| QUOTE (mishanya @ 20.05.2010 - время: 23:47) |
| Я спрашивал про отличие в жизни, а не в зоне боевых действий, и обоснованного ответа так и не получил. |
Оличие в жизни прошедших воспитание в Армии в том, что эти люди более ответственны за свои поступки, в том, что их взгляд и оценка многих событий взрослее что ли, и при различных ситуациях реакция быстрее, более дисциплинированнее. Поэтому и отбор в силовые структуры проходят отслужившие.
| QUOTE |
| И бить кого-то, чьё мнение и позиция мне не нравится, как-то не правильно, не находите? .. |
Не правильно по твоему бить того, кто в тебя плюнул - ну и обтекай молча. Бомбила (если ты о приведенном случае упоминаешь) варежку раскрыл не подумав, за это и схлопотал, умней будет. Или по твоему надо было расшаркиваться перед ним и оправдываться? В чем? В том что эта мразь гордиться своей денегеративностью? Или в том, что товарища обхаять решил гордясь своей хитрожопостью? Никто его не тронул бы, если бы не лез со своими комментами.
| QUOTE |
| Значит, вместо того, чтобы гордиться тем, что защищали родину, у вас какие-то обиды по этому поводу. |
| QUOTE |
| А вы знаете что именно всем надо?)) |
Элементарная начальная военная подготовка. Это и так понятно?
| QUOTE |
| Вот тут вы правы. Для кого-то самое важное именно семья. А кому-то отслужить в мирное время и не важно как живет его семья (утрировано, но также как и с малиной). |
Насмешил.2Искатель наслаждений
| QUOTE |
| Главная обида современных отслуживших и претензия их к НЕслужившим - "я ЗА тебя служить пошел, я ЗА тебя воевал". |
Никто не служил и не воевал ЗА ТЕБЯ. Тем более обид нет. Или присягу тебе давали?
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2010 - время: 04:37) |
| Вам ответили - и чипа, и НОРД. В этом и есть отличие. Мы читаем, что вы пишите и даем ответы, а вы только обидки свои гладите. |
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2010 - время: 04:37) |
| Комплексуете, что не служили? Ну пойдите отслужите и не будете комплексовать. Вы сами отказались от этого. Внимание вопрос - чем недовольны теперь? |
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2010 - время: 04:37) |
| Может вас ещё и с ветеранами войны уровнять - а то фигли такая несправедливость - вы такой замечательный, а они, лохи, воевали там чего-то? |
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2010 - время: 04:37) |
| Есть вещи (уважение в их числе), которые даются ЗА ЗАСЛУГИ. Есть вещи, которые приходят только с опытом, получаемым в опредленной ситуаци (умение работать в команде, например). У вас их нет. Вы сами не захотели. В чем проблема теперь? Я вот тоже - не дочь президента... И чо таг не везет- то - ваще никто не уважает!... |
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2010 - время: 04:37) |
| Есть вещи, которые приходят только с опытом, получаемым в опредленной ситуаци (умение работать в команде, например). |
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 07:15) |
| Оличие в жизни прошедших воспитание в Армии в том, что эти люди более ответственны за свои поступки, в том, что их взгляд и оценка многих событий взрослее что ли, и при различных ситуациях реакция быстрее, более дисциплинированнее. Поэтому и отбор в силовые структуры проходят отслужившие. |
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 07:15) |
| Не правильно по твоему бить того, кто в тебя плюнул - ну и обтекай молча. Бомбила (если ты о приведенном случае упоминаешь) варежку раскрыл не подумав, за это и схлопотал, умней будет. Или по твоему надо было расшаркиваться перед ним и оправдываться? В чем? В том что эта мразь гордиться своей денегеративностью? Или в том, что товарища обхаять решил гордясь своей хитрожопостью? Никто его не тронул бы, если бы не лез со своими комментами. |
Может все, кто в науке, тоже дегенераты, ибо не служили?
Сколько ярлыков сразу... сразу видно - отслуживший - дисциплинированный, чтит закон)) взрослый взгляд на многие события?))
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 07:15) |
| Какие обиды, дорогой? Поясни где ты эти обиды увидел? Если какому-то хмыренку хмырь купил (или продал) белый билет, так это проблема самого хмыренка. Тем более глупо думать, что отслужившие ищут и бьют не служивших вымещая свои обиды |
Вот именно, это его проблема и его жизнь. Вы же отслужили не для него, а для себя! Родину защищали!
Почему же глупо, когда вы недавно именно это и заявили, что побили от того, что он "хмыренок, купивший белый билет".
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 07:15) | ||
|
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 07:15) |
| Ты сам понял что написал? По твоему тем, кто служил или служит наплевать на семью Насмешил. |
| QUOTE (mishanya @ 21.05.2010 - время: 09:59) |
| Я доволен всем в своей жизни. А вот люди типа Норда, походу, действительно не довольны, если не могут спокойно воспринимать позицию другого человека. |
Типо
бомбила огреб не за то что не служил, а за хамство - ето раза второе - типо пиши ник правильно, мишаня
походу объяснять не надо подробнее?
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 08:16) | ||
Типо бомбила огреб не за то что не служил, а за хамство - ето раз |
Какое хамство? Вы действовали по закону? Дисциплине в армии учили? Ответственности?
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 08:16) |
| а второе - типо пиши ник правильно, мишаня походу объяснять не надо подробнее? |
| QUOTE (mishanya @ 21.05.2010 - время: 10:15) |
| Мне на это все грубо говоря - "положить". Остальные люди - неответственное невзрослое быдло? Как же они живут ещё)) |
НЕответственное быдло - твои слова. Я говорил о том, что отслужившие более ответственны за СВОИ слова и поступки.
| QUOTE |
| А чем плюнул? Тем что сказал, что не служил и служить не хочет? Это у вас, батенька, уже реальная злоба. Может все, кто в науке, тоже дегенераты, ибо не служили? Сколько ярлыков сразу... сразу видно - отслуживший - дисциплинированный, чтит закон)) взрослый взгляд на многие события?)) |
| QUOTE |
| Почему же глупо, когда вы недавно именно это и заявили, что побили от того, что он "хмыренок, купивший белый билет". |
Уже ответил.
| QUOTE |
| Неа, ну тугой я, что поделать)) А оно мне зачем? Опять для силовых структур? |
| QUOTE |
| А вы думаете, что семью защищать можно только в армии или охраняя малину на даче?) А те, кто содержит мать-старушку или ещё почему не пошел служить, тоже дегенераты, неответственные? |
Ты можешь ответить, по какой причине ТЫ не служил? Мать старушка, плоскостопие иле еще чего? Тока честно.
Типа те кто не служил недомужчины и им не понять того чего поняли те кто служил.И вот эти недомужчины еще чего-то вякают.
NORD086 Кассиус Клей и Майк Тайсон в армии не служили,
они тоже недомужики?
| QUOTE (mishanya @ 21.05.2010 - время: 10:20) |
| Странно, что к Сарите такого замечания не было)) Может тогда и вы на вы будете |
Здесь вежливая доска.
Ты не против если перейдем на доску где буду обращаться к тебе на ВЫ?
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 08:36) |
| НЕответственное быдло - твои слова. Я говорил о том, что отслужившие более ответственны за СВОИ слова и поступки. |
А где это ответственность в вашем примере с водителем?
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 08:36) |
| мишаня, ты понять можешь, когда человек воздух испортил в твоем и присутствии, а когда в лицо тебе плюнул? |
А если кампашка из 10 довольно крепких человек скажет что-то подобное, что будете делать?
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 08:36) | ||
|
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 08:36) |
| Ты можешь ответить, по какой причине ТЫ не служил? Мать старушка, плоскостопие иле еще чего? Тока честно. |
Запросто. Отсрочка на предприятии была.
И чтобы отбросить дальнейшие вопросы, могу сказать, что после исполнения 27 лет, искать другую работу не планирую.
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 08:43) |
| Здесь вежливая доска. Ты не против если перейдем на доску где буду обращаться к тебе на ВЫ? |
| QUOTE (зонтик @ 21.05.2010 - время: 10:42) |
| mishanya Они не обижаются,они распольцовываютя. Типа те кто не служил недомужчины и им не понять того чего поняли те кто служил. |
2зонтик
Типо НЕ-ДО-мужчины о не служивших никто не думает. Не тешьте себя иллюзиями.
О том, что неполноценность Неслуживших выпячивается неоднократно - это и так видно по постам НЕслуживших)))
| QUOTE |
| Кассиус Клей и Майк Тайсон в армии не служили, они тоже недомужики? |
Кстати, Слай в рэмбо был обижен на своего "русского" соперника и актера, сыгравшего его. Пояснишь почему?
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 08:56) |
| О том, что неполноценность Неслуживших выпячивается неоднократно - это и так видно по постам НЕслуживших))) |
а мне кажется, наоборот
| QUOTE |
| тебя так прёт от пиндосов, это и есть твои идеалы? Кстати, Слай в рэмбо был обижен на своего "русского" соперника и актера, сыгравшего его. Пояснишь почему? |
человек делает бабки,имеет имя,в то время как тысячи отслуживших как в России так и США, банально спиваются.
| QUOTE (mishanya @ 21.05.2010 - время: 11:01) | ||
а мне кажется, наоборот |
Так креститсь малыш, когда кажется.
Все подпрыги в твоем мозгу заметны тока тебе самому)))
| QUOTE (mishanya @ 21.05.2010 - время: 07:59) |
| Надо бы уточнить у кого обидки, у меня, который хочет просто чего-то узнать или у того, кто сразу бьёт, если не служивший выскажет свою позицию)) |
Вам сказали, что вы дурак. Придерживаетесь своего совета или тоже нервно реагируете? Проверим?
| QUOTE |
| Я?)) Я доволен всем в своей жизни. А вот люди типа Норда, походу, действительно не довольны, если не могут спокойно воспринимать позицию другого человека. |
Ну так вы - не служили и к некоторым вещам в силу этого не способны. Воспримите спокойно =)
| QUOTE |
| Вот именно, у меня проблем нет. В моем окружении почти никто не служил. Никакая из моих девушек не говорила, что мужчина должен отслужить, хотя у некоторых отцы были военные. Они были против того, чтобы их парень пошел бы в армию. А те, кто отслужил, не навязывают свою позицию |
Вам и тут не навязывают. Не кликаете на тему и не читаете. Все просто.
| QUOTE |
| Это вы сейчас об армии и боевых действиях или о чем-то другом? Ничего что все мы работает в коллективе?) |
Работать в коллективе и уметь выполнять коллективные задачи - две большие разницы. Придя начальствовать на гражданку - с удивлением обнаружила, что в гражданских организациях надо не только дать задачу, но ещё и объяснить ее суть и убедить человека зачем оно ему надо. В результате усилий больше - толку меньше. А когда человека сто раз сказавшего "нихачюяэтоделать" увольняешь - оказываешься жестокосердным монстром.
Это просто пример наглядной разницы. С отслужившими срочку этой проблемы не возникало НИКОГДА.
| QUOTE (зонтик @ 21.05.2010 - время: 11:07) | ||
человек делает бабки,имеет имя,в то время как тысячи отслуживших как в России так и США, банально спиваются. |
Вот видишь - не ответил.
Актеришко один, и твой кумир, а те кто делает всю остальную работу - за кадром)))
А теперь представь, что рэмбо 84 и против них две тысячи бойков? Слабо?
а каждый из рэмбо, пацаны из твоего двора и они ушли служить сами.
Это сообщение отредактировал NORD086 - 21-05-2010 - 09:18
| QUOTE |
| А когда человека сто раз сказавшего "нихачюяэтоделать" увольняешь - оказываешься жестокосердным монстром. Это просто пример наглядной разницы. С отслужившими срочку этой проблемы не возникало НИКОГДА. |
А на гражданке у людей есть права,они могут высказать свое мнение и отказаться выполнять работу. Ай-яй-яй какой не порядок, совсем распустились.
| QUOTE (зонтик @ 21.05.2010 - время: 11:24) |
| Я вас понимаю,рабами руководить легче. А на гражданке у людей есть права,они могут высказать свое мнение и отказаться выполнять работу. Ай-яй-яй какой не порядок, совсем распустились. |
Дешовый трюк.
Кто служил и знает что такое дисциплина - рабы. А кто не служил знает свои права? Глупее что-нибудь промямли.
Ты не по сексменьшинствам откосил от армии?
| QUOTE (зонтик @ 21.05.2010 - время: 09:24) | ||
А на гражданке у людей есть права,они могут высказать свое мнение и отказаться выполнять работу. Ай-яй-яй какой не порядок, совсем распустились. |
айяйяй... самое страшное раппство - Трудовой кодекс... Где четко сказано, что деньги платят за работу, а не за красивые глаза.
Взрослый вы наш...
| QUOTE |
| айяйяй... самое страшное раппство - Трудовой кодекс... Где четко сказано, что деньги платят за работу, а не за красивые глаза. Взрослый вы наш... |
| QUOTE |
| А на гражданке у людей есть права,они могут высказать свое мнение и отказаться выполнять работу. Ай-яй-яй какой не порядок, совсем распустились. |
В рамках трудового кодекса есть такое понятие "трудовая дисциплина", мылыш. Если, что - юристы меня поправят.
Я служил офицером, а щас работаю ночалнегом. Не вижу большой разницы в процессе выполнения поставленных задач в армии и на гражданке. Как в армии за отказ мыть толчок следует "пробой в душу" (видите-ли у говна права есть), так и на гражданке за отказ мыть толчок - следует увольнение.
Люди служивщие, как правило воспринимают нормально, неслужившие - базара нет, заставлять человека работать! это же насилие над личностью! над свободой воли!
| QUOTE |
| Если я на работе курю в не положенном месте и в не положенное время, начальник вежливо сделает мне замечание, думаю в армии было-бы не так. |
Лично я - обзову онанистом и бездельником. И напомню, что если увижу еще раз - это будет наша последняя встреча. ***далее следует череда идиоматических выражений, которые нельзя писать на форуме***
Это сообщение отредактировал mcleod - 21-05-2010 - 09:58
Так как пользователь не смог ответить внятно на мой пост о коверкании моего ника, а стрелы перевел на Вас, соответственно Вам и нести ответ.
Тем более, Вы используете рабский кодекс, по которому Вы не имеете права ущемлять права не служивших градан и гражданок РФ.
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2010 - время: 02:37) |
| Есть вещи, которые приходят только с опытом, получаемым в опредленной ситуаци (умение работать в команде, например). |
Сарит, осмелюсь возразить тебе. Умение работать в команде вырабатывается исключительно работой в команде.
В твоем примере выработается скорее умение работать по команде.
Каждому человеку надо в жизни хотя бы годик в тюрьме посидеть, так сказать, пройти школу жизни. Что же, может быть, в этом что-то и есть. Как говорится, с волками жить...
По теме как-то и отвечать нечего, в особенности на фоне последних реформ и последних повальных сокращений специалистов... Скажем, вопрос военной медицины можно поднять.
| QUOTE (mcleod @ 21.05.2010 - время: 07:56) |
| Я служил офицером, а щас работаю ночалнегом. Не вижу большой разницы в процессе выполнения поставленных задач в армии и на гражданке. Как в армии за отказ мыть толчок следует "пробой в душу" (видите-ли у говна права есть), так и на гражданке за отказ мыть толчок - следует увольнение. |
Для тебя твои подчиненные - гавно?
| QUOTE |
| Для тебя твои подчиненные - гавно? |
При выполнении четко поставленной задачи - однозначно, да.
В иных условиях - всегда и обязательно - нет.
| QUOTE (mcleod @ 21.05.2010 - время: 08:14) | ||
При выполнении четко поставленной задачи - однозначно, да. В иных условиях - всегда и обязательно - нет. |
И ты считаешь, что такую установку тебе именно армия дала?
При всем уважении, но нет времени и желания "расцеловывать в розовые попочки".
В армии на каждого не наймешь воспитателя, а в организации "любимчики" те кто профи в своей стезе.
У меня программер АС, не служил, иеговист тем более, но паршивец такой, что лучше него не видел. А остальные НЕслужившие - просто плактон
Одному такому я морду не начистил только потому что он
вышел через задний ход.Видимо опыт десантника ему подсказал что
дело паленым пахнет.
| QUOTE (зонтик @ 21.05.2010 - время: 12:30) |
| mcleod Таких как ты начальников я посылаю далеко и надолго. Одному такому я морду не начистил только потому что он вышел через задний ход.Видимо опыт десантника ему подсказал что дело паленым пахнет. |
Я бы его, кабы он не....
Не хвались идучи на рать....
В тырнете много героев, при том, что им задали конкретный вопрос. Иле ты фильмов наелся типо особо опасен (ляпов кстати, мама-не-горюй).
То mcleod
В армии если и бьют, то по Уставу, приложил к душе Устав и ....
На гражданке не служившие как-то не особо выпячивают это.
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2010 - время: 09:12) |
| Вам сказали, что вы дурак. Придерживаетесь своего совета или тоже нервно реагируете? Проверим? |
Или взрослый, ответственный человек должен реагировать как наш участник преступления?
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2010 - время: 09:12) |
| Ну так вы - не служили и к некоторым вещам в силу этого не способны. Воспримите спокойно =) |
Абсолютно спокоен, также как и о том, что не знаю всего на свете. Ибо всего знать и уметь нельзя.
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2010 - время: 09:12) |
| Вам и тут не навязывают. Не кликаете на тему и не читаете. Все просто. |
Вы тут своими примерами только противоречите своим доводам.
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2010 - время: 09:12) |
| Работать в коллективе и уметь выполнять коллективные задачи - две большие разницы. Придя начальствовать на гражданку - с удивлением обнаружила, что в гражданских организациях надо не только дать задачу, но ещё и объяснить ее суть |
А как иначе???
Вчера на работе поставили задачу - ответить на замечания инозаказчика. Прислали замечания. А конкретики 0!!!
Что делать, просто ответить, исправить продукцию, выпустить её официально, послать неофициально...
А вот когда я сказал, что хз че делать и можно убить на это день и никак не успею к обеду, тогда уже собрались все и стали обговаривать что и как.
И когда появилась конкретика, то всё замечательно быстренько сделали.
Грамотно поставить задачу нужно уметь, особенно, когда работаешь в коллективе и выполняешь колективную задачу. Это одно из основных качеств руководителя. Мало только бросить одну фразу.
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2010 - время: 09:12) |
| и убедить человека зачем оно ему надо. |
Где это вы работаете, если такие выкрутасы нужно проделывать?
У нас хоть отдел и маленький, но все мы объединены целью выполнения оперплана и таких вопросов никогда не возникало, ибо если кто-то не выполняет, то премии могут лишить весь отдел.
| QUOTE (Sarita @ 21.05.2010 - время: 09:12) |
| Это просто пример наглядной разницы. С отслужившими срочку этой проблемы не возникало НИКОГДА. |
| QUOTE |
| mcleod Таких как ты начальников я посылаю далеко и надолго. |
Да сколькоугодно
Он так и останется начальником. А детишек он наберет еще сотню.| QUOTE |
| И ты считаешь, что такую установку тебе именно армия дала? |
Нет, почему? Какая связь вообще?
Люди служившие, обычно проще и быстрее понимают, что от них хотят. Им не требуется объяснять суть дела (да и в целом ряде случаев это просто невозможно), достаточно сказать "это приказ. выполняйте".
Другой вопрос - неслуживший офисный планктон. Им частенько приходиться на клавишу телефона нажимать, чтоб разговор прекратили. Ну мне всеравно - я не гордый. Подожду пока договорит. Или нажму и прерву разговор. С какого только рожна потом обижаться - меня не оценили, меня не уважали, меня не повышали, меня выгнали. Скажи спасибо, что тебя не подставили
| QUOTE (NORD086 @ 21.05.2010 - время: 07:15) | ||
2Искатель наслаждений
Никто не служил и не воевал ЗА ТЕБЯ. Тем более обид нет. Или присягу тебе давали? |
Да слышал в молодости пару-тройку раз такое от отслуживших - правда, не конкретно в свой адрес, а вообще в отношении студентов...
NORD086, проблема скорее не в том, что люди не хотят служить в армии - проблема в том, что люди не хотят служить в ТАКОЙ армии, как она существует уже последние лет 30. И что бы наше руководство ни делало - все равно через одно место у них получается все. Например этот нынешний закон, что на осуждение выдвинули - ну это что за бред вообще, человека например лет 27, уже женатого, с работы забирать по этому закону и направлять его "отдавать долг Родине"? Была бы нормальная армия, с человеческим отношением к служащим в ней - не было бы надобности в раздутии штатов военной прокуратуры и например такого органа, как "Комитет солдатских матерей" (хоть в одной стране мира еще такое есть, интересно?). А у нас в армии - ЗОНОВСКИЕ понятия и "стиль руководства", а никак не "коллектив" в лучшем понимании этого слова. И все это в основном идет от офицеров, ибо это они распускают дисциплину в частях, потому там и процветает неуставщина и дедовщина.
| QUOTE (зонтик @ 21.05.2010 - время: 12:53) |
| Для увожаемых NORD086 и Sarita |
Сильная была армия у ефрейтора, но накрылась зонтиком в 1945г.
2Искатель наслаждений
| QUOTE |
NORD086, проблема скорее не в том, что люди не хотят служить в армии - проблема в том, что люди не хотят служить в ТАКОЙ армии, как она существует уже последние лет 30. И что бы наше руководство ни делало - все равно через одно место у них получается все. Например этот нынешний закон, что на осуждение выдвинули - ну это что за бред вообще, человека например лет 27, уже женатого, с работы забирать по этому закону и направлять его "отдавать долг Родине"? Была бы нормальная армия, с человеческим отношением к служащим в ней - не было бы надобности в раздутии штатов военной прокуратуры и например такого органа, как "Комитет солдатских матерей" (хоть в одной стране мира еще такое есть, интересно?). А у нас в армии - ЗОНОВСКИЕ понятия и "стиль руководства", а никак не "коллектив" в лучшем понимании этого слова. И все это в основном идет от офицеров, ибо это они распускают дисциплину в частях, потому там и процветает неуставщина и дедовщина. |
Армия - зеркало общества(с)
Про зоновские понятия и стиль руководства в армии даже обсуждать нет желания. Тем более осуждать офицеров за процветание неуставщины. Ты в армии не служил и судишь только по чужим словам.
Я вот к примеру не был на Таити, поэтому обсуждать аборигенов тамошних и их уставы.... бред