Не хочу, чтобы мой ребенок стал послушным "рабом божьм"!
Так если Ваши дети не такие, как Вам хочется - по-моему Ваша вина
ps2000
QUOTE (mjo @ 07.05.2012 - время: 13:01)
[QUOTE=- Vampire -,07.05.2012 - время: 11:27] [QUOTE]Еще где-то услышал отличные слова - "Атеист тоже верующий, только он верит в то, что ни во что не верит" [/QUOTE]
Глупость от ее повторения не перестает быть глупостью.
Еще где-то услышал отличные слова - "Атеист тоже верующий, только он верит в то, что ни во что не верит"
Ключевые понятия в определении веры - "религия" и "без доказательств". Атеисты не имеют к этим понятиям никакого отношения.
как же не имеют Доказательств того, что Бога нет не существует (как и обратных доказательств) Остается только верить
Alanta
QUOTE (dimychx @ 07.05.2012 - время: 12:06)
Согласен, что это пафосно. Но, думаю, такая тема навеяна постоянными упреками в оскорблениях чувств верующих.
Когда девицы пришли в ХХС и стали петь что-то не принятое в церкви, то они определенно оскорбили чувства верующих. А когда я сижу у себя дома, открыл окна и слышу колокольный звон - это меня раздражает: почему эти ребята должны мне навязывать свою "музыку". Или когда на концерт к детям приходят священники и начинают их "благословлять" - это тоже раздражает меня. Благословляйте на здоровье, когда я приведу своего ребенка к вам в церковь. Что вы лезете в нашу светскую жизнь! Не хочу, чтобы мой ребенок стал послушным "рабом божьм"!
Я понимаю о чем вы говорите но религия играет большую роль в жизнях многих людей, некоторый раздражает шум транспорта из окна, или ещё что то. Хорошо когда люди проявляют великодушие и могут терпимо относиться к таким проявлениям как колокольный звон например.
dimychx
QUOTE (Alanta @ 07.05.2012 - время: 17:36)
Я понимаю о чем вы говорите но религия играет большую роль в жизнях многих людей, некоторый раздражает шум транспорта из окна, или ещё что то. Хорошо когда люди проявляют великодушие и могут терпимо относиться к таким проявлениям как колокольный звон например.
Я совсем не против того, чтобы в жизни некоторых людей религия играла важную роль. Но почему она навязывает себя всем подряд. Дайте людям самим определиться и решить. Я бы спокойно относился к колокольному звону, если бы за ним не стояло навязчивое стремление обратить всех подряд в "христову веру"!
ps2000
QUOTE (dimychx @ 07.05.2012 - время: 19:05)
Я бы спокойно относился к колокольному звону, если бы за ним не стояло навязчивое стремление обратить всех подряд в "христову веру"!
Так определяйтесь и решайте сами Вы все употребляете, что навязчиво пропихивает любая реклама. Или, все-таки сами решение принимаете?
dimychx
QUOTE (ps2000 @ 07.05.2012 - время: 20:18)
Так определяйтесь и решайте сами Вы все употребляете, что навязчиво пропихивает любая реклама. Или, все-таки сами решение принимаете?
Я-то сам принимаю решения. Но церковь всерьез взялась за детей. Надеюсь, Вы знаете, как трудно ребенку объяснить, что Макдональдс кормит отравой. То же самое и с религией!
ps2000
QUOTE (dimychx @ 07.05.2012 - время: 22:03)
Я-то сам принимаю решения. Но церковь всерьез взялась за детей. Надеюсь, Вы знаете, как трудно ребенку объяснить, что Макдональдс кормит отравой. То же самое и с религией!
Мне это всегда было не сложно сделать в смысле - объяснить что-либо. Ребенки папам больше доверяют, чем попам, как бы те не лезли Что Макдональдс отравой кормит - это Вы никому не объясните Потому как вкусно. И если зайти туда пару раз в месяц - вряд ли отравишься. А что чаще заходить не надо - это объяснить не сложно
mjo
QUOTE (ps2000 @ 07.05.2012 - время: 14:20)
QUOTE (mjo @ 07.05.2012 - время: 13:27)
С чего Вы взяли? Я не верю в Бога.
Вы верите в то что не верите в Бога?
Я это знаю.
Kolya_Vasin
QUOTE (ps2000 @ 07.05.2012 - время: 14:20)
QUOTE (mjo @ 07.05.2012 - время: 13:27)
С чего Вы взяли? Я не верю в Бога.
Вы верите в то что не верите в Бога?
— Но умоляю вас на прощанье, поверьте хоть в то, что дьявол существует! О большем я уж вас и не прошу. Имейте в виду, что на это существует седьмое доказательство, и уж самое надежное! И вам оно сейчас будет предъявлено.
Многое говориться об оскорблении чувств верующихюПочему забыли про атеистов? Можно подумать что наше мировоззрение не оскорбляеться нынешним клерикализмом причем плотно сливающимся в государственной властью. Меня оскорбляет когда сейчас как в средние века,возят по городам и весям "чудотворные иконы " или мощи,и это анонсируеться как приезд какой нибудь звезды.Сегодня на Аллег- рову,завтра на Серафима Саровского.Меня оскорбляют телевизионные трансляции из церк- вей,и то,как Путин и Медведев,Ющенко и Янукович,показушно лижут руки попам,хотя в Конституции черным по белому написано "...являеться светским государством".Это демонстра- ция покорности светских властей церковным,или пример для подражания.И в церковь они идут как главы исполнительной власти,или просто как раб божий Владимир или Виктор. Меня оскорбляет,что епископ украинской церкви,подчиняющейся католическому Папе, собираеться в деловую поездку с Западной Украины в Восточную,а патриарх православный ОФИЦИАЛЬНО обращаеться к государственным властям с просьбой не пускать его на восток, все таки Конституцию еще никто не отменял,и право на свободу перемещения тоже. Не буду говорить собственно о религии,это вопрос очень дискуссионный,и как я понял запрещенный на этом форуме,я о людях которые двигают религию в массы. Меня возмущает что многие из них не имеют четкого представления о доктринах той религии, которую они пропогандируют,и именно эти бесчестные люди определяют настрой и поведение многих тех,кто их слушает. Если церковь позволяет себе подавать иски в суд по обвинению в богохульстве,то возмож- но и атеистам следует отстаивать свое мировоззрение,и оскорбление своих чувств.
Слушайте, а если бы голые девки станцевали например в мечети. Как вы думаете, что с ними было бы?
mjo
QUOTE (BI-ZET @ 07.05.2012 - время: 23:48)
Слушайте, а если бы голые девки станцевали например в мечети. Как вы думаете, что с ними было бы?
А какое это имеет значение?
-Ягморт-
QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 05:20)
QUOTE (BI-ZET @ 07.05.2012 - время: 23:48)
Слушайте, а если бы голые девки станцевали например в мечети. Как вы думаете, что с ними было бы?
А какое это имеет значение?
Большое , их бы и там же разорвали на части.
ps2000
QUOTE (mjo @ 07.05.2012 - время: 23:36)
QUOTE (ps2000 @ 07.05.2012 - время: 14:20)
QUOTE (mjo @ 07.05.2012 - время: 13:27)
С чего Вы взяли? Я не верю в Бога.
Вы верите в то что не верите в Бога?
Я это знаю.
Знать - значит уметь доказать. А это недоказуемо. Потому как кроме сознания у человека есть т.н. подсознание. Оно мало изучено и не известно что там творится. Но наше поведение очень сильно влияет то самое подсознание. Куча проблем из-за него
dimychx
QUOTE (ps2000 @ 07.05.2012 - время: 22:28)
Мне это всегда было не сложно сделать в смысле - объяснить что-либо. Ребенки папам больше доверяют, чем попам, как бы те не лезли Что Макдональдс отравой кормит - это Вы никому не объясните Потому как вкусно. И если зайти туда пару раз в месяц - вряд ли отравишься. А что чаще заходить не надо - это объяснить не сложно
Пример из моей жизни: ребенок ходит на кружок по танцам. На итоговые концерты приглашают батюшек, которые благословляют детишек. Это нормально?
Знаю, что те, кто при церкви, скажут, что это нормально и даже будут аргументировать тем, что батюшка плохому не научит. Ой, как научит!!! И родителей своих ребенок возненавидит, если попадет в сети церкви!
ih5656
QUOTE (dimychx @ 08.05.2012 - время: 09:51)
Пример из моей жизни: ребенок ходит на кружок по танцам. На итоговые концерты приглашают батюшек, которые благословляют детишек. Это нормально?
Знаю, что те, кто при церкви, скажут, что это нормально и даже будут аргументировать тем, что батюшка плохому не научит. Ой, как научит!!! И родителей своих ребенок возненавидит, если попадет в сети церкви!
Представил картинку: соревнования по ракетомодельному спорту. Поп окропляет модельки и пусковые устройства и вручает каждому участнику иконку с изображением св. Варвары.
dimychx
QUOTE (ih5656 @ 08.05.2012 - время: 10:06)
Представил картинку: соревнования по ракетомодельному спорту. Поп окропляет модельки и пусковые устройства и вручает каждому участнику иконку с изображением св. Варвары.
А я нашел эту картинку очень даже реалистичной. Сейчас церковь по указке власти пытается залезть во все дыры. Как в старой поговорке: "трахаем" все, что шевелится!
mjo
QUOTE (ps2000 @ 08.05.2012 - время: 09:21)
Знать - значит уметь доказать. А это недоказуемо. Потому как кроме сознания у человека есть т.н. подсознание. Оно мало изучено и не известно что там творится. Но наше поведение очень сильно влияет то самое подсознание. Куча проблем из-за него
Это кому как. Я ЗНАЮ что я НЕ ВЕРЮ. А не верю я потому, что мое сознание , очевидно, не допускает подсознание, т.е. инстинкты, к управлению. Наверное, я способен контролировать свое подсознание, что в распределенных вычислительных системах бывает очень важно. Это способность развилась у меня может быть в результате длительных интеллектуальных упражнений. Чего и всем желаю.
ps2000
QUOTE (dimychx @ 08.05.2012 - время: 09:51)
На итоговые концерты приглашают батюшек, которые благословляют детишек. Это нормально?
Мы о разном как то говорим. Все от родителей зависит. Я не знаю с чем связано приглашение батюшек, так что судить мне сложно. Может церковь - спонсор кружка
ps2000
QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 11:16)
Я ЗНАЮ что я НЕ ВЕРЮ.
Вам остается только позавидовать. Достигнуть невозможного - это круто Да и вере Вашей непоколебимой тоже позавидовать можно
mjo
QUOTE (ps2000 @ 08.05.2012 - время: 11:52)
Вам остается только позавидовать. Достигнуть невозможного - это круто
Уверяю Вас, что это вполне достижимо.
QUOTE
Да и вере Вашей непоколебимой тоже позавидовать можно
Вере во что?
BI-ZET
QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 05:20)
QUOTE (BI-ZET @ 07.05.2012 - время: 23:48)
Слушайте, а если бы голые девки станцевали например в мечети. Как вы думаете, что с ними было бы?
А какое это имеет значение?
Да самое прямое.
mjo
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 13:10)
QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 05:20)
QUOTE (BI-ZET @ 07.05.2012 - время: 23:48)
Слушайте, а если бы голые девки станцевали например в мечети. Как вы думаете, что с ними было бы?
А какое это имеет значение?
Да самое прямое.
Не думаю. Тогда можно поговорить о том, что бы с ними было среди племени русскоязычных африканских людоедов.
BI-ZET
QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 13:33)
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 13:10)
QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 05:20)
QUOTE (BI-ZET @ 07.05.2012 - время: 23:48)
Слушайте, а если бы голые девки станцевали например в мечети. Как вы думаете, что с ними было бы?
А какое это имеет значение?
Да самое прямое.
Не думаю. Тогда можно поговорить о том, что бы с ними было среди племени русскоязычных африканских людоедов.
Короче ясно. Нам извините срут на голову, а мы должны терпеть. Как ярые сторонники демократии и человеколюбия.
mjo
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 13:38)
Короче ясно. Нам извините срут на голову, а мы должны терпеть. Как ярые сторонники демократии и человеколюбия.
Мне срут на голову каждый день, показывая попов по всем каналам. Я терплю. Но я не христианин. Мне это даже не положено по статусу. А Вам Бог велел.
BI-ZET
QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 14:50)
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 13:38)
Короче ясно. Нам извините срут на голову, а мы должны терпеть. Как ярые сторонники демократии и человеколюбия.
Мне срут на голову каждый день, показывая попов по всем каналам. Я терплю. Но я не христианин. Мне это даже не положено по статусу. А Вам Бог велел.
Только не забывай дорогой, что живёшь ты в православной стране. Вот и терпи.
dimychx
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 15:46)
Только не забывай дорогой, что живёшь ты в православной стране. Вот и терпи.
Вот и дожили! А по конституции я должен жить в светской стране. И там ничего про православие не сказано.
BI-ZET
QUOTE (dimychx @ 08.05.2012 - время: 18:58)
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 15:46)
Только не забывай дорогой, что живёшь ты в православной стране. Вот и терпи.
Вот и дожили! А по конституции я должен жить в светской стране. И там ничего про православие не сказано.
Вы знаете, я далеко не религиозник. Но когда попираются веками сложившиеся устои, когда их пытаются подменить на что то "Новое", это извините может закончится крахом для государства. И будем мы под гимн пиндосский маршировать, и байрамы праздновать.
Lady Mechanika
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 20:58)
Вы знаете, я далеко не религиозник. Но когда попираются веками сложившиеся устои,
А эти устои что самоцель, что в них такого что достойно сохранения? Века беспросветного мракобесного православия, безграмотности и крепостничества?
QUOTE
когда их пытаются подменить на что то "Новое"
Время идет, и ни что не стоит на месте. В чем сакраментальность попыток цепляться за анахронизмы прошлого? 1917 год показал чего стоит православие, зачем второй раз наступать на те же грабли?
QUOTE
И будем мы под гимн пиндосский маршировать,
Все веселее чем пение заунывных псалмов. Вы, батенька, дремучий маргинал.
BI-ZET
QUOTE (Nancy @ 08.05.2012 - время: 21:33)
Все веселее чем пение заунывных псалмов. Вы, батенька, дремучий маргинал.
Да? Ну маршируйте.
ih5656
QUOTE (Nancy @ 08.05.2012 - время: 21:33)
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 20:58)
Вы знаете, я далеко не религиозник. Но когда попираются веками сложившиеся устои,
А эти устои что самоцель, что в них такого что достойно сохранения? Века беспросветного мракобесного православия, безграмотности и крепостничества?
Nancy, при всём уважении, но люди под пули и ятаганы перекрестившись шли. Правы они были или заблуждались, но мы их уважать должны. И церквы ими без кранов и бульдозеров построенные тоже.
Lady Mechanika
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 21:40)
QUOTE (Nancy @ 08.05.2012 - время: 21:33)
Все веселее чем пение заунывных псалмов. Вы, батенька, дремучий маргинал.
Да? Ну маршируйте.
Я космополитка, для меня все ровно.
Lady Mechanika
QUOTE (ih5656 @ 08.05.2012 - время: 21:43)
Nancy, при всём уважении, но люди под пули и ятаганы перекрестившись шли. Правы они были или заблуждались, но мы их уважать должны. И церквы ими без кранов и бульдозеров построенные тоже.
Я не против уважения памяти предков. Но это не тоже самое что вновь превратить страну в одну большую православную церковь.