Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


СТАЛИН (3 том)

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
СТАЛИН (3 том) -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23456789

Змей Плискин
QUOTE (mjo @ 31.03.2011 - время: 14:30)
QUOTE (Marinw @ 30.03.2011 - время: 21:21)
Следующим шагом президентского Совета видимо будет установка памятников Гитлеру

Т.е. жертвы репрессий у Вас ассоциируются с Гитлером? Вы хорошо подумали? 00045.gif

Если кто не знал, репрессии начались в 1937 году после заговора с целью свержения Сталина и всего советского строя.
Сталин- личность неоднозначная, но его вклад в развитие страны невозможно преувеличить. Даже Черчиль отмечал, что он принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой.
Нынешняя власть получила ракетно ядерную страну, а оставляет даже без сохи.
И эти люди пытаются отнять наше великое прошлое.

второй том здесь

Это сообщение отредактировал Фема - 01-04-2011 - 18:05
avp
QUOTE (mjo @ 31.03.2011 - время: 14:30)
QUOTE (Marinw @ 30.03.2011 - время: 21:21)
Следующим шагом президентского Совета видимо будет установка памятников Гитлеру

Т.е. жертвы репрессий у Вас ассоциируются с Гитлером? Вы хорошо подумали? 00045.gif

Это элементарно. Кто против Сталина, тот за Гитлера. Иного не дано.
Змей Плискин
QUOTE (avp @ 31.03.2011 - время: 16:03)
QUOTE (mjo @ 31.03.2011 - время: 14:30)
QUOTE (Marinw @ 30.03.2011 - время: 21:21)
Следующим шагом президентского Совета видимо будет установка памятников Гитлеру

Т.е. жертвы репрессий у Вас ассоциируются с Гитлером? Вы хорошо подумали? 00045.gif

Это элементарно. Кто против Сталина, тот за Гитлера. Иного не дано.

Кстати. Все обвиняют Сталина, а почемуто забывают о доносчиках.
Это не вина Сталина, что кому то приглянулось имущество соседа, кто то пишет донос и соседу закручивают ласты, а имущество разграбляется .
Это Сталин виноват, что народ --быдло? Так было тогда, так есть сейчас.
-Ягморт-
QUOTE
Если кто не знал, репрессии начались в 1937 году после заговора с целью свержения Сталина и всего советского строя.


Ой ли , репрессии 37-39 года просто были пиком , а так они не заканчивались с времен красного террора.Просто маштабы не те были.
Даже можно привести для примера вопрос - Когда создавался СЛОН (Соловецкий лагерь особого назначения)? Ответ 1923 году.Там как раз содержались политзаключенные и люди классого неблагонадежных сословий.

скрытый текст
avp
QUOTE (чудак @ 31.03.2011 - время: 16:47)
QUOTE
Если кто не знал, репрессии начались в 1937 году после заговора с целью свержения Сталина и всего советского строя.


Ой ли , репрессии 37-39 года просто были пиком , а так они не заканчивались с времен красного террора.Просто маштабы не те были.
Даже можно привести для примера вопрос - Когда создавался СЛОН (Соловецкий лагерь особого назначения)? Ответ 1923 году.Там как раз содержались политзаключенные и люди классого неблагонадежных сословий.


Соловки, между прочим, использовались как тюрьма задолго до большевиков 00045.gif
Marinw
QUOTE (mjo @ 31.03.2011 - время: 14:30)
QUOTE (Marinw @ 30.03.2011 - время: 21:21)
Следующим шагом президентского Совета видимо будет установка памятников Гитлеру

Т.е. жертвы репрессий у Вас ассоциируются с Гитлером? Вы хорошо подумали? 00045.gif

При чем тут жертвы репрессий, когда все эти решения Совета ведут к отрицанию всего хорошего, что было в стране. В том числе и победа в ВОВ будет рассматриваться как величайшее несчастье для страны. А отсюда и до памятников Гитлеру недалеко останется
Marinw
Не кажется ли странным, что после смерти Сталина прошло почти 60 лет, сменилось уже 3 поколения, почти 60 лет его обливают грязью (последние 25 лет топчут изо всех сил), а большинство россиян его поминают с уважением. Вот и Совет для чего-то целую программу антисталинскую создал.
Возьмем для сравнения Николая второго, его через 60 лет после смерти так поминали?

Мудрые слова. Неужели народ ошибается, а дурак политический прав?
-Ягморт-
QUOTE (Marinw @ 31.03.2011 - время: 18:23)
Не кажется ли странным, что после смерти Сталина прошло почти 60 лет, сменилось уже 3 поколения, почти 60 лет его обливают грязью (последние 25 лет топчут изо всех сил), а большинство россиян его поминают с уважением. Вот и Совет для чего-то целую программу антисталинскую создал.
Возьмем для сравнения Николая второго, его через 60 лет после смерти так поминали?

Мудрые слова. Неужели народ ошибается, а дурак политический прав?

Знаете ,это конечно моя крамольная мысль,почему народ вспоминает Сталина и его время, он просто устал от нынешнего бардака и ностальгирует по железной руке Вождя всех времен.Народ оставленный один на один собою не может найти свою нишу и мечется как маятник с одной крайности к другой при этом никто не хочет взять на себя ответственность за будущее. Неудивительно что он хочет вернутся к такому устрою где Барин сейчас придет.Барин нас рассудит.
mjo
QUOTE (Marinw @ 31.03.2011 - время: 18:23)
Мудрые слова. Неужели народ ошибается, а дурак политический прав?

Так тут Ваш брат по разуму Смеагол написал же, что народ - быдло. А быдло не может быть право по определению. 00045.gif
Змей Плискин
QUOTE (чудак @ 31.03.2011 - время: 16:47)
QUOTE
Если кто не знал, репрессии начались в 1937 году после заговора с целью свержения Сталина и всего советского строя.


Ой ли , репрессии 37-39 года просто были пиком , а так они не заканчивались с времен красного террора.Просто маштабы не те были.
Даже можно привести для примера вопрос - Когда создавался СЛОН (Соловецкий лагерь особого назначения)? Ответ 1923 году.Там как раз содержались политзаключенные и люди классого неблагонадежных сословий.

скрытый текст

А какое это имеет отношение к Сталину?
Сталин пришёл к власти в 1928 году, а до этого перебирал бумажки. Даже когда Сталин пришёл к власти в 28 году, его положение было ещё шатко и он вынужден был прислушиваться к "соратникам-большевикам".

QUOTE
QUOTE (Marinw @ 31.03.2011 - время: 18:23)
Мудрые слова. Неужели народ ошибается, а дурак политический прав?


Так тут Ваш брат по разуму Смеагол написал же, что народ - быдло. А быдло не может быть право по определению. 


Твоя позиция понятна.

QUOTE
Знаете ,это конечно моя крамольная мысль,почему народ вспоминает Сталина и его время, он просто устал от нынешнего бардака и ностальгирует по железной руке Вождя всех времен.Народ оставленный один на один собою не может найти свою нишу и мечется как маятник с одной крайности к другой при этом никто не хочет взять на себя ответственность за будущее.

Народ вспоминает Сталина потому, что при нём у народа и страны было будущее, а при нынешних либерастах-демокрадах будущего нет ни у станы, ни у народа. Чем больше его очерняют, тем больше людей его уважают.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 01-04-2011 - 09:52
mjo
QUOTE (avp @ 31.03.2011 - время: 16:03)
Это элементарно. Кто против Сталина, тот за Гитлера. Иного не дано.

Логика понятная и простая. Вполне детская. Если Сталин руководствовался такой логикой, претензий к нему быть не может. Это вопрос даже не психиатрии, а педиатрии. 00069.gif
-Ягморт-
QUOTE
А какое это имеет отношение к Сталину?
Сталин пришёл к власти в 1928 году, а до этого перебирал бумажки. Даже когда Сталин пришёл к власти в 28 году, его положение было ещё шатко и он вынужден был прислушиваться к "соратникам-большевикам".


Да прямое , ладно допустим что Сталин не имел определяющего голоса в начале и середине 20х годов, что тоже весьма сомнительное мнение,но с приходом Сталина в лидеры партии репрессии по отношении некоторых классов не прекратились , а наоборот усилились,можно вспомнить раскулачивание 28-32 годах,а после убийства Кирова в 34 году началось эпоха большого террора.
avp
QUOTE (mjo @ 01.04.2011 - время: 09:54)
QUOTE (avp @ 31.03.2011 - время: 16:03)
Это элементарно. Кто против Сталина, тот за Гитлера. Иного не дано.

Логика понятная и простая. Вполне детская. Если Сталин руководствовался такой логикой, претензий к нему быть не может. Это вопрос даже не психиатрии, а педиатрии. 00069.gif

Нормальная логика: черно-белая, единственно возможная в условиях смертельного противостояния. Сталин - "свой", Гитлер - "чужой". "Чужой" должен быть уничтожен. Никаких оттенков. ДА или НЕТ.
mjo
QUOTE (avp @ 01.04.2011 - время: 11:48)
Нормальная логика: черно-белая, единственно возможная в условиях смертельного противостояния. Сталин - "свой", Гитлер - "чужой". "Чужой" должен быть уничтожен. Никаких оттенков. ДА или НЕТ.

Смертельное противостояние как раз и было инспирировано Сталиным. Это его фирменная фишка, которая должна была оправдать ЛЮБЫЕ средства для захвата власти. Например из 1966 делегатов XVII съезда ВКП(б) (« Съезда победителей »), состоявшегося в начале 1934 г. (последний съезд перед чисткой), 1108 были арестованы, и большинство из них расстреляны. Не плохой итог! gun_rifle.gif Нет этому оправдания, как нет оправдания катастрофе в первые месяцы войны.
avp
QUOTE (mjo @ 01.04.2011 - время: 12:21)
QUOTE (avp @ 01.04.2011 - время: 11:48)
Нормальная логика: черно-белая, единственно возможная в условиях смертельного противостояния. Сталин - "свой", Гитлер - "чужой". "Чужой" должен быть уничтожен. Никаких оттенков. ДА или НЕТ.

Смертельное противостояние как раз и было инспирировано Сталиным. Это его фирменная фишка, которая должна была оправдать ЛЮБЫЕ средства для захвата власти. Например из 1966 делегатов XVII съезда ВКП(б) (« Съезда победителей »), состоявшегося в начале 1934 г. (последний съезд перед чисткой), 1108 были арестованы, и большинство из них расстреляны. Не плохой итог! gun_rifle.gif Нет этому оправдания, как нет оправдания катастрофе в первые месяцы войны.

Не пойму я вас, либерастов. Вам радоваться надо, что энное количество красно-коричневых к стенке поставили, а вы крокодильи слезы льете 00069.gif
mjo
QUOTE (avp @ 01.04.2011 - время: 13:00)
Не пойму я вас, либерастов. Вам радоваться надо, что энное количество красно-коричневых к стенке поставили, а вы крокодильи слезы льете 00069.gif

Зато педриотов понять очень просто. Чем больше людей к стенке поставить, тем лучше. Линейная зависимость счастья. 00064.gif
mjo
QUOTE (Смеагол @ 01.04.2011 - время: 09:46)
Народ вспоминает Сталина потому, что при нём у народа и страны было будущее, а при нынешних либерастах-демокрадах будущего нет ни у станы, ни у народа. Чем больше его очерняют, тем больше людей его уважают.

Нет будущего у системы, которая может благополучно функционировать только при условии гениального руководства. Неужели это так трудно понять? 00069.gif Каждый следующий начальник ОБЯЗАТЕЛЬНО будет хуже предыдущего потому, что диктатор, утверждая свою власть, не терпит в своем окружении людей, которые умнее его и следовательно, являются угрозой его власти. Это аксиома без исключений!
avp
QUOTE (mjo @ 01.04.2011 - время: 13:21)
QUOTE (avp @ 01.04.2011 - время: 13:00)
Не пойму я вас, либерастов. Вам радоваться надо, что энное количество красно-коричневых к стенке поставили, а вы крокодильи слезы льете 00069.gif

Зато педриотов понять очень просто. Чем больше людей к стенке поставить, тем лучше. Линейная зависимость счастья. 00064.gif

За идею настоящий патриот отца-мать не пожалеет. Помните, как в фильме "Мы из Кронштадта" один из персонажей говорит на митинге, когда записывают добровольцев на фронт: "Насчет БЫВШЕГО отца прошу не беспокоиться - сдал в ЧК". Вот с кого пример надо брать! 00073.gif
yo-yo
Прошу прощения, но я твердо убежден, что по Сильной Руке страдают лишь те, кто не чувствовал ее на своем горле, и не попал под ее "щедрость". Мне так кажется. Все почему-то думают, что когда Сильная Рука будет наводить образцовый порядок, она их не коснется... Может не стоит считать себя НАСТОЛЬКО непогрешимыми??? 00064.gif
avp
QUOTE (yo-yo @ 01.04.2011 - время: 13:52)
Прошу прощения, но я твердо убежден, что по Сильной Руке страдают лишь те, кто не чувствовал ее на своем горле, и не попал под ее "щедрость". Мне так кажется. Все почему-то думают, что когда Сильная Рука будет наводить образцовый порядок, она их не коснется... Может не стоит считать себя НАСТОЛЬКО непогрешимыми??? 00064.gif

А кто страдает по Сильной Руке? Проведите, проведите меня к нему, Я хочу видеть этого человека!
Marinw
Почему все молчат про то как после развала СССР русские в прежних союзных республиках подвергались унижениям и прямому насилию. Как они вынуждены были бежать продавая квартиры и имущество за бесценок или бросая просто так. Да и в России они до сих пор не видят мать родину, а мачеху. Почему не вспоминают про бандитский беспредел, который начался с приходрм демократии и длится по сей день (вспомните Кущевскую, Гусь-Хрустальный и письма людей с других городов). Почему сотрудников правоохранительных органов стали бояться как бандитов или даже больше. Почему не вспоминаете убитых при демократии. Если в 1970 году было совершено 9,4 тысячи убийств, то в 93г - 45,1 тысяча, в 94 г - 45,2. Всего за период с 1993 г по 2006 г убито 569,3 тысячи человек. Плюс каждый год бесследно исчезает примерно 30 тысяч человек. Вот и смотрите, что получается. Убитые при Сталине жертвы режима, а убитые при демократах никто и ничто. А количество самоубийств возрасло в несколько раз.
Почему на все это Вы закрываете глаза и продолжаете пинать мертвого льва?
Marinw
В дополнение к сказанному

Согласно опросам ВЦИОМ, 90% населения испытывает облегчение, если
встречный незнакомец вынимает из-за пазухи нож, а не корочки МВД.
Змей Плискин
QUOTE
Нет будущего у системы, которая может благополучно функционировать только при условии гениального руководства. Неужели это так трудно понять?

Вот это ты точно подметил. Поэтому нам нужен кто то вроде Сталина.

conica
QUOTE (Marinw @ 01.04.2011 - время: 20:42)
В дополнение к сказанному

Согласно опросам ВЦИОМ, 90% населения испытывает облегчение, если
встречный незнакомец вынимает из-за пазухи нож, а не корочки МВД.

Я как-то к этим 90% все же не отношусь. А Вы? Если в темном-темном переулке, темной-темной ночью незнакомец, вынырнет из неоткуда прямо перед Вашим носом, потянет руку за пазуху и вытащит от туда нож? Вы что испытаете облегчение? Слава Богу, что это не корочка МВД.
mjo
QUOTE (Смеагол @ 01.04.2011 - время: 20:57)
Вот это ты точно подметил. Поэтому нам нужен кто то вроде Сталина.

Ну е-мое!!! Опять Вы ни хрена не поняли! Я не о Сталине говорю. Я о СИСТЕМЕ созданной Сталиным! Даже если Сталин гений (что далеко не так), то гении родятся раз в сотни лет! А жить надо всегда. СИСТЕМА ПОРОЧНА!
вапрол11
лично я испытаю облегчение увидев человека с ножом, потому что с ним у меня будет как говорится шанс, а с представителем власти шансы почти равны нулю
вапрол11
я не помню где я это читал но смысл сводится к тому что когда Сталину потребовались деньги на индустриализацию страны он сказал своим соратникам чтобы они вернули деньги награбленные и все другие на счетах и т.д и т.п в казну, даже сказал это Крупской на что она ответила что она жена Ленина на что он ответил что ему по....ую не вернешь сама знаешь что будет и все вернули как миленькие. Когда Сталин умер у него в карманах нашли пачку папирос и 30 рублей денег вот и всё его имущество. А нашим слабо тряхануть олигархов на предмет пополнения бюджета восстановления производства и сельского хозяйства. Вот только за одно это можно Сталина уважать
Тропиканка
QUOTE (Marinw @ 31.03.2011 - время: 18:17)
и до памятников Гитлеру недалеко останется

А почему бы и нет??
Коль есть желание возвести Сталина в культ...
Негоже забывать почти братца-близнеца... 00064.gif ))
скрытый текст

(с) В.Г. "Жизнь и судьба".
Змей Плискин
QUOTE
Я о СИСТЕМЕ созданной Сталиным! Даже если Сталин гений (что далеко не так), то гении родятся раз в сотни лет! А жить надо всегда. СИСТЕМА ПОРОЧНА!



Какая система не порочна? С примерами только. И что теперь делать, если гениев нету.
mjo
QUOTE (Смеагол @ 02.04.2011 - время: 14:14)

Какая система не порочна? С примерами только.

Порочны все, только одни в большей степени, другие в меньшей.

QUOTE
И что теперь делать, если гениев нету.


Менять систему.
Змей Плискин
QUOTE (mjo @ 02.04.2011 - время: 14:56)
QUOTE (Смеагол @ 02.04.2011 - время: 14:14)

Какая система не порочна? С примерами только.

Порочны все, только одни в большей степени, другие в меньшей.

QUOTE
И что теперь делать, если гениев нету.


Менять систему.

Был социализм--плохо. (с ваших слов).
Стал капитализм, тоже плохо.
Если все системы порочны, зачем менять было социализм на капитализм?
Victor665
QUOTE (Смеагол @ 31.03.2011 - время: 16:02)
QUOTE (mjo @ 31.03.2011 - время: 14:30)
QUOTE (Marinw @ 30.03.2011 - время: 21:21)
Следующим шагом президентского Совета видимо будет установка памятников Гитлеру

Т.е. жертвы репрессий у Вас ассоциируются с Гитлером? Вы хорошо подумали? 00045.gif

Если кто не знал, репрессии начались в 1937 году после заговора с целью свержения Сталина и всего советского строя.

Капец ваще )) какая-то часть пауков в банке собралась сожрать главного паука и есть людишки которые этим опрадывают репрессии! Гулаг, шаражки, подавление свободы мысли, полное оболванивание населения, анти-естественный отбор "кто глубже лижет жопу того и продвигаем" в стиле царька Павлуши сказавшего "нам умные не надобны- нам надобны верные" )) Да и еще и также как у всех царьков идейка типа "государство это я" )) Надо же как загнул автор- "свержение Сталина и всего советского строя" гыгы ))) И главное такой апломб типа Сталин и советский строй это чета заедомо хорошее что нельзя было свергать ))
Сталин это фашист, советский строй это фашистский строй! Просто у Гитлера метод выбраковки был чутка другой, там немного другие враги народа были, гораздо большим числом (поэтому возможно он и проиграл, что под его реперссии попало бы больше людей) но разницы принципиально ваще никакой. Больше того- у Сталина метод показывания врагов был намного более идиотичным чем у Гитлера! Гитлер видел врагов во всех кто не истинный ариец, а Сталин видел врагов во всех кто не быдло!

Сталин проводил репрессии против ЛУЧШЕЙ части СВОЕГО общества- и это хорошо видно по результату противостояния Сталина и Гитлера... У Гитлера умерла "идея" (даже по закону пропаганда фашизма запрещена на мировом уровне- а пропаганда коммунизма приравнена к фашизму все еще не во всех странах, впрочем надюсь это не надолго) а вот у Сталина умерло и развалилось на части всё общество! Ибо построено оно было на противостественных началах. На страхе, на неприкасаемости номенклатуры- фактически это было рабовладельческое общество (кое в чем было и прямое рабовладение- например помним отсутствие паспоротов и денег за оплату труда колхозникам) просто основанное на идеологическом подавлении хотя и прямое подавление прав личности в концлагерях никуда не девалось.

Очень хорошо что этот пост первый )) Идеальный пример того какие именно люди поддерживают сталинизм, идеальный пример что такое демагогия, идеальный пример того что идеология является практчиески синонимом религии (там тоже все держится на демагогии) и идеальный пример того насколько велика проблема с простейшими логическими рассуждениями у людей проповедующих всякие идейки ))
Совершенно неохота чета писать про Сталина, с ним все ясно давным давно, ничем Ленин, Сталин, Гитлер, Пол Пот и прочие тираны и убийцы не отличаются. Они строят империи чтобы иметь максимальную единоличную власть, они строят армию чтобы максимально защищать свою власть и максимально ею пользоваться принуждая окружающих подчиняться, им всем насрать на людей которыми они управляют, им даже насрать на самое важное понятие для разумного человека- на долгосрочную ВЫГОДУ )) Попросту это психопаты подлежащие уничтожению.
И совсем не случайно эти психопаты периодически уничтожают друг друга (как Сталин с Гитлером) и своих подчиненных, это обычнейший естественный отбор в человеческой цивилизации. Уроды не вписывающиеся в общие нормы- просто вымирают, причем у них и детей обычно не остается )) И пусть сталинисты хоть че доказывают- но РАЗУМНЫЕ люди снова в случае рецидива тоталитаризма стравят между собой этих пауков, разумные люди все равно будут получать выгоду от своих действий и не поддадутся мерзопакостной идеологии любого типа (хоть нацизм, хоть патриотизм, хоть религия), разумные люди все равно снова быстренько вступят в партию чтобы пользоваться льготами которые ушлые "революционеры" гыгы хотели сделать себе -а потом этих революционеров подставят под тюрьму ))

Вопщем спорить тут просто не о чем, что квасные патриотцы, что православнутые религиозники, что прочие ревнители каких-нить "моралей" все равно обречены- они проигрывают естественный отбор, и если честно даже лень их в чем-то убеждать- пусть они и их дети вырастают подверженными оболваниваию )) Мне и моим детям не нужны конкуренты в борьбе за ресурсы ))

Еще можно добавить что спор сталинистов и их противников основан на споре между Обществом и Государством. Всегда есть ушлики которые изображают что империя, страна, держава, государственный строй- это что-то "заведомо" и "неоспоримо" гыгы ценное )) А вот люди, общество, права человека- это якобы как раз не очень ценные понятия )) Расходный материал )) Поэтому одни оперируют понятиями типа "великая держава" и "победим всех соседей" а другие используют понятия типа "развитие общества, прибыль, доход на душу населения" )))

И выбор очень прост- кто хочет кушать атомную бомбу и носить галоши копаясь на садовом участке картошки гыгы тот пусть строит сталинизм, остальным придется участвовать в капиталистической конкуренции )))) Кто хочет снова талоны и хочет поглядеть как при отсутствии детского питания на молочной кухне появляются проблемы на уровне "жизни и смерти" своего грудного ребенка- тот строит сталинизм и в нем подыхает! А кто хочет получать полезные обществу трудовые навыки и зарабатывать- тот строит капитализм и выкидывает сталинистов за борт. Кто хочет служить в заградотряде чтобы стрелять в спины "либерастам" тот строит сталинизм, а тот кто понимает что коммунист это ТОЖЕ фашист тот будет первым стрелять в сталинистов пока они не поставили пулеметы позади своих солдат! Кто надеется пробраться в ряды номенклатуры чтобы иметь доступ к распределителям (а то и в НКВД чтобы иметь возможность хватать на улице девушек и насиловать их, а если мпотент то заниматься садизмом над мужчинами) и думает что его самого не зачистят- тот строит сталинизм, а кто понимает что гораздо надежнее власть закона для всех тот строит свободное общество и ВСЕГДА критикует государство.

Кстати именно критический (он же аналитический) склад ума и означает что человек является разумным. Ибо оценка негативных последствий своих (и ваще любых) действий и есть разумная деятельность. А вот религиозника и государственника легко узнать т.к они физически не способны оценивать негативные моменты, они впадают в бешенство и ужас от необоходимости разбирать и кртитковать то что происходит в государстве )) Они просто полностью оболванены и вместо разумных рассуждений занимаются софизмами и демагогией, подменой понятий- и это всегда так прикольно ))
Ну и ес-но общество котрое пошло по пути облованивания- всегда проигрывает долгосрочный отбор. Именно поэтому казалось бы "выигранная" Сталиным а точнее СССРом война на самом деле была проиграна, государство встало на рельсы гонки вооружений и сдохло вполне закономерно.

Так что выбирать между разумом и оболваниванием особо нечего, и переходим просто к разбору цитаток чтобы все "нейтральные" читатели видели какими методами манипуляций пользуются идеолого-патриотцы и государственнички т.е те кто ставит интересы "государства" (а оно не живое и есть только интересы представителей государства) выше интересов общества.
QUOTE
Сталин- личность неоднозначная, но его вклад в развитие страны невозможно преувеличить

1) неоднозначность видимо означает что есть и хорошее и плохое гыгы? Примерно как с царьком Николашей- он быд добрый мальчик, религиозный, любил своих детишек, разрешал жене трахаться с Распутиным )) Только вот как праитель России оказался полностью непригоден!
так и Сталин конечно разбирался в людях, был неплохим организатором и умел выживать в банке набитой пауками )) Только вот для общества которое он возглавлял- он сделал столько плохого что "хорошее" просто меркнет!

2) Вклад в какое такое развитие? Какими промежутками времени меряем результат? Как будем сравнивать с тем что было бы после ФЕВРАЛЯ 1917г когда произошла БУРЖУАЗНАЯ революция? Если бы Россия шла по нормальному пути развития очень даже возможно что Гитлера бы прихлопнули с меньшими потерями да и потом страна не развалилась бы на запчасти как это произошло со сталинской империей!
QUOTE
Даже Черчиль отмечал, что он принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой.

1) А че хорошего в ядерной бомбе? Вот казалось бы проигравшая Германия была в руинах и без сохи и без бомбы- а по факту она ВЫИГРАЛА противостояние с СССР! И ваще чего такого полезного и ВЫГОДНОГО ЛЮДЯМ государственнички и квасные ура-патриотцы вечно пытаются увидеть в том что есть ракеты и бомбы?!

Демагоги вечно ставят в свои посылы некие "изначальные" идейки которые типа не надо и доказывать )) Так прикольно )) Сделал бомбу- типа крутой- значит хороший гыгы )) Логика ну ваще ))

2) И ваще ядреную бомбу не Сталин сделал а американцы, а к Сталину шпиёны доставили методику построения бомбы )) В государстве типа гитлеровской Германии и сталинской России нихрена интересного сделать почти невозможно- даже в области вооружений )) Ну в вооружениях конечно редкие успехи были но в остальном... Позорные дороги, позорная система управления, позорные суды и менты, позорнейшая одежда и книги, омерзительная медицина, убийство конкуренции в науке что просто уму непостижимо и является неоспоримым доказательством что коммунизм в глобальном смысле даже хуже фашизма...

3) Кстати а куда делась соха которую Сталин принял? Царская Россия поставляла продукты а СССР и нынешняя Россия их закупает )) Хде логика? )) Интересно а че будет с такими "логиками" если им сказать что сам факт того что страна ввозит продоволсьтвие- тоже еще не служит доказательством того что всё в ней устроено неправильно? )) Наверно совсем мозги закипят )) Большой одного логического звена в голову не всем влезает...

QUOTE
Нынешняя власть получила ракетно ядерную страну, а оставляет даже без сохи.

1) Так и Сталин оставил страну "без сохи", разорил её и просто убил, пустил под откос экономику )) Просто Черчилль не стал этого публично говорить ))
2) Конечно нынешняя власть снова оставила страну без сохи ведь это же достойные продолжатели дела СТалина )) И они даже из тех же структур родом )) Коммуняки и фашисты, сталинисты и прочие тоталитаристы- все суть одно.

А демагоги ваще такие забавные всегда ))
QUOTE
И эти люди пытаются отнять наше великое прошлое.

гыыы это просто запредельная демагогия )) Ну как Путин и Медведев пытаются отнять "великую сталинистскую гадость" если они наоборот её внедряют снова? Снова оболванивание (патриотическое и религиозное) и снова подавление экономической конкуренции! Снова
avp
QUOTE
Это элементарно. Кто против Сталина, тот за Гитлера. Иного не дано.

Прелестный пример логики )) Видимо те фашисты кто боролся против Гитлера в период становления партии нацистов- типа были настоящими коммунистами сталинистами? )) А амерниканцы и европейцы которые очень успешно уничтожили оба омерзительных бесчеловечных строя и боролись как против Сталина так и против Гитлера- типа просто не существуют? ))
Зато шикарно получилось показать как идиотично выглядит идейка всех верховных вождей, презиков, царьков и "главнокомандующих" о том что якобы "государство это я" )) Обосраться им и всех их поклонникам, государство это не вы! )) И настоящим патриотм является не тот кто слепо верит властям! А тот кто видит НЕДОСТАТКИ и ПРОБЛЕМЫ своей родины (не путать кстати родину со сраным государством!!! Последнее можно просто разрушить и сделать каким надо, а вот у родины надо недостатки исправлять) и БОРЕТСЯ против них, как и против носителей этих недостатков. По суду ес-но ))
QUOTE
За идею настоящий патриот отца-мать не пожалеет. Помните, как в фильме "Мы из Кронштадта" один из персонажей говорит на митинге, когда записывают добровольцев на фронт: "Насчет БЫВШЕГО отца прошу не беспокоиться - сдал в ЧК". Вот с кого пример надо брать!

ну тут и вовсе демагогу ниче пояснять не надо а надо просто пожелать чтобы его дети с ним также и обошлись ))
Смеагол
QUOTE
Народ вспоминает Сталина потому, что при нём у народа и страны было будущее, а при нынешних либерастах-демокрадах будущего нет ни у станы, ни у народа.

1) Никаких "при нынешних либерастов и демократов" нету! У руля стоят СТАЛИНИСТЫ в чистом виде! Именно тоталитарные методы управления и привели страну в дерьмо как в 1917 так и в 91-93 ну и в наше время всё тоже самое. Да и тыщи лет назад когда огнем и мечом внедряли рабскую христианскую религию которая позволяла тогдашним сраным "мудрым" правителям править- тоже были у руля тоталитаристы которым плевать было на людей среди которых они выросли.
2) А народ это кстати очень растяжимое понятие )) Всегда есть активная часть населения, работоспобная- и есть ЛЮМПЕНЫ на которых и держалась все эти годы власть сталинистов. И похоже больше не получается )) Физический труд больше не востребован а всё больше нужен квалифицированный )) И опираться тоталитаристам больше не на кого. Пролетариата ваще скоро не будет (автоматизация производства хихи) и оболванивать людей становится просто экономически невыгодно ))
Так что тот народ который в соврменном мире хоть что-то будет значить- еще поглядим кого и как вспоминать будет )) А где будет место в истории что у дяденьки Сталина что у дедушки Ленина мы очень скоро увидим ))
QUOTE
Стал капитализм, тоже плохо.

опять демагогия )) Ну с чего бы нынешняя НЕрыночная экономика, наличие регистрации в основных "денежных" регионах страны, тотальная коррумпированность власти и сращивание предпринимателей и чиновнической номенклатуры это капитализм )) Ну откудова вы капитализм то у нас увидели )) Еще скажите как и ребятки выше- что у нас якобы есть демократия и даже либералы у власти )))

Обычный феодальный строй сменивший рабовладльчество, вот и всё что у нас имеется. Местные феодалы борются против власти центра, нет свобдного перемещения рабочей силы, нет экономической конкуренции, нет власти закона для всех- какой капитализм? какая демократия? Налицо агония последних остатков сталинизма вот и всё.
Змей Плискин
Victor665
Не смог осилить твою охинею, почёрпнутую из фильмов и официальных СМИ.
Единственное с чем соглашусь, что пришли мы к феодолизму.
Все это деление политических режимов на фашизм, коммунизм, демократию, республику, монархию и т.п. являются ЛОЖНЫМИ по своей сути. Т.к. на самом деле существует только два политических устройства государства – это СПРАВЕДЛИВОЕ по отношению к народу и НЕСПРАВЕДЛИВОЕ. Все остальное – это словесная шелуха, призванная заморочить голову людям. Справедливое устройство на современном языке обозначается термином СОЦИАЛИЗМ.

дамисс
QUOTE (Смеагол @ 02.04.2011 - время: 19:58)
Victor665
Не смог осилить твою охинею, почёрпнутую из фильмов и официальных СМИ.

Аналогично 00077.gif
Даже лень комментировать, ибо бред бредней заводит в дебри.
mjo
QUOTE (Смеагол @ 02.04.2011 - время: 19:26)
Был социализм--плохо. (с ваших слов).
Стал капитализм, тоже плохо.
Если все системы порочны, зачем менять было социализм на капитализм?

Мы выбираем не из хорошего и плохого. А из плохого и еще худшего.
Я говорю не столько о социализме и капитализме, сколько о демократии и диктатуре. Так вот демократия безусловно плоха, но диктатура еще хуже.

Страницы: [1]23456789

Архив форума Серьезный разговор -> СТАЛИН (3 том)





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва