| QUOTE (mjo @ 10.05.2012 - время: 07:09) | ||
Не понял реплики. |
Та еще раз прочтите тогда)))
А если объяснить, то уж слишком много (из всех щелей) вся эта светсчина лезет. Гламур, показуха и прочее. Что плохого что духовное что-то есть?
| QUOTE (mjo @ 10.05.2012 - время: 10:28) |
| Не возможно ни в теории, ни на практике. Неоднократно вдруг объявляли, что вот оно! Зарегистрировали что-то выше скорости света, УРА!!! А фиг! При тщательной проверке все оказывается туфтой. Это я к тому, что далеко не всему надо верить. Сначала надо понять. А понимание никакого отношения к вере не имеет. |
А как все-таки быть с различными мюонными нейтрино, тахионы и прочими черными дырами. Вопрос пока не имеет ответа. Но к обсуждаемой теме действительно не имеет отношения.
Верить надо не всему - с этим согласен.
А вот в то что Бога есть или его нет приходится только верить
Да и определиться надо что это такое.
Вы, как мне кажется, говорите о дедушке с белой бородой на облаке сидящем
dimychx, можете обьяснить свою позицию?
И...Как-то в сети читал что-то типа "100 верующих нобелевских лауреатов".
| QUOTE (dimychx @ 10.05.2012 - время: 10:41) |
| Естественно, что образованный человек допускает существование Бога постольку, поскольку обратное не доказано. |
Я не о явлениях природных говорю. Бог это философия особая. Это отношение к миру.
Вы еще скажите, что я отстаиваю позицию о том, что гром - это порождения Зевса
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 10.05.2012 - время: 13:22) |
| А если серьезно, своей фразой Вы никак не опровергли мою. Я сказал, что атеист не принимает те или иные утверждения слепо, на веру. Ему нужны доказательства. |
Так я и говорю. Малообразованный человек упрется и подавай ему доказательства того, чего доказательств пока нет.
А человек образованный понимает насколько ничтожны знания человечества по сравнению с тем что человечеству пока неведомо.
Трудно малообразованному человеку объяснить - что такое Бог с точки зрения различных философских учений. Вот и ставит он в один ряд существование Бабы Яги и Деда Мороза и привидевшихся бухому дяде Васе летающих коров с непознанным
| QUOTE (vitha @ 04.04.2011 - время: 20:31) |
| Многое говориться об оскорблении чувств верующихюПочему забыли про атеистов? Можно подумать что наше мировоззрение не оскорбляеться нынешним клерикализмом причем плотно сливающимся в государственной властью. |
Согласна. Очередной перекос у нас. Когда в школах вводили религиозное образвание - я возмущалась. Хорошо, что старшая успела проскочить... А вот с младшими придется бороться с промывкой мозгов...((((
| QUOTE (ps2000 @ 10.05.2012 - время: 11:34) |
| А как все-таки быть с различными мюонными нейтрино, тахионы и прочими черными дырами. Вопрос пока не имеет ответа. Но к обсуждаемой теме действительно не имеет отношения. |
Да никак. Тахионы - гипотетические частицы, сенсация из мюонными нейтрино не подтвердилась и т.д.
| QUOTE |
| А человек образованный понимает насколько ничтожны знания человечества по сравнению с тем что человечеству пока неведомо. |
Вот! Вот главный и единственный довод. Оказывается человечество не все знает и НИКОГДА не будет знать всего. В этом и заключается ниша для религиозного сознания. Оно всегда будет присутствовать в части людей и бороться с этим невозможно и бессмысленно. Кроме того, религия абсолютно необходима для политиков, которые обладая всеми ресурсами государств, ВСЕГДА будут часть из этих ресурсов направлять на поддержку религий просто потому, что не знают никаких других способов сформировать в народах мотивацию подчинения. В этом и заключается оскорбление чувств неверующих, в вовсе не в философских теориях.
Это сообщение отредактировал mjo - 11-05-2012 - 09:18
| QUOTE (mjo @ 11.05.2012 - время: 09:17) |
| Вот! Вот главный и единственный довод. Оказывается человечество не все знает и НИКОГДА не будет знать всего. В этом и заключается ниша для религиозного сознания. Оно всегда будет присутствовать в части людей и бороться с этим невозможно и бессмысленно. Кроме того, религия абсолютно необходима для политиков, которые обладая всеми ресурсами государств, ВСЕГДА будут часть из этих ресурсов направлять на поддержку религий просто потому, что не знают никаких других способов сформировать в народах мотивацию подчинения. В этом и заключается оскорбление чувств неверующих, в вовсе не в философских теориях. |
Получается когда повышают зарплату некоторым категориям - это оскорбление чувств остального населения? (остального населения всегда больше)
По-моему это не из области чувствС тем, что государство денег церкви не должно давать, полностью согласен.
Но у нас многое не как у всех делается. Не знаю в каких странах деньги налогоплательщиков церкви дают.
Ну а религиозное сознание Вы прям как Владимир Ильич рассматриваете
Есть и другие подходы
| QUOTE (ps2000 @ 11.05.2012 - время: 09:26) |
| Получается когда повышают зарплату некоторым категориям - это оскорбление чувств остального населения? (остального населения всегда больше) По-моему это не из области чувств С тем, что государство денег церкви не должно давать, полностью согласен. Но у нас многое не как у всех делается. Не знаю в каких странах деньги налогоплательщиков церкви дают. Ну а религиозное сознание Вы прям как Владимир Ильич рассматриваете Есть и другие подходы |
Деньги налогоплательщиков дают церкви в странах, где существуют государственные религии. В Израиле, например. РПЦ добивается именно этого. И многие политики с этим бы с радостью согласились, если бы не было противодействия со стороны атеистов и других конфессий.
А других подходов, объясняющих тягу многих людей к религии и мистике нет.
Это сообщение отредактировал mjo - 11-05-2012 - 09:38
| QUOTE (mjo @ 11.05.2012 - время: 09:37) |
| Деньги налогоплательщиков дают церкви в странах, где существуют государственные религии. В Израиле, например. РПЦ добивается именно этого. И многие политики с этим бы с радостью согласились, если бы не было противодействия со стороны атеистов и других конфессий. А других подходов, объясняющих тягу многих людей к религии и мистике нет. |
Вы же понимаете, что я о странах других говорю
Да и подходы другие есть. Не обязательно с классовых позиций смотреть.
Да и что тягой называть?
| QUOTE (ps2000 @ 11.05.2012 - время: 10:03) |
| Вы же понимаете, что я о странах других говорю |
В Германии есть т.н. церковный налог. Но им облагаются члены определенных общин.
| QUOTE |
| Да и подходы другие есть. Не обязательно с классовых позиций смотреть. Да и что тягой называть? |
Причем здесь классовая позиция?
А тягой в контексте я называю явную склонность к сверхъестественному.
| QUOTE (mjo @ 11.05.2012 - время: 10:23) |
| Причем здесь классовая позиция? А тягой в контексте я называю явную склонность к сверхъестественному. |
Склонность к сверхъестественному есть, по-моему всегда и у всех (в разумных пределах)
Но вера - это не тяга к сверхъестественному. Вы несколько упрощаете, а иногда смешиваете понятия.
Маркс, а за ним и Ленин, смотрели на все с классовых позиций.
http://earthtimeas.livejournal.com/5145.html
Появился новый термин,-"Православие головного мозга". Новый диагноз в современной России.
Не нравится-не смотри, а требовать запретов это не та компетенция...
Это сообщение отредактировал yellowfox - 11-05-2012 - 15:31
| QUOTE (yellowfox @ 11.05.2012 - время: 15:27) |
| Появился новый термин,-"Православие головного мозга". |
Это старый, дремучий баян! Читаем лукоморье - http://lurkmore.to/ПГМ
| QUOTE |
| В интернетах термин «православие головного мозга» был впервые использован ЖЖ-юзером roflocksley в выражении «эпидемия острого мистического православия головного мозга». Аббревиатуру «ПГМ» ввел в оборот Абсентис |
| QUOTE |
| Прогноз неблагоприятный. Показаны шоковая терапия, нейролептики, изоляция: весьма вероятен индуцированный бред, помощь в компенсации безграмотности, средства, стимулирующие работу мозга. Однако, в силу большой распространённости заболевания и отсутствия специализированных лечебных центров, оказание медицинской помощи затруднено. Наукой установлено, что болезненная религиозность — симптом эпилепсии, соответственно ПГМ можно лечить хирургически операцией на мозге. Зачетный срач. Типичный переносчик ПГМ, завернутый в ковер. Особо следует отметить, что больные ПГМ социально опасны, поэтому необходима их изоляция от общества. |
Верят себе в свое удовольствие, в церковь ходят, молятся, празднуют...
Ну, и слава богу - заняты делом и никому больше голову не морочат.
Но когда им в голову ударяет ИСТИНА! и они начинают пихать ее всем и каждому, да еще требуют всеобщего поклонения и полного подчинения...
И вусмерть обижаются, когда не встречают понимания и поддержки. Вместо
этого сыпят на головы несогласных кучу проклятий, обвинений в бесовстве,
аморальности и всяческих грехах. Им и в голову не приходит, что их "истина" так же нелепа, как и сказки про лешего с кикиморой, что верить в бога также смешно, как верить в "барабашку"! Хотя, если есть желающие, это их личное дело!
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15627483
Заранее благодарен!
Это сообщение отредактировал andronvip - 11-05-2012 - 22:37
| QUOTE (andronvip @ 11.05.2012 - время: 22:36) |
| Прошу прощения за навязчивость, но очень хотелось бы услышать от уважаемых Nancy и mjo комментарии к этому моему посту: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15627483 Заранее благодарен! |
| QUOTE |
| Как вы считаете - это просто дань традиции, или подспудная тяга к вере в Бога, или шаг на пути к вере и как это сочетается с тезисом о том, что вера - удел малообразованных, эмоционально неустойчивых и убогих? |
Мое мнение. В целом это дань традиции. Хотя частенько имеет место иррациональный страх перед смертью, болезнью и немощью. Атеизм это удел смелых, волевых и психически стабильных людей.
Я схоронила обоих своих родителей, не было ни отпеваний ни прочих церковных заморочек. Отец незадолго до, предупредил меня, чтоб я не вздумала его оскорбить посмертно всякой чепухой(дословно).
Вот так вот.
| QUOTE (andronvip @ 11.05.2012 - время: 22:36) |
| Прошу прощения за навязчивость, но очень хотелось бы услышать от уважаемых Nancy и mjo комментарии к этому моему посту: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15627483 Заранее благодарен! |
Я знаете ли, тоже немало был на похоронах. Просто в силу возраста. На разных. И христианских и гражданских и еврейских и пр. И в силу тех же обстоятельств мое время заканчивается. Надеюсь не скоро, но дно банки уже видно.
И хоронят так, как хотят родные. И это никого не угнетает и не вводит в философию. Похороны уравнивают всех. Противно только тогда, когда кто-то начинает настойчиво предлагать порядок похорон из каких-то партийных или религиозных соображений. Я был свидетелем и того и другого. И всегда это ужасно и мерзко.
В США сняли фантастический фильм "Туман", по роману Стивена Кинга. Не путайте с российским "Туманом". Там произошло соединение двух миров, все закрыл туман, в котором обитали монстры,-гигантские насекомые. Группа людей оказалась запертой в супермаркете. Одна дама постоянно несла ересь о каре божьей и страшном суде. Поначалу от неё просто отмахивались. Потом страх и безысходность стали усиливаться, некоторые стали её поддерживать. На третьи сутки дама уже считала себя лидером этой группы и когда несколько человек собрались покинуть супермаркет, последовал грозный вопрос "А я вам разрешила?" Я точно не помню, но её вроде грохнули.
И зачем такие лидеры нужны? Если раньше райком лез во все дыры, то теперь церковь потихоньку заползает на его место.
Как говорится "Свято место пусто не бывает".
| QUOTE (Nancy @ 12.05.2012 - время: 00:54) |
| Атеизм это удел смелых, волевых и психически стабильных людей. |
Жена моего, ныне увы покойного, двоюродного брата - именно такая. Но, видимо, это, как и уровень образования и общего развития, всё-таки не является критерием веры-неверия, религиозности-нерелигиозности. И он и она не были религиозными людьми и, насколько я мог судить, общаясь с ними, весьма скептически относились к этому. Готов допустить, что отпевание на похоронах( кстати, собрались отмечать и 9 дней) является данью традиции. Но всё-таки, если человек готов следовать таким традициям, значит он не является 100% атеистом, несмотря на вышеназванные качества и достоинства. Не исключаю также, что человек способен меняться и менять свои взгляды по ходу жизни, под впечатлением происходящих в ней событий.
Я думаю, приведённый пример можно считать доказательством отсутствия прямой причинно-следственной связи между уровнем образования, развития, морально-волевыми качествами и верой или религиозностью человека.
Весьма признателен mjo за комментарий. Согласен, что не должно быть навязывания каких-либо взглядов в такой деликатной сфере. И принцип отделения церкви от государства полезен, в том числе, самой церкви, т.к. вера" из под палки" никому не нужна и верой по сути не является, а по принципу маятника приводит только к обратному результату. Другое дело, что вера в Бога, в той или иной степени и виде, возможно, является естественной для большинства людей. Права меньшинства тоже должны соблюдаться. Часть из этого меньшинства аргументирует свою позицию уровнем своего образования и развития, что вполне допустимо, но не может, в данном случае, считаться однозначным критерием, "видовым признаком".
Пример со странами Европы, где арелигиозность становится нормой, по-моему, весьма неоднозначен. В странах Европы, насколько я знаю, далеко не всё в порядке и в плане демографии и этнического баланса. В Британии, вроде бы, исламское население уже требует убрать из школьной программы сказку о трёх поросятах, так как свинья "нечистое" животное, в телефонном автоответчике голос, из политкорректных соображений, должен быть с акцентом, а в Лондоне уже более половины населения некоренные жители. И такое положение не только в Британии, что могло бы быть объяснено её имперским прошлым. Та же Норвегия с Брейвиком. И часть объяснения этому, возможно, в отходе от христианских ценностей и традиций и замене их идеологией всеобщей толерантности, потребления и комфорта. Люди перестают рожать детей, боясь понизить свой уровень жизни. Единые религиозные традиции и ценности помогают обществу и народу сплачиваться, дают ему иммунитет для сопротивления внешней экспансии, не прибегая к примитивному нацизму. Если люди забывают о своих традициях, то на смену им приходят другие традиции с их носителями.Если в России забудут о православии, хотя бы для того, чтобы проводить в последний путь своих близких, если закрыть церкви, то 100%, что постепенно та же молодёжь, причём здоровая её часть, которая не ширяется и не бухает, а чувствует какую-то духовную потребность, потянется к исламу и русские девки( в том числе и образованные) будут надевать хиджабы и рожать от мусульман, против которых я ничего не имею, но всё -таки хотел бы сохранения русской нации, а для этого надо вовсе не орать на каждом углу "Россия для русских " и гонять гастарбайтеров, а беречь свои собственные традиции( желательно искренне и на деле).
Это сообщение отредактировал andronvip - 12-05-2012 - 20:25
| QUOTE (sxn2561388870 @ 11.05.2012 - время: 16:40) |
| так же нелепа, как и сказки про лешего с кикиморой |
Эти , мил человек, сущности нелепы до поры пока на болоте не заблудишься, да денька три на обум не побродишь с кочки на кочку кругами ако агнец на невидимой привязи... а через недельку гуляния 90% начнут пробовать вести переговоры со всеми сказочными, мифологическими и библейскими персонажами которых сумеют вспомнить к тому времени.
З.Ы. В речку не плюй. И с берега не писай. Водяной обидится. Рыбу отгонит. А самого и утопить может.
| QUOTE (mjo @ 12.05.2012 - время: 01:07) |
| Похороны уравнивают всех. Противно только тогда, когда кто-то начинает настойчиво предлагать порядок похорон из каких-то партийных или религиозных соображений. Я был свидетелем и того и другого. И всегда это ужасно и мерзко. |
Иногда и сам покойник определяет в завещании порядок похорон.
И даже не всегда это так уж ужасно.
Хостинг фотографий
Хотя тут кажеться страна без православных традиций.
| QUOTE (sxn2561388870 @ 11.05.2012 - время: 16:40) |
| ... Но когда им в голову ударяет ИСТИНА! и они начинают пихать ее всем и каждому, да еще требуют всеобщего поклонения и полного подчинения... И вусмерть обижаются, когда не встречают понимания и поддержки. Вместо этого сыпят на головы несогласных кучу проклятий, обвинений в бесовстве, аморальности и всяческих грехах. Им и в голову не приходит, что их "истина" так же нелепа, как и сказки про лешего с кикиморой, что верить в бога также смешно, как верить в "барабашку"! Хотя, если есть желающие, это их личное дело! |
Это Вы не противников ВВП часом?
Жили-жили при нём и вдруг часть граждан поняла истину, что так жить дальше нельзя и тех, кто с ними не согласны называет рабами и быдлом. Наш уважаемый Мио даже что-то там про цепи, которые только видимо познавший истину заметить может.
Кстати, финансирует церкви из госбюджета и даже передает (или ранее делегировало) им часть своих функций например правительство Великобритании.
Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 13-05-2012 - 16:23
| QUOTE (ih5656 @ 12.05.2012 - время: 20:50) |
| Эти , мил человек, сущности нелепы до поры пока на болоте не заблудишься, да денька три на обум не побродишь с кочки на кочку кругами ако агнец на невидимой привязи... а через недельку гуляния 90% начнут пробовать вести переговоры со всеми сказочными, мифологическими и библейскими персонажами которых сумеют вспомнить к тому времени. З.Ы. В речку не плюй. И с берега не писай. Водяной обидится. Рыбу отгонит. А самого и утопить может. |
А вы, уважаемый, вместо разговоров с лешими, водяными и
прочими сказочными сущностями, не пробовали обзавестись
хорошей картой местности, где собираетесь устроить турпоход?
Да прихватить навигатор? Да почитать о правилах поведения
туристов в лесу, на речке, в других местах? Тем и отличается атеист от верующего, что вместо бессмысленных молитв он
пользуется практическим разумом, позволяющим делать
поменьше глупостей.
| QUOTE (посетитель-74 @ 13.05.2012 - время: 16:22) |
| Это Вы не противников ВВП часом? Жили-жили при нём и вдруг часть граждан поняла истину, что так жить дальше нельзя и тех, кто с ними не согласны называет рабами и быдлом. Наш уважаемый Мио даже что-то там про цепи, которые только видимо познавший истину заметить может. Кстати, финансирует церкви из госбюджета и даже передает (или ранее делегировало) им часть своих функций например правительство Великобритании. |
Вы знаете - это про сторонников ВВП! Ибо для них он единственный и неповторимый свет в окошке, без которого
нитуды и нисюды, которого заменить некем (так обедняла
Русская земля!), которого низ-зя критиковать ни за какие
провалы и проколы!.. И если вам кажется, что так дальше
жить мона, то живите и радуйтесь...
Кстати, какие еще глупости делает, например, правительство
Великобритании? (Впрочем, это исключительно ихнее дело).
Кто и как его, ВВП то бишь, рассматривает это их дело, но ведь и впрямь обструкцию устраивают, тем кто хоть слово за него скажет. И даже в защиту не надо. Достаточно усомниться в аргументах или попросить доказательств.
Особенно мне аргумент нравится - посмотрите в окно и сами всё увидите. Вот сколько раз после этих слов к окну кидался, ни ВВП с копытами и рогами не видел, ни апокалипсиса.
Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 13-05-2012 - 20:32
| QUOTE (sxn2561388870 @ 13.05.2012 - время: 16:55) |
| А вы, уважаемый, вместо разговоров с лешими, водяными и прочими сказочными сущностями, не пробовали обзавестись хорошей картой местности, где собираетесь устроить турпоход? Да прихватить навигатор? Да почитать о правилах поведения туристов в лесу, на речке, в других местах? Тем и отличается атеист от верующего, что вместо бессмысленных молитв он пользуется практическим разумом, позволяющим делать поменьше глупостей. |
Атеист от верующего отличается тем, что атеист возьмёт карту, навигатор и прочитает инструкцию, а верующий сделает всё то же самое, а напоследок ещё перекрестится!
( на Бога надейся, а сам не плошай! Но с Божьей помощью оно надёжнее!)
А в ангелов-хранителей Вы тоже не верите? На ангела атеисты часто соглашаются!
Это сообщение отредактировал andronvip - 13-05-2012 - 22:58
| QUOTE (andronvip @ 13.05.2012 - время: 22:55) |
| Атеист от верующего отличается тем, что атеист возьмёт карту, навигатор и прочитает инструкцию, а верующий сделает всё то же самое, а напоследок ещё перекрестится! ( на Бога надейся, а сам не плошай! Но с Божьей помощью оно надёжнее!) А в ангелов-хранителей Вы тоже не верите? На ангела атеисты часто соглашаются! |
Ну почему бы и не согласиться? Можно согласиться и на Бога, но не на такого, какой описан в древних манускриптах мудрецов того времени. Прочитаешь и слеза прошибает: до чего же нелеп и смешон этот бог!
| QUOTE (dimychx @ 13.05.2012 - время: 23:29) |
| Ну почему бы и не согласиться? Можно согласиться и на Бога, но не на такого, какой описан в древних манускриптах мудрецов того времени. Прочитаешь и слеза прошибает: до чего же нелеп и смешон этот бог! |
А с чего он так смешен?
| QUOTE (-Ягморт- @ 14.05.2012 - время: 08:49) |
| А с чего он так смешен? |
А Вам не смешно, когда "спавший" неизвестно сколько лет бог вдруг очнулся, отделил свет от тьмы и увидел, что это хорошо? Он перед тем, как отделить, не задумался, будет хорошо или нет? Решил попробовать, авось получится.
Мне скажут, что это просто иносказательность такая. И я отвечу: что не над Богом смеюсь (просто не знаю, что/кто это!), а над тем повествованием, которое возведено в ранг "абсолютной истины".
Дальше продолжать?
| QUOTE (dimychx @ 14.05.2012 - время: 10:49) |
| Дальше продолжать? |
Продолжайте
Для начала объясните - что возведено в ранг "абсолютной истины"
| QUOTE (ps2000 @ 14.05.2012 - время: 11:56) |
| Продолжайте Для начала объясните - что возведено в ранг "абсолютной истины" |
У христиан в ранг абсолютной истины возведена Библия и Евангелие, у мусульман - Коран. Из этих "кладезей мудрости" извлекаются цитаты, которыми нас пытаются кормить, и которые на протяжении веков разъясняют нам всякие теологи. В советские времена совершенно аналогичная картина наблюдалась с трудами Маркса и Ленина. Такое объяснение подойдет? Или Вы считаете что церковь вправе отходить от канонов? Или эти каноны можно каким-то образом примирить со знаниями, полученными в процессе развития человечества? Это у меня теперь к Вам вопросы. Прошу ответить.
| QUOTE (dimychx @ 14.05.2012 - время: 10:49) | ||
А Вам не смешно, когда "спавший" неизвестно сколько лет бог вдруг очнулся, отделил свет от тьмы и увидел, что это хорошо? Он перед тем, как отделить, не задумался, будет хорошо или нет? Решил попробовать, авось получится. Мне скажут, что это просто иносказательность такая. И я отвечу: что не над Богом смеюсь (просто не знаю, что/кто это!), а над тем повествованием, которое возведено в ранг "абсолютной истины". Дальше продолжать? |
| QUOTE |
| В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. |
Св. Евангелие от Иоанна, глава 1
Где тут говорится что бог спал?
| QUOTE |
| Он перед тем, как отделить, не задумался, будет хорошо или нет? Решил попробовать, авось получится. |
Я уже приводил цитаты из библии , где явственно вырисовывается что он знает что и как будет.
| QUOTE |
| И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено. Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века? Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят. Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; все же это — начало болезней. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. |
Св. Евангелие от Матфея, глава 24
| QUOTE (dimychx @ 14.05.2012 - время: 12:22) |
| Такое объяснение подойдет? Или Вы считаете что церковь вправе отходить от канонов? Или эти каноны можно каким-то образом примирить со знаниями, полученными в процессе развития человечества? Это у меня теперь к Вам вопросы. Прошу ответить. |
Думаю Вы не совсем правы.
Если уж говорить о "ранге", то возведено то, что в этих книгах описывается
Для начала должен понять - что Вы канонами зовете.
И от канонов отходить можно и примерить можно - на мой взгляд
| QUOTE (ps2000 @ 14.05.2012 - время: 13:35) |
| Думаю Вы не совсем правы. Если уж говорить о "ранге", то возведено то, что в этих книгах описывается Для начала должен понять - что Вы канонами зовете. И от канонов отходить можно и примерить можно - на мой взгляд |
Ваш тезис о том, что можно отходить от канонов, объясните церковникам. Результат можете предсказать?