| QUOTE (Sister of Night @ 19.06.2011 - время: 19:17) |
| А все евреи из СССР побежали в Германию  (утрированно, конечно) |
вы будете смеяцца..
евреев германия принимает без ограничений..а вот немцев с казахстана нпример неа..
грят там живите..
у нас денег на евреев тока елее еле в притык хватает..
а фигли -сразу понятно немцы затеялись технологический прорыв делать..им евреи теперь на вес золота..не до немцев германии
Это сообщение отредактировал архи - 19-06-2011 - 19:21
| QUOTE (Xрюндель @ 19.06.2011 - время: 19:16) | ||
Читаю вас и грустно становится за русский народ... В ваших постах он вырисовывается в виде стада тупых баранов, которых любой может вести, куда захочется, хоть в стойло, хоть на пастбище, хоть на бойню. Неужели вы так скверно думаете о русском народе? |
сам рыдаю..пастухи какие то попались ..ленивые не талантливыи..
не патсыри..
| QUOTE (Xрюндель @ 19.06.2011 - время: 19:19) | ||
В Германию и в Америку. Да. Соответственно, сравним уровень этих стран с Россией. |
Не потому там лучше, что евреи побежали, а евреи побежали, потому что там лучше.
| QUOTE (архи @ 19.06.2011 - время: 19:11) |
| ну вот хохлов тока выморили качественно.. голодомор и все такое людоедство.. |
Парадоксальные все же ребята, эти евреи))
Сами же себя голодомором изводили на Украине, в бывшей черте оседлости... Тысячами от голода погибали... Хитрецы...
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-06-2011 - 19:32
время такое было..
врямя вперед! кагбе..
| QUOTE (ferrara @ 19.06.2011 - время: 16:37) |
| И не надо выставлять факт присоединения этих стран в качестве некой уникально позорной, прямо-таки чудовищной акции, на которой-де способен был именно и только большевистский или — как нередко объявляют — русский империализм. Достаточно вспомнить, как «присоединяли» вроде бы добропорядочные европейские страны свои бесчисленные колонии. |
А я и не выставляю. Просто по результатам Второй Мировой СССР получил немало, причём не только в качестве компенсаций от Германии. На фоне этого получение компенсаций узниками концлагерей от Германии по инициативе самой же Германии имеет вид невинной детской игры в крысу, или Вы думаете, что это верх бесстыдства?
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 19-06-2011 - 20:44
| QUOTE (Xрюндель @ 19.06.2011 - время: 12:48) |
| Вы почему-то все время путаетесь в понятиях)) С немецкого народа никто ничего не требует. |
Видимо выплаты жертвам холокоста(интересно как производили расчёт?) выплачиваются с личного счёта Гитлера,так по Вашему?
| QUOTE (Xрюндель @ 19.06.2011 - время: 15:21) |
| В техническом и прочем отставании от запада виновата политика партии и правительства, согласно которой еврейским юношам и девушкам был практически перекрыт доступ в ведущие ВУЗы. |
Хрю..
Не уподобляйся Архи в глупостничестве..))
Не было в СССР никаких квот на места для евреев в ВУЗах...
НЕ БЫЛО!
А уж тем более, перекрытия доступа вообще...
Достаточно вспомнить, что в любом медвузе или, к примеру, в Консерватории, студентов-евреев всегда было две трети как минимум..
Да и в остальных...
По собственным наблюдениям..
Я заканчивала МПГУ... филфак...
Разумеется, не в те годы, а позже..
Но многие из вузовских преподов, закончивших тот же МПГУ (МГПИ, как он раньше назывался) еще при Совке, были евреями..
И распрекрасно сделали научную карьеру..
Что касается технических и прочих..
У нас было и есть много друзей семьи и просто знакомых, кто отучился и в МВТУ и в ФизТехе и в МИРЭА и на различных факультетах МГУ... несмотря на то, что евреи...
Многие так же преуспели и в научной карьере..
Единственный ВУЗ, где, скорее всего, квоты действительно существовали, это МГИМО...
Но, отнюдь не только для евреев...
А вообще...
Бо, есть такое неписаное правило, кста, универсальное во всем мире - формировать дипкорпус преимущественно из представителей титульной нации...
ЗЫ. Ждем массового мора медведей - я выступила защитницей Совка...
усугубив тезническое отставание россии,.
а все потому что им чета запрещают наверное..
хрю а чего евреев не подтолкнут мощным пенделем в прогремму?
все денег подсыпают к ленивым мордам..
кто там ржот во ржи?
по ком звонят яйцы судьбы?
а евреи как относятся к ди фане хох? кагбе не вагнер
| QUOTE (Тропиканка @ 19.06.2011 - время: 21:16) |
| Но многие из вузовских преподов, закончивших тот же МПГУ (МГПИ, как он раньше назывался) еще при Совке, были евреями.. И распрекрасно сделали научную карьеру.. |
евреями, то они были , но в паспорте наверняка русский написано было..
| QUOTE (Xрюндель @ 19.06.2011 - время: 19:19) | ||
В Германию и в Америку. Да. Соответственно, сравним уровень этих стран с Россией. |
Этот уровень, был не сопоставим во все времена.....
Особенно, с Германией...
Евреи здесь - ни с какого боку..
| QUOTE (Тропиканка @ 19.06.2011 - время: 21:42) | ||||
Этот уровень, был не сопоставим во все времена..... Особенно, с Германией... Евреи здесь - ни с какого боку.. |
евреи просто ищут место где жить лучше)) это у них в крови)) устроится повыгоднее поудобнее)) вот и бегут туда где сытнее кормят))
| QUOTE (bobiorxxx @ 19.06.2011 - время: 21:14) |
| интересно как производили расчёт? |
Я думаю, что в своё время Бундестаг принял закон, в котором определяются порядок и размер выплат. Полагаю, что ответ на этот вопрос Вам стоит поискать на германских юридических сайтах.
| QUOTE (архи @ 19.06.2011 - время: 16:24) |
| а вот немцы повыгоняли еврейских ученых инженеров (скролько бы там ничтожно мало их не было))) и техническое превосходство немецких ученых над советскими евреями учеными и инженерами сталдо очевидным.. и не только советскими но и американскими евреями в том числе.. танки тигр пантера и королевский тигр-шедевры танкостроения ..реактивная авиация.. ракетная техника.. автоматическое штурмовые винтовки фаустпатроны.. |
Хочешь поспорить со мной относительно сравнительных характеристик советской и германской военной техники времен ВОВ?)
Вперед!))
И посмотрим, что из этого выйдет...
)))
| QUOTE (*Alёna* @ 19.06.2011 - время: 21:44) |
| евреи просто ищут место где жить лучше)) это у них в крови)) устроится повыгоднее поудобнее)) вот и бегут туда где сытнее кормят)) |
Ален, это в крови у всех..)
Жить как можно лучше, а жрать как можно слаще..))
Нормальные человеческие хотения..)
И отнюдь, не тока еврейские..)))
что на порядок меньше выпущенных танков тигр королевский тигр пантера и всех остальных..даже на больше -оказалось достаточно чтобы уравновесить 35 тыщ т 34 причем с учетом ремонтов..
вот и выходит что совковые евреи конструктора оказались менее талантливы чем эрвин андрес и фердинанд порш.
а английские и американские и подавно.
чего сравнивать характеристики то?
сравнивать нуно результаты.
| QUOTE (zLoyyyy @ 19.06.2011 - время: 20:34) |
| Просто по результатам Второй Мировой СССР получил немало, причём не только в качестве компенсаций от Германии. На фоне этого получение компенсаций узниками концлагерей от Германии по инициативе самой же Германии имеет вид невинной детской игры в крысу, или Вы думаете, что это верх бесстыдства? |
СССР получил от Германии немало, но эта компенсация никак не перевешивает ту цену, которую он заплатил за Победу. Справедливости ради надо отметить тот факт, что в результате той полиитической обстановки, которая сложилась после победы над Германией, еврейский народ получил тоже немало - он получил своё независимое государство в Палестине. И как ни странно, СССР сыграл в этом решающую роль.
Меня вовсе не возмущает получение компенсации от Германии бывшими узниками концлагерей, будь то евреи или люди других национальностей. Я возражала только против некоторых ваших трактовок исторических событий.
Это сообщение отредактировал ferrara - 19-06-2011 - 22:08
| QUOTE (Тропиканка @ 19.06.2011 - время: 22:00) | ||
Ален, это в крови у всех..) Жить как можно лучше, а жрать как можно слаще..)) Нормальные человеческие хотения..) И отнюдь, не тока еврейские..))) |
Евреи это те же цыгане оседлости то у них нет)) вот и кочуют, они даже внешне похожи и золото что те, что другие любят))
| QUOTE (архи @ 19.06.2011 - время: 22:02) |
| а что из этого выйдет то? что на порядок меньше выпущенных танков тигр королевский тигр пантера и всех остальных..даже на больше -оказалось достаточно чтобы уравновесить 35 тыщ т 34 причем с учетом ремонтов.. вот и выходит что совковые евреи конструктора оказались менее талантливы чем эрвин андрес и фердинанд порш. |
Для начала, ознакомься с докладом полковника Эссера военно-технической комиссии германских инженеров...
Относительно Т-34..
С настоятельными рекомендациями, попросту скопировать советский танк..
Буде неспособными создать хоть что-то подобное своими умами и силами..
Это, кста, год 1943-й...
Когда уже появились и Т-V и Т-VI
А не 41-й и не 42-й...
Когда гарманским танкистам, ток и оставалось, что внимать рекомендациям командования, не вступать в бой с 34-ками, а буде вступили, не подпускать их ближе 1500 метров...
Ввиду неизбежного фатального исхода для себя..
Замечу, в докладе речь идет еще о ранних модификациях 34-ки...
С 76-мм пушкой...
А не о Т-34-85..
А впереди еще были КВ-85, ИС-2... еще появившийся в конце войны ИС-3...
Все, по качественным показателям превосходившие Тигры и Пантеры на несколько порядков...
Дык..))
Об чем еще поговорим??))
Мож, об самолетах?)
Или о стрелковом оружии?)
Выбор за тобой..
)))
вот он момент истины..
| QUOTE (архи @ 19.06.2011 - время: 22:25) |
| мы поговорим о потерях.. вот он момент истины.. |
Да ну??
Чо так быстро соскочил с темы преимущества германского оружия, а??))
| QUOTE (ferrara @ 19.06.2011 - время: 22:04) |
| Меня вовсе не возмущает получение компенсации от Германии бывшими узниками концлагерей, будь то евреи или люди других национальностей. |
Это прекрасно.
| QUOTE |
| Я возражала только против некоторых ваших трактовок исторических событий. |
Я не трактовал. Просто описывал в не совсем привычных терминах. Более того, эти описания в таких именно терминах, предназначались тем, кто суёт нос в немецко-еврейские отношения, сам при этом не являясь ни немцем, ни евреем.
| QUOTE (Тропиканка @ 19.06.2011 - время: 22:21) | ||
Для начала, ознакомься с докладом полковника Эссера военно-технической комиссии германских инженеров... Относительно Т-34.. С настоятельными рекомендациями, попросту скопировать советский танк.. Буде неспособными создать хоть что-то подобное своими умами и силами.. Это, кста, год 1943-й... Когда уже появились и Т-V и Т-VI А не 41-й и не 42-й... Когда гарманским танкистам, ток и оставалось, что внимать рекомендациям командования, не вступать в бой с 34-ками, а буде вступили, не подпускать их ближе 1500 метров... Ввиду неизбежного фатального исхода для себя.. Замечу, в докладе речь идет еще о ранних модификациях 34-ки... С 76-мм пушкой... А не о Т-34-85.. А впереди еще были КВ-85, ИС-2... еще появившийся в конце войны ИС-3... Все, по качественным показателям превосходившие Тигры и Пантеры на несколько порядков... Дык..)) Об чем еще поговорим??)) Мож, об самолетах?) Или о стрелковом оружии?) Выбор за тобой.. ))) |
Это ни о чем. Тут ни слова в чем же превосходство советских танков над немецкими.
скрытый текст
Снова как-то обощения,что в принципе неверно.В любой национальности есть все,и гении и преступники.Полагаю,что и в Израиле есть полиция и тюрьмы,и тоже работа у них имееться.
А вот по поводу,что евреи куда-то бегут,где лучше,вряд ли можно согласиться.Менять свое гражданство на что?Не нужно быть евреем,чтобы хватило ума сообразить,что свою жизнь,карьеру,положение в обществе надо строить там где живешь,ибо уходят на это годы.Когда эмигрируя куда нибудь,все это теряешь и надо начинать с нуля.С уважаемого герра,пана,мистера опуститься на уровень безвестного и безымянного?
| QUOTE (Тропиканка @ 19.06.2011 - время: 22:30) | ||
Да ну?? Чо так быстро соскочил с темы преимущества германского оружия, а??)) |
а как ты собираешься сравнивать ракеты фау? с чем? а реактивные истребители?
а королевский тигр?
у совковых евреев даже воображения на что то подобное не хватило..у них даже в проектах не было что предъявить истории
не то что на образец..про серию ваще молчу
| QUOTE (Тропиканка @ 19.06.2011 - время: 21:16) |
| Бо, есть такое неписаное правило, кста, универсальное во всем мире - формировать дипкорпус преимущественно из представителей титульной нации... |
Какая титульная нация была в Союзе Советских Ссоциалистических Республик? Советская, судя по названию?
| QUOTE (Дaйте сиськи подержать @ 19.06.2011 - время: 22:31) | ||||
Это ни о чем. Тут ни слова в чем же превосходство советских танков над немецкими. |
Читайте первоисточники...
Тот же доклад Эссера...
Коль лень - просто, сравнительные технические и боевые характеристики...
| QUOTE (vitha @ 19.06.2011 - время: 22:32) |
| С уважаемого герра,пана,мистера опуститься на уровень безвестного и безымянного? |
Ну это если с уважаемого, а если с пархатого обрезанца? Оттуда можно только вверх - ниже некуда.
| QUOTE (архи @ 19.06.2011 - время: 22:25) |
| мы поговорим о потерях.. вот он момент истины.. |
Например потери FW-190 по сравнению с "Мустангами" ?
А по поводу танков например такой пример.
В US ARMY полоагали.что один "Тигр" равен 4 "Шерманам".Это было выведено из опыта боев лета-осени 1944.Обычно "Тигр" занимал огневую позицию в засаде возле шооссе.При прохождении танковой колонны союзников первым выстрелом подбивался головной "Шерман".Колонна останавливалась,и танки начинали разворачиваться навстречу позиции "Тигра".На стадии сближения немцы успевали подбить еще два.К этому времени четвертый "Шерман" заходил во фланг или тыл и поджигал "Тигр",который,имея слишком медленную скорость вращения башни,посто не успевал нанести упреждающий выстрел.
| QUOTE (архи @ 19.06.2011 - время: 22:35) | ||||
а как ты собираешься сравнивать ракеты фау? с чем? а реактивные истребители? а королевский тигр? |
Частично соглашусь...
В области ракетных технологий, немцы действительно преуспели...
Но, ток в этом...
Касаемо реактивных истребителей...
Разработки по ним велись в разных странах...
В СССР, в том числе...
Да, первым в мире серийным, был Мессер-262...
Но он не имел боевого преимущества супротив тогдашних поршневых...
Супротив, к примеру, советского МИГ-3...
| QUOTE |
| а королевский тигр? |
Королевский тигр, был выпущен ничтожно малой партией в самом конце войны...
Но, даж и тогда...
Уступал по техническим данным даж КВ-85... в массовом кол-ве появившемся в РККА двумя годами ранее...
| QUOTE (Тропиканка @ 19.06.2011 - время: 22:36) | ||
Читайте первоисточники... Тот же доклад Эссера... Коль лень - просто, сравнительные технические и боевые характеристики... |
Я вот и хотел именно от тебя этого, сравнения тех. характеристик. Потому, что то что ты писала ранее, никак не свидетельствует о превосходстве советской техники над германской. Ты же хотела переубедить в этом архи. Но ты этого не сделала. Я лишь указал на этот момент.
| QUOTE (архи @ 19.06.2011 - время: 22:35) |
а как ты собираешься сравнивать ракеты фау? с чем? а реактивные истребители? а королевский тигр? у совковых евреев даже воображения на что то подобное не хватило..у них даже в проектах не было что предъявить истории не то что на образец..про серию ваще молчу |
1.Крылатые ракеты "Фау-1" являються прямыми потомками планирующих авиабомб,которые использовались еще в первую мировую войну.Только тогда их сбрасывали с дирижаблей.
2.Баллистическая ракета "Фау-2" стала конечным результатом длительной работы.Примерно такой же,которую в СССР вела ГИРД,отправленная в Сибирь,а частичнго расстреляная.Так что результат еще не известен.
3.Ракетный перехватчик Ме-163.В СССР еще в 1942 был разработан аналогичный Би-2.Но его не стали доводить,потому что в отличие от Германии проблема ПВО для СССР не стояла настолько остро.
4.Газотурбинные реактивные двигатели разрабатывались в нескольких странах,и Германия не имеет приоритета в иеории.Вот в практике да,там были разработаны образцы лучше,чем у союзников.В СССР немного не успевали.КБ Душкина довело свой двигатель только к завершению войны.
Но дело в том,что последние образцы поршневых самолетов в США и Великобоитании превосходили по своим качествам тот же Ме-262,так что союзникам и не нужно было торопиться.
5.Pz-VIB,он же "Tiger-2",он же "Королевский тигр" в советской литературе имел лишь одно положительное качество-мощное орудие.В отрицательных-черезмерный вес,слабая проходимость,слабая надежность ходовой части,слабая снарядоустойчивость.Ну и конечно минус-малый объем серийного выпуска.А ведь II мировая-это война тотаьных движений и колличеств,если уж цветасто.
| QUOTE (vitha @ 19.06.2011 - время: 22:38) |
| К этому времени четвертый "Шерман" заходил во фланг или тыл и поджигал "Тигр",который,имея слишком медленную скорость вращения башни,посто не успевал нанести упреждающий выстрел. |
Поэтому с "Шерманами" успешнее боролись "Пантеры", имевшие отличную артиллерию на быстро вращавшейся башни.
| QUOTE (Тропиканка @ 19.06.2011 - время: 22:47) | ||
| Частично соглашусь... В области ракетных технологий, немцы действительно преуспели... Но, ток в этом... Касаемо реактивных истребителей... Разработки по ним велись в разных странах... В СССР, в том числе... Да, первым в мире серийным, был Мессер-262... Но он не имел боевого преимущества супротив тогдашних поршневых... Супротив, к примеру, советского МИГ-3...
Королевский тигр, был выпущен ничтожно малой партией в самом конце войны... Но, даж и тогда... Уступал по техническим данным даж КВ-85... в массовом кол-ве появившемся в РККА двумя годами ранее... |
однако
| QUOTE (Дaйте сиськи подержать @ 19.06.2011 - время: 22:48) | ||||
Я вот и хотел именно от тебя этого, сравнения тех. характеристик. Потому, что то что ты писала ранее, никак не свидетельствует о превосходстве советской техники над германской. Ты же хотела переубедить в этом архи. Но ты этого не сделала. Я лишь указал на этот момент. |
Хорошо...
Начнем с Т-34..
Основные модификации 1940-1943-гг...
Калибр орудия - 76 мм...
Вес - 26-32 т..
Толщина брони - 55-75 мм..
(Не забудем про эффект наклонного расположения броневых плит... что усиливало эффект рикошетирования снаряда..)
Скорость - 51 км/ч
Скорость поворота башни на 360 градусов - 10-12 сек..
Основной противник - Т-VI
Калибр орудия - 75-мм..
(До конца 42 года - короткоствольный вариант, способный пробивать броню не более 40 мм)
Толщина брони - 30-50 мм..
(Вертикальное расположение броневых плит)
Скорость - 35-40 км/час
Скорость поворота башни - 25-30 сек...
Еще вопросы есть?)
Или сразу перейдем к ИС-2, Т-V и прочая и прочая?)))