в целом по Европе) и о США.
Цифры все эти мне известны, так же известно как они получаются. И Вам сложно выкрутиться, т.к. выдаете желаемое за действительное.
Ну а почему такая высокая безработица у "свинок" Вам никто не рассказал?
| QUOTE (Смеагол @ 31.08.2011 - время: 17:00) |
| Ты даун! |
У Вас истерика начинается? осторожнее с этим.
Ну а к хамству Вашему я привык. Для Вас это привычный стиль общения
| QUOTE (Смеагол @ 31.08.2011 - время: 16:51) |
| С этих пряников протянеш ноги. Общаюсь со многими людьми из этого круга, всех блевать тянет от Едра, да и рейтиги у Едра ниже плинтуса, зря чтоль нароный фронт замутили. Вообщем это твоя личная версия, как всегда далёкая от жизни. |
Да и народный фронт страшно далёк от народа.
Пример:
Ё-мобиль. Цена от 400 000 руб. На кого он рассчитан?
А вот классика жигулёвская, ныне 7-я модель, вот это народный автомобиль.
| QUOTE (ps2000 @ 30.08.2011 - время: 22:14) | ||
Лично Ваш уровень жизни упал? В чем это выражается? |
Ну да... Все думают исключительно "Лично" о себе.
| QUOTE (ps2000 @ 30.08.2011 - время: 22:14) | ||
Лично Ваш уровень жизни упал? В чем это выражается? |
Квартиру попробуйте купить.))) Только не в кредит, переплачивая двойную цену паразиту общества, а так, "За наличку". Ребенка отправте в школу. Не дай Бог заболеть еще случится. Как оно сейчас со всем этим? Колбасы с джинсами не было? Да плевать на это.
| QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 08:45) |
| Ну да... Все думают исключительно "Лично" о себе. |
Как о народе заботятся - в "Нашей Раше" хорошо показано.
Думать о себе лично - это значит и о своей семье и о родственниках и о друзьях.
По-моему лучше, чем об абстрактном думать
| QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 08:54) | ||||
Квартиру попробуйте купить.))) Только не в кредит, переплачивая двойную цену паразиту общества, а так, "За наличку". Ребенка отправте в школу. Не дай Бог заболеть еще случится. Как оно сейчас со всем этим? Колбасы с джинсами не было? Да плевать на это. |
Я так понял - в 1991 году Вы могли квартиру купить за наличку
Ребенка отправить в школу в 91 сколько стоило? и при какой зарплате?
Лучше не болеть - это правильно. А чем лучше было в 91?
Т.е. возможность купить квартиру - это показатель уровня жизни
| QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 08:57) | ||
Как о народе заботятся - в "Нашей Раше" хорошо показано. |
Вот я о том же. А последние 20 лет, заботятся особо трепетно...
| QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 09:03) |
| Вот я о том же. А последние 20 лет, заботятся особо трепетно... |
Да я просто считаю, что никто и не будет обо мне заботиться, кроме меня самого и моих близких.
С какой стати кому-то обо мне заботиться?
Потому и интересует меня личное восприятие конкретного человека
| QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 09:02) | ||||||
Я так понял - в 1991 году Вы могли квартиру купить за наличку Ребенка отправить в школу в 91 сколько стоило? и при какой зарплате? Лучше не болеть - это правильно. А чем лучше было в 91? Т.е. возможность купить квартиру - это показатель уровня жизни |
Ладно, давайте о 91-м не будем. Согласен, что в 91-м весь бардак и начался. А насчет квартир, то их покупать не надо было, их давали бесплатно. и нам тоже дали.даже две. При всеми ненавистных коммунистах.
| QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 09:05) | ||
Да я просто считаю, что никто и не будет обо мне заботиться, кроме меня самого и моих близких. С какой стати кому-то обо мне заботиться? Потому и интересует меня личное восприятие конкретного человека |
Заботится естественно о нас никто не будет.При нынешнем строе. Но накой черт тогда вообще существует государство и власть?
| QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 09:08) |
| Ладно, давайте о 91-м не будем. Согласен, что в 91-м весь бардак и начался. А насчет квартир, то их покупать не надо было, их давали бесплатно. и нам тоже дали.даже две. При всеми ненавистных коммунистах. |
Так тема такая - уровень жизни в России за последние 30 лет, потом ТС поменял на 20 лет.
Квартиры не давали, предоставляли место жительства.
Кому-то 2, кому-то 0. Спорить бессмыслено. При распределительной системе всегда есть те, кто обойден вниманием.
А вот про Ваш уровень жизни за последние 20 (да пусть и 30 лет) Вы постеснялись ответить. Лучше он стал или хуже? Что Вы вкладываете в это понятие?
| QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 09:20) | ||
Так тема такая - уровень жизни в России за последние 30 лет, потом ТС поменял на 20 лет. Квартиры не давали, предоставляли место жительства. Кому-то 2, кому-то 0. Спорить бессмыслено. При распределительной системе всегда есть те, кто обойден вниманием. А вот про Ваш уровень жизни за последние 20 (да пусть и 30 лет) Вы постеснялись ответить. Лучше он стал или хуже? Что Вы вкладываете в это понятие? |
Во всяком случае предоставляли, бомжей не было. При нынешней системе обделены вниманием абсолютно все. Выживает сильнейший, по закону джунглей. А уровень жизни, это когда человек не экономит каждую копейку от зарплаты до зарплаты. Хотя бы на самое необходимое. Раньше во всяком случае был уверен, что кусок хлеба всегда будет на столе, сейчас такой уверенности нет.
| QUOTE (Смеагол @ 31.08.2011 - время: 09:44) | ||
Я не выбирал их и среди моих знакомых за них НИКТО не голосовал. Ты или дурачёк или наивный, что вериш в честные выборы, да и вообще в выборы. |
Можно подумать, что ты и твои знакомые – такое огромное количество проголосовавших...
| QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 09:37) |
| А уровень жизни, это когда человек не экономит каждую копейку от зарплаты до зарплаты. Хотя бы на самое необходимое. Раньше во всяком случае был уверен, что кусок хлеба всегда будет на столе, сейчас такой уверенности нет. |
т.е. уровень жизни - это уверенность в завтрашнем дне?
Про экономию - вопрос относительный - зависит от расходов, которые человек считает необходимыми.
По каким объективным признакам Вы считаете что Ваш уровень жизни снизился?
| QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 09:59) |
| т.е. уровень жизни - это уверенность в завтрашнем дне? Про экономию - вопрос относительный - зависит от расходов, которые человек считает необходимыми. По каким объективным признакам Вы считаете что Ваш уровень жизни снизился? |
Именно, уверенность в завтрашнем дне. Экономия зависит не только от расходов, но и от доходов. А уровень жизни снизился, хотя бы потому, что за средняя зарплата в 150 рублей при коммунистах, являла собой куда большие деньги, чем средняя зарплата в нынешнее время. Не надо только говорить, что в магазинах ничего не было. Сегодняшнее изобилие ГМО колбасы, и китайского ядовитого ширпотреба, я не за благо не принимаю.
| QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 10:21) |
| А уровень жизни снизился, хотя бы потому, что за средняя зарплата в 150 рублей при коммунистах, являла собой куда большие деньги, чем средняя зарплата в нынешнее время. |
150 р в 1985 году - это очень мало
Как Вы считаете - сколько сейчас надо зарабатывать, что бы это было эквивалентно 150 р. в 1985 году?
| QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 10:29) | ||
150 р в 1985 году - это очень мало Как Вы считаете - сколько сейчас надо зарабатывать, что бы это было эквивалентно 150 р. в 1985 году? |
Да мы уже посчитали, что это где-то 12-13 тыс. рублей.
| QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 10:29) | ||
150 р в 1985 году - это очень мало Как Вы считаете - сколько сейчас надо зарабатывать, что бы это было эквивалентно 150 р. в 1985 году? |
Как минимум 15 тысяч. Как минимум. Но такой средней зарплаты по стране не существует. Повторяю: по стране, а не по Москве.
| QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 11:55) |
| Как минимум 15 тысяч. |
Возможно это не скромно и не красиво, но как я понял у Вас меньше 15 тысяч.
Просто мне не интересны средние цифры, а вот про конкретного человека хочется понять