Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


СТАЛИН (3 том)

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
СТАЛИН (3 том) -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 123456[7]89

rattus
QUOTE (Йодо @ 25.04.2011 - время: 06:54)
QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 00:29)

Потому что Сталин понимал, без тех небольших, но очень важных вещей победы не видать.

Значит, все таки, Константин, считает Сталина, разумным и дальновидным политиком, радеющим за свою страну... 00003.gif

Ну каким дальновидным если эти вещи не были созданы или закуплены перед войной?
QUOTE
Жуков говорил не о защите Москвы конкретно, а в целом о войне.
Как раз об начале войны Жуков говорил. Эвакуированные и созданные преприятия попросту не успели и не могли ещё обеспечивать армию. Лень искать фото в архивах другого ресурса, доходило даже до того, что новобранцев-добровольцев вооружали музейным и трофейным оружием.
Много в СССР не было необходимого для ведения современной войны. Тут говорили об том что поставки массово осуществлялись в 1943. А ведь в Сталинграде связь между подразделениями обеспечивалась в большинстве американскими радиостанциями.
З.Ы.
QUOTE
Давай источник
Вы не читали мемуары Жукова или Симонова? 00050.gif
Штангенциркуль
QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 11:25)

Ну каким дальновидным если эти вещи не были созданы или закуплены перед войной?

Если учитывать то что из 11 млрд долларов поставок по ленд-лизу, оплачено 700, то получается что очень дальновидный. Ибо, зачем оплачивать то, что можно взять бесплатно!?!?... 00007.gif
Змей Плискин
QUOTE
Ну каким дальновидным если эти вещи не были созданы или закуплены перед войной?

У тебя rattus есть БУГАТТИ?

QUOTE
Как раз об начале войны Жуков говорил. Эвакуированные и созданные преприятия попросту не успели и не могли ещё обеспечивать армию.

Пока говориш только ты rattus.
Поэто наша армия и отступала. Но это не поставки по Ленд Лизу помогли остановить врага, они ещё не пришли. Это заработали эвакуированные предприятия.
avp
Как мы платили за ленд-лиз:

"Перед самым отходом в Портленд Георгий Афанасьевич сообщил мне, что теплоходу дается ценный груз для перевозки.
Я обрадовался: с грузом судно более мореходно, да и рейсовый план хотелось перевыполнить.
— Повезете шестьдесят тонн.
— Шестьдесят тонн? — удивился. — Так мало?
— Мал золотник, да дорог. Пушнина.
Пушнину грузили недолго. В третий трюм, на паровозную палубу.
15 июня мы снова в море. Кроме пушнины на борту пять пассажиров: инженер закупочной комиссии с женой и дочерью и два дипкурьера.
Что значили эти 60 тонн пушнины в долларах, я понял только в
Портленде…
Теплоход поставили для выгрузки к особому причалу, пушнину выгружали в специальный товарный состав. Каждый вагон тут же пломбировали. Со всех сторон состав окружают полицейские. На палубе около трюма тоже стоят полицейские. Портлендские газеты писали, что на деньги, вырученные от продажи привезенной пушнины, можно купить сто пароходов типа «либерти»."

Константин Бадигин. НА МОРСКИХ ДОРОГАХ
Штангенциркуль
QUOTE (avp @ 25.04.2011 - время: 12:51)
Как мы платили за ленд-лиз:



Константин Бадигин. НА МОРСКИХ ДОРОГАХ

скрытый текст

Я маленько представляю что происходило в 78-м году.
Имею ввиду цензуру, худсоветы, литгазеты и прочее.
Не стоит ссылаться на подобные "мемуары", они не совсем корректны...
rattus
QUOTE (Смеагол @ 25.04.2011 - время: 12:46)
QUOTE
Ну каким дальновидным если эти вещи не были созданы или закуплены перед войной?

У тебя rattus есть БУГАТТИ?

Неа. У меня есть Шевроле и оберемок Запорожцев.
QUOTE
Пока говориш только ты rattus.
Поэто наша армия и отступала.
Раттус виноват что она отступала? 00054.gif
QUOTE
Но это не поставки по Ленд Лизу помогли остановить врага, они ещё не пришли.
00003.gif Детский сад прям. Поставки по ленд-лизу начались в октабре 1941. Пришли поставки - и врага остановили под Москвой. Пришли бы позже - остановили бы под Биробиджаном.
Кстати, поставки были не только по ленд-лизу. С первых дней войны шли поставки. Да и эвакуированные предприятия заработали когда пришли американские станки. Понимаете в чём дело.. Орудие без прицела - всего лишь брухт. А вот высокоторные станки для производства столь нужного "золотника" поставляли американцы. 00047.gif
avp
QUOTE (Йодо @ 25.04.2011 - время: 14:08)
QUOTE (avp @ 25.04.2011 - время: 12:51)
Как мы платили за ленд-лиз:



Константин Бадигин. НА МОРСКИХ ДОРОГАХ

скрытый текст

Я маленько представляю что происходило в 78-м году.
Имею ввиду цензуру, худсоветы, литгазеты и прочее.
Не стоит ссылаться на подобные "мемуары", они не совсем корректны...

Скепсис совершенно напрасный. У Бадигина ленд-лиз описывается вполне объективно (не без идеологических реверансов, конечно). Про северные конвои, о том, как он через Тихий океан паровозы возил. Впрочем. если для вас Википедия является образцом объективности... флаг вам в руки и баран на шею. 00003.gif
rattus
QUOTE (avp @ 25.04.2011 - время: 14:28)
Про северные конвои, о том, как он через Тихий океан паровозы возил.

Паравозы тоже были очень важны. Ведь без паравозов никуда. А у СССР их было мало. Как и рельсов по которых эти самы паравозы ездют. Без рельсов и паравозов войскам пришлось бы передвигаться как во времена Кутузова... 00003.gif
mjo
QUOTE (Смеагол @ 25.04.2011 - время: 09:44)
А чё не на иврите или идише?
Какое это имеет отношение к Сталину и победе над фашизмом??


Теперь понял, что это про тебя:
https://www.backbook.me/photo/3540252ea1

Во-первых, договор был написан на английском и русском языках. Википедии, где все то же самое написано на русском, Вы не верите. Читайте на английском.
Во-вторых, Ленд Лиз имеет самое прямое отношение к победе над фашизмом. А вот к катастрофе РККА в первые месяцы войны, которая произошла исключительно благодаря деятельности Отца Народов это действительно отношения не имеет.
В-третьих, ни на идише, ни на иврите этот договор написан не был. (Как-то Вы болезненно относитесь к еврейским языкам. Вы что, антисемит? 00054.gif )
В-четвертых, картинки Ваши дурацкие и уж точно отношения к дискуссии не имеют.
Штангенциркуль
QUOTE (avp @ 25.04.2011 - время: 14:28)
. Впрочем. если для вас Википедия является образцом объективности... флаг вам в руки и баран на шею. 00003.gif

Уважаемый, википедия, для меня, является таким же образцом объективности, как и для вас, образцом объективности являются некие мемуары, некого участника ВОВ, изданные в 78-ом году, под контролем и цензурой Главлита.

читаем вдумчиво...
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Йодо - 25-04-2011 - 17:12
avp
QUOTE (Йодо @ 25.04.2011 - время: 16:52)
под контролем и цензурой Главлита.

Ох! Запугали народ страшным словом "Главлит". Почти как НКВД. 00003.gif
Штангенциркуль
QUOTE (avp @ 25.04.2011 - время: 16:58)
Ох! Запугали народ страшным словом "Главлит". Почти как НКВД. 00003.gif

нормальные аргументы есть?
avp
QUOTE (Йодо @ 25.04.2011 - время: 17:13)
QUOTE (avp @ 25.04.2011 - время: 16:58)
Ох! Запугали народ страшным словом "Главлит". Почти как НКВД.  00003.gif

нормальные аргументы есть?

Сколько угодно! У писателей, как правило, не было проблем с Главлитом, если они в своих произведениях не раскрывали государственных тайн. Например, описывая поездку героя на артилерийский завод, нельзя было говорить в каком городе он находится. Получалось приблизительно так: "Я был направлен на работу на только что строящийся завод за Волгой". Иделогические заборы, как правило, ставили:
1. Главные редактора издательств
2. Курировавшие издательства ведомства - ЦК КПСС, ВЛКСМ, Минобороны и пр.
Штангенциркуль
QUOTE (avp @ 25.04.2011 - время: 17:24)

Сколько угодно! У писателей, как правило, не было проблем с Главлитом, если они в своих произведениях не раскрывали государственных тайн. Например, описывая поездку героя на артилерийский завод, нельзя было говорить в каком городе он находится. Получалось приблизительно так: "Я был направлен на работу на только что строящийся завод за Волгой". Иделогические заборы, как правило, ставили:
1. Главные редактора издательств
2. Курировавшие издательства ведомства - ЦК КПСС, ВЛКСМ, Минобороны и пр.

А Сталин то тут при чем?
Змей Плискин
QUOTE (Йодо @ 25.04.2011 - время: 17:39)
QUOTE (avp @ 25.04.2011 - время: 17:24)

Сколько угодно! У писателей, как правило, не было проблем с Главлитом, если они в своих произведениях не раскрывали государственных тайн. Например, описывая поездку героя на артилерийский завод, нельзя было говорить в каком городе он находится. Получалось приблизительно так: "Я был направлен на работу на только что строящийся завод за Волгой". Иделогические заборы, как правило, ставили:
1. Главные редактора издательств
2. Курировавшие издательства ведомства - ЦК КПСС, ВЛКСМ, Минобороны и пр.

А Сталин то тут при чем?

А десталинизация, затеянная пигмеем Хрущёвым. Тогда и сейчас, редакторы назначались новой властью и следовали задачам, поставленными сверху, была и цензура парийная и гебешная.
Тогда, как и сейчас была задача обливать гавном Вождя и Отца народов.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 25-04-2011 - 18:08
rattus
QUOTE (Смеагол @ 25.04.2011 - время: 17:52)
Тогда, как и сейчас была задача обливать гавном Вождя и Отца народов.

Ну какое обливать? Всего лишь рассказывать правду об налётчике на банки 00050.gif
Змей Плискин
QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 17:59)
QUOTE (Смеагол @ 25.04.2011 - время: 17:52)
Тогда, как и сейчас была задача обливать гавном Вождя и Отца народов.

Ну какое обливать? Всего лишь рассказывать правду об налётчике на банки 00050.gif

Правда такова, что "налётчик на банки" создал, именно он, как руководитель, великую страну, сплотил народ для её защиты, страну, которую боялись и уважали враги.
Сталин не святой, но он дал народу уверенность в завтрашнем дне.

Что дал народу "онано-айфончик", алкаш, болтун или чекист????
rattus
QUOTE (Смеагол @ 25.04.2011 - время: 18:07)
Правда такова, что "налётчик на банки" создал

Да ничего он не создал. Ни один руководитель ничегоне создаёт, он всего лишь пешка в руках приближенных.
QUOTE
сплотил народ для её защиты
Какое "сплотил"? Ни в одной из армий участвовавшей во Второй мировой не было такого количества перешедших на сторону врага какое было у СССР. 00003.gif
З.Ы.
Да и страну которую они создали никто не уважал. Боялись как бешеную шавку. 00003.gif
Змей Плискин
QUOTE
Да ничего он не создал. Ни один руководитель ничегоне создаёт, он всего лишь пешка в руках приближенных.

Ты походу перепутал Сталина с Ельциным или онанопрезидентом.

QUOTE
Какое "сплотил"? Ни в одной из армий участвовавшей во Второй мировой не было такого количества перешедших на сторону врага какое было у СССР. 

Но БОЛЬШИНСТВО защищало свою страну.
А СКОЛЬКО СЕЙЧАС БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ РОССИЮ, если придётся????

Уверен, что ты rattus сразу сдашся и пойдёш в полицаи.

QUOTE
Да и страну которую они создали никто не уважал. Боялись как бешеную шавку. 

УВАЖАЛИ И БОЯЛИСЬ даже враги.

QUOTE
Всего лишь рассказывать правду об налётчике на банки

А правда всегда одна, Сталин созидатель, после него пришли разрушители. А деньги пошли на нужды партии.

Надоело отвечать на бред. Ухожу с темы.
Штангенциркуль
QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 17:59)
Ну какое обливать? Всего лишь рассказывать правду об налётчике на банки 00050.gif

а еще, когда вождь всех народов у нас в нарыме сиживал - носки дырявые перед сном не снимал, так и спал в них, дабы не сперли. Так старожилы говорят, кто помнит... 00003.gif

Это сообщение отредактировал Йодо - 25-04-2011 - 18:42
rattus
QUOTE (Смеагол @ 25.04.2011 - время: 18:41)
Но БОЛЬШИНСТВО защищало свою страну.

И чего? Вам говорят что Сталин и большевики внесли разлад в общество, а вы об большинстве. Большинством руководил всего лишь страх. Как и сейчас будет руководить.
QUOTE
УВАЖАЛИ И БОЯЛИСЬ даже враги.
Да никто Мордор не уважал. 00050.gif Не уважают нищих голозадых крикунов, к ним с презрением относяться. Пример современности - С.Корея.
QUOTE
Сталин созидатель, после него пришли разрушители.
Да ничегоон не созидал. Руки из задницы у него росли. 00003.gif
mjo
QUOTE (Смеагол @ 25.04.2011 - время: 18:41)
Но БОЛЬШИНСТВО защищало свою страну.
А СКОЛЬКО СЕЙЧАС БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ РОССИЮ, если придётся????








Большинство будет.

QUOTE
УВАЖАЛИ И БОЯЛИСЬ даже враги.


Боялись - конечно. Но не уважали.

QUOTE
А деньги пошли на нужды партии.


Какие такие нужды? В нормальной стране деньги, которые взяты у народа расписаны и опубликованы. В стране, где у власти стоят бандиты все проще - "ушли на нужды общака". 00064.gif

QUOTE
Надоело отвечать на бред. Ухожу с темы.


"Прощай, прощай и помни..."
Шекспир, Гамлет
-Ягморт-
QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 18:51)
QUOTE (Смеагол @ 25.04.2011 - время: 18:41)
Но БОЛЬШИНСТВО защищало свою страну.

И чего? Вам говорят что Сталин и большевики внесли разлад в общество, а вы об большинстве. Большинством руководил всего лишь страх. Как и сейчас будет руководить.
QUOTE
УВАЖАЛИ И БОЯЛИСЬ даже враги.
Да никто Мордор не уважал. 00050.gif Не уважают нищих голозадых крикунов, к ним с презрением относяться. Пример современности - С.Корея.
QUOTE
Сталин созидатель, после него пришли разрушители.
Да ничегоон не созидал. Руки из задницы у него росли. 00003.gif

Термин "боятся значит уважают" еще никто не отменял.США тоже все уважают, особенно раболепечут страны Восточной Европы, а по сути все они боятся Америки.
rattus
QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 20:19)
Термин "боятся значит уважают" еще никто не отменял.

Ну какой это термин? Это сказки которые сочиняют те, кто очень хочет чтобы его боялись, но ещё больше хочет чтобы уважали. 00003.gif
-Ягморт-
QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 20:22)



Ну какой это термин? Это сказки которые сочиняют те, кто очень хочет чтобы его боялись, но ещё больше хочет чтобы уважали. 00003.gif

Во-во ,я это и имел ввиду, только это не сказки, а суровые реалии. США достаточный пример этому, ибо теория "разделяй и властвуй" применима теперь к сожалению пока исключительно к Америке. И вот как раз они очень хотят теперь чтобы их боялись, но ещё больше хотят чтобы их уважали.
rattus
QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 20:31)
Во-во ,я это и имел ввиду, только это не сказки, а суровые реалии. США достаточный пример этому, ибо теория "разделяй и властвуй" применима теперь к сожалению пока исключительно к Америке. И вот как раз они очень хотят теперь чтобы их боялись, но ещё больше хотят чтобы их уважали.

чудак, простой пример. Припустим живёт у вас сосед-алкаш в доме. Здоровенный такой, гоняет всех. Вы его боитесь? Скорее всего да. Уважаете? Нет. Потому что он нищий алкаш. Так и тСССР никто не уважал. Как С. Корею не уважают.

Это сообщение отредактировал rattus - 25-04-2011 - 20:36
Тепло-техник
Да и США вряд ли все уважают.Взяли самолетами-и по самым знаменитым зданиям,на таран.
Да и флаг их регулярно подвергаеться публичным сожжениям.Сеньор Чавес такжебывает достаточно красноречив.Можно еще вспомнить регулярные акции протеста антиглобалистов.
rattus
QUOTE (vitha @ 25.04.2011 - время: 20:58)
Да и США вряд ли все уважают.Взяли самолетами-и по самым знаменитым зданиям,на таран.
Да и флаг их регулярно подвергаеться публичным сожжениям.Сеньор Чавес такжебывает достаточно красноречив.Можно еще вспомнить регулярные акции протеста антиглобалистов.

То же самое с США. Бояться как соседа-алкаша. Но вот уважения нет. Правда в этом случае "сосед-алкаш" иного типа. Наглый накачаный браток у которого все менты куплены. 00003.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 25-04-2011 - 21:07
Marinw
При Сталине СССР, как раз боялись. А сейчас с осколком страны (РФ) никто считаться не хочет. Поэтому даже указывают кого избрать президентом. Вам понравится, если Ваш сосед алкаш начнет устанавливать свои порядки в Вашей квартире? И представьте, что США дает Сталину указания, как вести дела в стране. Такое было возможно?
rattus
QUOTE (Marinw @ 27.04.2011 - время: 08:53)
При Сталине СССР, как раз боялись.

А кто ж отрицает? Боялись как голозадого соседа-алкаша. 00003.gif
Marinw
QUOTE (rattus @ 27.04.2011 - время: 13:13)
QUOTE (Marinw @ 27.04.2011 - время: 08:53)
При Сталине СССР, как раз боялись.

А кто ж отрицает? Боялись как голозадого соседа-алкаша. 00003.gif

А что лучше, чтобы Вас боялись или о Вас вытирали ноги и любой момент могли наплевать как в душу, так и в лицо?
rattus
QUOTE (Marinw @ 27.04.2011 - время: 14:40)
А что лучше, чтобы Вас боялись или о Вас вытирали ноги и любой момент могли наплевать как в душу, так и в лицо?

Да на голозадого соседа и так плюют, даже если бояться. Исамое главное, он это прекрасно знает. Так как знали и граждане СССР поэтому и комплекс неполноценности у них до сих пор не выветрился.
Marinw
QUOTE (rattus @ 27.04.2011 - время: 15:18)
QUOTE (Marinw @ 27.04.2011 - время: 14:40)
А что лучше, чтобы Вас боялись или о Вас вытирали ноги и любой момент могли наплевать как в душу, так и в лицо?

Да на голозадого соседа и так плюют, даже если бояться. Исамое главное, он это прекрасно знает. Так как знали и граждане СССР поэтому и комплекс неполноценности у них до сих пор не выветрился.

Будьте добры, расскажите как и где Вы голодали в СССР?
rattus
QUOTE (Marinw @ 27.04.2011 - время: 18:55)
QUOTE (rattus @ 27.04.2011 - время: 15:18)
QUOTE (Marinw @ 27.04.2011 - время: 14:40)
А что лучше, чтобы Вас боялись или о Вас вытирали ноги и любой момент могли наплевать как в душу, так и в лицо?

Да на голозадого соседа и так плюют, даже если бояться. Исамое главное, он это прекрасно знает. Так как знали и граждане СССР поэтому и комплекс неполноценности у них до сих пор не выветрился.

Будьте добры, расскажите как и где Вы голодали в СССР?

Ну вы как маленький. 00003.gif Объясню проще, словами Талькова:
Ват так, вот так
живут Америка с Европой
ну а у нас всё через...
Особенно это через делалось при преступнике Сталине где на первую роль была поставлена идеология а не целесообразность.
avp
QUOTE (rattus @ 27.04.2011 - время: 20:24)
Ну вы как маленький. 00003.gif Объясню проще, словами Талькова:
Ват так, вот так
живут Америка с Европой
ну а у нас всё через...
Особенно это через делалось при преступнике Сталине где на первую роль была поставлена идеология а не целесообразность.

Тальков - 00002.gif
Сталин как историческая личность выше мещанских примитивных определений "преступник", "злодей", "кровопиец".

Страницы: 123456[7]89

Архив форума Серьезный разговор -> СТАЛИН (3 том)





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва