-= SV =- | ||||||||
Неа. Все не так. И про оскорбление матери тоже. Именно Бог и разберется с тем, кто оскорбляет, а если разберетесь Вы за него, то он уже не поможет, а скорее накажет, т.к. Вы же разберетесь по-своему))) А про "любовь, семья, дети, мир во всем мире, помощь старикам, процветание собственной страны" - это как раз верующие к этому стремятся. А атеистам в большинстве насрать. Они давно превратили это в цель: Дом, дача, машина, квартира. Ну и ребенка родить и дерево посадить само-собой))) Ах да, ещё футбол посмотреть с пивком, а ребенку в другой комнате включить телек и пусть воспитывается. Про страну вообще смешно читать - у нас уже уровень африканских стран. А то, что презик и премьер стоят на службе в храме - это показуха, увы, они атеисты, это известно))) |
||||||||
Тепло-техник | ||||||||
Не согласен,такие понятия как совесть,гражданская позиция не зависят от религиозных убеж- дений или атеизма.Например тот же "грипис" или "всемирная амнистия" несмотря на свой радикализм,не обосновывают свои действия божественными откровениями. По поводу демонстрационных присутствий глав государств на церковных церемониях я также указывал,хорошо что Вы тоже обратили на это внимание. |
||||||||
панда | ||||||||
Как можно оскорбить то, чего нет? |
||||||||
nadder | ||||||||
Это мне, похоже, придется принять, потому что человека, унизившего мою мать, я на божье попечение не оставлю :) Да и верующие, надеюсь, постараются пресечь оскорбление светскими методами - хоть милицию-то позовут? )
Будь у меня хоть какая-то претензия к верующим, именно к простым людям, не служителям культа, я бы, наверное, сказал так: "все эти ценности для верующих имеют значение только потому, что так велит их Бог, а на самом деле они ради пресловутого Бога отрекутся и от детей (пример Авраама) и от страны". Но это бред, конечно же. Потому что вера есть у каждого. Просто кто-то верит в Бога, и этим смыслом наделяет весь окружающий мир, кто-то - в науку, кто-то - в счастье семьи, и в этой вере все для него становится осмысленным. Высшая ценность, да, именно оно. Кто-то, надо сказать, верить более всего в деньги, карьеру, самоутверждение. И, кстати, стремящиеся к возвышению над окружающими довольно часто идут в религию, потому что она предоставляет уж очень удобный и простой способ возвыситься - просто объявить всех окружающих недостойными. Полагаю, что любой верующий, считающий атеистов по определению людьми второго сорта, "верит" именно ради этого. Потому как судит, равняя себя с Богом, не терпит и не милосердствует, что выдает лицемерие его веры.
Но выглядят забавно )) Это сообщение отредактировал nadder - 10-04-2011 - 16:55 |
||||||||
-= SV =- | ||||||||
Угу, очень))) Кстати, примерно так же, как и забавно читать посты атеистов про веру)))) И самый прикол в том, что чем старше они становятся, эти атеисты, тем чаще они приходят в храм) К чему бы это?))) |
||||||||
nadder | ||||||||
Компенсируют верующих, которые с возрастом ходят в храм все реже, так как понимают, что их вера - результат не чувственного прозрения, а родительских поучений, и ничего им не дает.
И верующих - про атеистов. У нас здесь просто компания людей, которые забавляются приятной беседой )) |
||||||||
-= SV =- | ||||||||
Ну такое бывает. Дети, которые ходили в храм, могут перестать в возрасте 13-18 лет. Но речь то было о возрасте где-то более 50 лет. В эти годы верующие не перестают верить. Уж это факт)))
Угу, это точно. И никак иначе. Все, что могу сказать - загляните в эту тему, когда Вам будет лет 50 и отпишитесь))) Верующих будет очень много)))))) |
||||||||
-Ягморт- | ||||||||
Очень верно примечено. Лично я знал одного человека,который в 30х годах лично рушил местную церковь,а под конец жизни был одним из инициаторов возрождения этой же церкви. |
||||||||
nadder | ||||||||
Фактом, положим, была бы официально опубликованная статистика, проведенная независимыми экспертами ![]() Приход людей к вере в возрасте за 50 объясняется выходом на пенсию, снижением жизненной активности, появляющимися мыслями о старости и смерти. Те, кто поддерживают прежний темп жизни и мыслительной деятельности, в новом утешении не нуждаются.
На меня бы произвело большее впечатление, если бы верующих было много сейчас, среди 20-30-летних, когда люди знают, что впереди еще долгая жизнь, и они выбирают веру в этот момент, а не на закуску, когда все остальное попробовали и начинается искание покоя.
Имхо, полностью нормальный человек церковь рушить бы не стал. Мало того, что она нужна верующим, это еще и культурное наследие страны. Значит, человек подвержен внешнему воздействию, человек, склонный к крайностям, к следованию за предложенной извне идеей. Так что не удивительно. |
||||||||
Джун | ||||||||
Допустим, человек умирает от неизлечимой болезни, всё указывает на то, что вряд ли он поправится, а он всё равно не спешит терять надежду и ХОЧЕТ верить, что ещё не всё потеряно. Это тоже фальш по твоей логике? Странно, как ты не понимаешь такие простые чувства других людей.
Я об этом сказала ещё 2 страницы назад. Кому-то не нужна церковь, а кому-то не нужна автостоянка. Кто-то хочет видеть на свободном пустыре спа-центр, а кто-то - продуктовый магазин с низкими ценами. Кто-то хочет, чтоб построили новый кинотеатр, а кто-то в кинотеатры не ходит, ему уж предпочтительнее торговый центр и т.д. Кто-то хочет, чтоб построили новый жилой дом в микрорайоне, а кто-то хочет, чтоб на том месте, где хотят строить дом, был выгул собак. Продолжать можно до бесконечности... |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Это не фальшь, это последняя надежда. Когда уже больше ничего нет. Когда именно не хочешь и не можешь принять правду. Это можно понять. Я могу понять уход в веру как спасительную соломинку. Но в обычных условиях не могу понять. Я объясняю это стадным инстинктом человека.
Вопрос, что более нужно, чего в городе не хватает. Насколько я знаю, ажиотажи в храмах бывают 1-2 раза в год (на Пасху и на вербное воскресенье) и то без этого можно обойтись, это не жизненно важные процедуры. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Я тебе открою секрет - большинство алкоголиков - верующие люди. Христиане. Хотя среди мусульман, например, практически нет алкоголиков. У них это нельзя. |
||||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||||
Что строят где - это понятно. В нашем поселке вот население категорически против постройки какого-то сооружения ретрансляционного. Опасаются облучения электромагнитным импульсом. Однако могу привести пример такой. Во дворе Мосгорсуда имеется муляж православной часовни. Это не настоящая часовня (без алтаря, где можно просто совершить весь суточный круг православного богослужения), а именно муляж. Туда войти-то невозможно, как скультура сделана. Обычно служит предметом зубоскальства. Это что, помолиться пред этапом? И т.д. Меня это сооружение никак не оскорбляет, просто возведение его на территории регионального суда государства, где по Конституции декларирована свобода совести, я считаю неумным. Тем более, что не несет никаких культовых функций. Это действительно неумно. |
||||||||
Тепло-техник | ||||||||
Это не надежда,это самообман,и в безнадежных случаях действительно вреда от нее не будет,также как и пользы.Вполне естественное человеческое чувство. А вот в массе повседневных событий очень неприятно когда некоторые неуместные советчики пытаються помочь одним единственным рецептом-это тебе в церковь надо,пойди помолись и найдешь выход. Церковь используют как унитаз-пока все хорошо о церкви и не вспоминаем,как приспичило бегут со всех ног,Вот это действительно как-то неискренне. |
||||||||
Tenko | ||||||||
Господам особо верующим и считающим, что главное храм, а там трава не расти: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13845461 Выбор не между храмом и автозаправкой. Ради очередной бесполезной бетонной коробки будет вырублен живой смешанный и хвойный массив леса в черте прекрасного благоустроенного городского комплекса. Хотят ли все те люди, которые там гугляли и дышали свежим чистым воздухом, ходить в этот храм? Нет, не хотят. Но их мнение никого не интересует. Это явление святости и высоконравственности церковных побуждений? Чо, без вырубки леса не веруется втихую? Почему те же пастыри не велят каждому из своего стада пойти и посадить настоящее дерево, да заботиться о нем всю жизнь, которой все равно не хватит, чтобы до уровня погубленного массива дорастить? Потому что вместо этого они велят молча сидеть на жопе в тепле и уюте, жуя сопли над молитвенником. Другого я от этих ваших пастырей чет не слышала, увы. А коробок тех итак уже три штуки в шаговой доступности. Собираются еще несколько строить. Правильно, леса и воздуха у нас слишком много развелось, непорядок, леса вещь небогоугодная. Верующим и без лесов хорошо живется, а неверующие пусть подохнут уже. Ату их. ![]() |
||||||||
Tenko | ||||||||
Чесслово, не ясно, в чем высокодуховность веры, которая заставляет вырубать деревья, но не заставляет их сажать ![]() Вы действительно верите, что вашему богу будет очень интересно, ради чего вы убили деревья, выгнали оттуда белок, ежей и птиц, нарушили биогеоценоз и просто нанесли удар по и без того загаженной и засранной планете? Он для этого неделю старался, все создавал тут? Ну-ну, верьте дальше. ![]() |
||||||||
Джун | ||||||||
То есть вера, по-твоему, оправдана только в таких безнадежных обстоятельствах, а в других человек не имеет право верить и надеяться? М-да… Чем тебе так мешает чужая вера?
Пожилые люди ходят в церковь обычно регулярно, даже очереди там за святой водой выстраиваются… Если так рассуждать что только жизненно важное надо строить, опять 25… ты или не видишь или не понимаешь, что я пишу … Ведь тогда и спа-центра не надо, и спортзалов не надо, и кинотеатров не надо, и салонов красоты не надо, и театров, и выставок… вообще ничего не надо, кроме продуктовых магазинов и больниц. Вот окружимся ими и будет сидеть, как сычи. Tenko
На этом предполагается разрыдаться от жалости к гражданам и вырубленному лесу? Сколько лесов было вырублено под строительство других объектов, не храмов? Протестующие против строительства храмов прямо как слепые зациклились на своём и долдонят одно и то же, даже не пытаясь думать. Да, ради храма могут вырубить лес, и для строительства стадиона, торгового центра, нового жилого дома – тоже. Это происходит постоянно. Некоторые же хотят представить всё в таком маразматическом свете, будто только из-за церквей у нас леса и парки вырубают ![]() Если где-то и вырубили лес ради строительства храмов, это не доказывает, что все верующие подлые лицемеры, духовенство – сплошь и рядом – преступники, а храмы – зло. Если где-то вырубили лес под строительство спорткомплекса, это не значит, что от всех спорткомплексов один только вред. Это сообщение отредактировал Джун - 10-04-2011 - 23:52 |
||||||||
-= SV =- | ||||||||
Ой, не надо) Злоупотреблять у православных ой как не поощряется. А про мусульман вообще не надо. У них поощряется насильственное приведение к своей вере. И если иноверцы противятся, то мужчин и стариков убивают, женщин насилуют, а детей насильно делают мусульманами и учат. Это нормально? У них официально разрешено превращать женщину в сексуальную рабыню)))) Tenko, уже смешно читать про лес)))) Из-за нескольких деревьев для храма смешно столько букв писать. Ну что я скажу - молодцы там у вас, побольше надо храмов строить. Может меньше девушек будут в лесах насиловать? А для чистого воздуха существуют настоящие леса вокруг городов и настоящие большие парки. А вот душу свою спасти может больше людей задумается. Если даже один человек будет ходить туда, то уже это того стоило. Вот так вот. Это сообщение отредактировал -= SV =- - 11-04-2011 - 00:39 |
||||||||
-= SV =- | ||||||||
А не пробовали просто не срать вокруг? Хотя почему бы и не сходить в лесок, да? А вот вокруг храмов всегда чисто, ухожено, порядок, цветы, зелень. Правда раздражает? Ах да, колокола громко звенят))) Хотя детишкам очень нравится... Это сообщение отредактировал -= SV =- - 11-04-2011 - 00:43 |
||||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||||
Это клевета в отношении ислама. |
||||||||
-= SV =- | ||||||||
А вы погуглите, миллионы ссылок)
В настоящее время это трактуется легко - похитили "неисламку", вот она уже и пленница и... по кругу. Ну не будем развивать тему, форумом не приветствуется. Это сообщение отредактировал -= SV =- - 11-04-2011 - 02:08 |
||||||||
Tenko | ||||||||
Вы фотку видели? Это несколько деревьев? К вашему сожалению, я, в отличии от некоторых, тот лес видела. Это жемчужина в куче московской грязи. И никакие храмы, детсады, музеи, выставки и автостоянки не могут быть красивей, нужней и ценней для адекватного взрослого человека. Впрочем, об адекватности верующих я писала. А воцерковленные это случай еще более тяжелый... ![]() ПС. Поговорим о нужности храмов вместо леса, когда вы придете со своей онкологией или онкологией ваших детей в церковь, ставить свечку за здравие. И хорошо если не с четвертой стадией ![]() Это сообщение отредактировал Tenko - 11-04-2011 - 05:33 |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Право, конечно, имеют, верить хоть во что, просто лично я не понимаю этого.
Да ничем она мне не мешает. Мешают в основом стереотипы "верующие - хорошие, высокодуховные люди, а атеисты - плохие, помешанные на материальных благах", а так ничем не мешает. Между прочим, у иного атеиста может быть духовности побольше будет чем у христианина. Точно так же любим, прощаем, делаем добрые дела.
Неужто и правда святая эта вода? Ну к примеру если в магазине очереди то не обязательно строить новый магазин.. Хотя в принципе если есть спрос, то должно быть предложение, значит надо строить новую церковь, это логично.
Всё надо, только вопрос с том, что предпочтительнее на данный момент, что более важно. меня так учили руководить: если не можешь сделать сразу несколько работ - делай ту, которая более важна, расставь приоритеты. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Не поощряется, согласна. Но факт остаётся фактом: большинство алкоголиков верующие, а также многие преступники тоже верующие. Среди опустившихся морально людей будут почти все верующие. Здесь, конечно, вера это не причина, а следствие.
Я понимаю что смешно читать про лес, но например лично для меня лес это храм природы, когда мне бывает плохо, я люблю погулять в лесу. Всё-таки это очень плохо что в угоду одним людям кладут на интересы других. |
||||||||
-= SV =- | ||||||||
А вы не вкурсе, что Бог может рак излечить? Именно, когда врачи уже разводят руками. А вот глоток якобы "свежего" воздуха в якобы "лесу" посреди ваших коробок тут точно не поможет.
Неужели так сложно найти лес у вас там? Неужели несколько деревьев для площадки под храм порушат ваш храм? ))) Когда мне хочется погулять в лесу, то я делаю это за городом... Это сообщение отредактировал -= SV =- - 11-04-2011 - 10:20 |
||||||||
А городские скверы, "легкие города", для чего были разбиты? Не для прогулок ли, в том числе детей с мамашами? У нас в Киеве чудесный парк обезобразили очередным храмом. И для этих целей отнюдь не "пару деревьев" пришлось вырубить. |
||||||||
-= SV =- | ||||||||
Это к главному архитектору Киева вопрос. Генплан города надо было правильно разрабатывать. Сразу место оставлять, а не делать что-то одно, а потом переделывать. ИМХО это вариант лучше, чем, если бы снесли ваш дом) |
||||||||
Tenko | ||||||||
Неа, не в курсе. Расскажите это квалифицированным врачам-онкологам. Послушайте, как они за голову хватаются, когда к ним приходят такие особо верующие, которые доверовались по батюшкам до четвертой терминальной стадии. Хотя впрочем, дело ваше, лечитесь в церкви. Это тоже своеобразная программа естественной выбраковки дефектных генов из нац.генофонда. ![]()
Когда там побываете лично, тогда и поговорим. Загуглить вы, я смотрю, ниасилили. Тогда какой смысл с вами, не едавшим ничо слаще морковки и не видевшим ничо, кроме загаженных рабочих окраин, обсуждать вкус устриц. ![]()
Под храмы теперь и жилые дома пора сносить? Гыгы. ![]() |
||||||||
Этому парку сто лет в обед, какой генплан города? ![]() |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
У нас в Минске как-то и скверы не вырубают, и храмы в достаточном количестве. Сейчас, насколько мне известно, планируется строительство большого храма на пустыре в районе метро "Могилёвская" |
||||||||
Tenko | ||||||||
Поэтому пусть вырубают дальше? Ты как сама, была ЗА строительство Охты? Или по барабану? |
||||||||
-Ягморт- | ||||||||
Это абсолютно неправда.Насильственно там никого не приводят к исламу.Вспомните Византию, после взятия Константинополя Махмедом II ,действительно проводилась политика исламизации страны , но не кровью , а экономическими соображениями , просто мусульмане платили меньше налогов. Теперь что говорил Мохаммед своих проповедях : женщина может уйти от мужа своего если он не может исполнять свой супружеский долг. Ислам никогда не превращает в сексуальных рабынь своих жен, это уже исковеркано, к сожалению ,христианством, особенно средневековым, и неверными прочтениями Корана. Я не отрицаю что в исламе у женщин урезаны определенные права,но это не означает что они там вообще бесправны. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Я так понимаю, согласно Исламу женщина что-то типа домашнего животного, за которым надо ухаживать, но которое никогда не имеет самостоятельности. |
||||||||
avp | ||||||||
Возможна и обратная трансформация. Сталин, как известно, закончил духовное училище и учился в семинарии. |
||||||||
nadder | ||||||||
Так, к сожалению, часто бывает на практике. Послушаешь их притчи (не знаю, как они у них называются, мне коллега иногда пересказывает по случаю) - все красиво, мать - самое уважаемое существо в мире, женщину нельзя ударить и т.д. А на деле сыновья в семье даже матерей ни во что не ставят. Женщины, кто их спрашивает. |