| QUOTE (maboga @ 28.03.2010 - время: 20:50) |
| Да ведь идеология-то ошибочная. |
Почему?
| QUOTE (Tenko @ 28.03.2010 - время: 22:01) |
ПС. Ну я вот не понимаю такие каменты. Ну что, неужели не ясно, что речь идет о некоторой усредненной норме? Ну вот организм так работает, что делать. К" Ну очень интересно конечно, у кого на что выделяется или не выделяется, но механизм этот придумала не я, и не мне за него отвечать соответственно.  |
Да нету этой усредненной нормы о которой вы говорите.
Усредненная норма не подразумевает как пишете ВЫ:
| QUOTE |
| реакции умиления на малышей/маленьких котят-собачек/плюшевых мишек - выброс в кровь специфических женских гормонов. Это просто реальный факт, глаза видят нечто похожее на младенца, мозг обрабатывает и дает сигнал "Забота/Воспроизводство". Поэтому женщины чувствительны не только к своим детям, но и к чужим в большинстве случаев |
Усреднение - это всегда попытка вычислить "среднюю температуру по больнице".
А то анекдот вспоминается про средние удои на ферме... и среднее поведение баб этого поселка.
Я вот не понимаю почему вы СВОЮ реакцию на малышей/котят-собачек и т.д. пытаетесь выдать за среднюю норму????
| QUOTE (Chara @ 28.03.2010 - время: 22:19) |
| Я вот не понимаю почему вы СВОЮ реакцию на малышей/котят-собачек и т.д. пытаетесь выдать за среднюю норму???? |
В каком месте я о себе писала? Или конкретная цитата нужна из мед.источников?
| QUOTE (Tenko @ 28.03.2010 - время: 22:23) | ||
В каком месте я о себе писала? Или конкретная цитата нужна из мед.источников? |
то есть у вас все же нет реакции умиления на младенцев?
Представьте, что вы летите в самолете... перелет 9 часов. В салоне - младенец. Через сколько часов у вас пройдет реакция умиления если она у вас все же будет вначале?
Это сообщение отредактировал Chara - 28-03-2010 - 22:34
| QUOTE (Chara @ 28.03.2010 - время: 22:33) | ||||
то есть у вас все же нет реакции умиления на младенцев? Представьте, что вы летите в самолете... перелет 9 часов. В салоне - младенец. Через сколько часов у вас пройдет реакция умиления если она у вас все же будет вначале? |
Я обращаю внимание на маленьких детей. На совсем маленьких. Просто когда иду по улице, встречая малыша, посмотрю на него, на его лицо. На взрослых не смотрю. Умиления нет, есть определенная реакция конкретно на младенцев. Ощущаю внутренне готовность помочь или защитить, если что, причем естественно это не осознанный сигнал мозга, ибо им ничто и не угрожает. Но я не имела ввиду себя, говоря о норме и об этом конкретном факте. О нем я прочла в каком-то журнале, не Космо и не в желтом МК. Конкретный источник назвать не могу, но если постараться, думаю, можно найти в инете. Потому что обоснование давалось подробное в статье.
| QUOTE (Tenko @ 28.03.2010 - время: 16:37) |
| Ну об этом наверное лучше спрашивать хотящих и уже родивших...по каким причинам они хотели. |
Но я спросила именно вас. Получается, что сами вы не видите причин хотеть ребенка, но сожалеете, что не хотите... только из-за того, что со своим нехотением отстаете от большинства? Так дети частенько появляются по залету... и многие люди вообще не думают хотят они детей или не хотят. Они видят, что заводить детей принято и действуют по плану... А если человек думает и анализирует, тогда и появляются проблемы.
| QUOTE |
| Мб тут причина основная в биологии человека? |
Нет, не в ней...
| QUOTE ((A)nti-System @ 28.03.2010 - время: 22:04) |
| А гомосексуальная ориентация, кстати, рассматривается медиками и психиатрами как вариант НОРМЫ. |
Не совсем так. В психиатрии есть различные точки зрения по этому вопросу.
| QUOTE (Джун @ 28.03.2010 - время: 23:01) |
| А если человек думает и анализирует, тогда и появляются проблемы. |
Интересное утверждение.
Хотя на собственном опыте убеждалась не раз что так оно и есть.
Действуешь "не раздумывая" - и все получается (специально взяла в кавычки).
А если начать ковыряться в себе, анализировать - в итоге имеешь тучу проблем.
(естественно это работает не в любой ситуации, но в очень многих. Первый порыв чаще всего является самым правильным)
| QUOTE |
| Первый порыв чаще всего является самым правильным |
Вы уж уточняйте тогда
Для примера
Первый порыв у многих мужчин при виде красивой девушки летом на улице -схватить и отыметь... Но культурные нормы говорят, что это неправильно....
Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 28-03-2010 - 23:17
| QUOTE ((A)nti-System @ 28.03.2010 - время: 23:15) | ||
Гомосексуальность не считается болезнью согласно МКБ-10, если не ошибаюсь
Вы уж уточняйте тогда Для примера Первый порыв у многих мужчин при виде красивой девушки летом на улице -схватить и отыметь... Но культурные нормы говорят, что это неправильно.... |
привожу пример
вы видите тонущего человека... первый порыв - прыгнуть за ним..
если задуматься и начать анализировать - а доплыву ли, а не утащит ли он меня за собой.... мысль продолжите сами...
второй пример
девушка узнает что беременна от любимого человека...
первый порыв - оставляем!
а если задуматься и начать анализировать - своей квартиры нет, а потянем ли и т.п... результат понятен
зы. последний пример - мой. И он иллюстрирует вопрос хотения детей. Я сознательно - не хотела. В смысле "не сейчас, потом как-нибудь" и т.п. То есть цели вот прямо счас забеременеть не было. Но так случилось. И теперь я счастливая мать теперь уже взрослой дочери. А вот после... были беременности.. но как раз начинала анализировать... итог - у меня только один ребенок.
| QUOTE ((A)nti-System @ 28.03.2010 - время: 23:15) |
| Гомосексуальность не считается болезнью согласно МКБ-10, если не ошибаюсь |
Нет, не считается, но это больше политическое решение. А психиатры думают кто как... Многие врачи старой закалки до сих пор уверены, что это болезнь и методики лечения разрабатывают, другие же читают это неверным...
| QUOTE (Джун @ 28.03.2010 - время: 23:01) | ||
Но я спросила именно вас. Получается, что сами вы не видите причин хотеть ребенка, но сожалеете, что не хотите... только из-за того, что со своим нехотением отстаете от большинства? Так дети частенько появляются по залету... и многие люди вообще не думают хотят они детей или не хотят. Они видят, что заводить детей принято и действуют по плану... А если человек думает и анализирует, тогда и появляются проблемы. |
Да не в "принято" дело, Джун. Мне сейчас вообще сложно об этом думать. Потому что многие вещи банально пугают. И в то же время я знаю, что это либо пройдет, либо нужно переступить. Потому, что знаю себя. Родить ребенка от любимого человека - с моей точки зрения это правильно, так должно быть. Меня не волнует, принято или нет. Например сейчас принято нагуляться до свадьбы по мужикам и чужим койкам, и что с того? Просто возможно в случае с рождением детей мое "правильно" совпало с мнением большинства, не вижу причин отказываться от своего мнения только потому, что "фу, не оригинально". Да пофиг. Я должна, и от меня этого будут ждать, хочу я или нет, но с этим "ждать" я тоже должна считаться.
Знаешь, Джун, когда-то был период, когда я скорее хотела, чем нет. И вот что у меня в голове тогда было - я вспомнила... Я хотела родить нового человека, который был бы похож на отца. На человека, которого я люблю. Чтобы в этом новом было что-то от него. Чтобы просто хоть каким-то образом, хотя бы отчасти - но в мире появился еще один, который похож, и возможно станет таким же хорошим. И кто-нибудь потом скажет, встретив его, как и я - спасибо, что он есть.
Пусть это романтическая чушь, но вы просили конкретики.
| QUOTE |
| Многие врачи старой закалки до сих пор уверены, что это болезнь и методики лечения разрабатывают, другие же читают это неверным... |
Это в основном врачи совкового типа, которые как раз руководствовались идеологией
Хотя такие есть и на западе, но их мало
Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 28-03-2010 - 23:56
| QUOTE (Leona Apasionada @ 28.03.2010 - время: 21:09) | ||
Не обязательно. Мне со сверстниками-подростками было не интересно, я дружила с людьми постарше, у меня были друзья соответствующие моему уровню и интересу и проблем у меня не было. |
Ну то есть у Вас была причина, по которой вы не общались со сверстниками, не просто "не интересно", а потому что со взрослыми интереснее, потому что со взрослыми.....
| QUOTE (Leona Apasionada @ 28.03.2010 - время: 21:09) |
| А насчет того, что не хотеть детей, это не тоже самое, что не хотеть какую-то ерунду и их нельзя не хотеть просто так... так не для всех людей дети - это такая уж большая ценность и важность. |
Дети это общечеловеческая ценность наряду с семьей, домом, друзьями, любимым делом. Вопрос, почему идет некоторыми ее отрицание, этакий нигилизм.
| QUOTE (Tenko @ 28.03.2010 - время: 23:52) |
| Мне сейчас вообще сложно об этом думать. Потому что многие вещи банально пугают. |
Какие?
| QUOTE |
| И в то же время я знаю, что это либо пройдет, либо нужно переступить. |
Может и не пройти. А если переступать через себя, результат может получиться весьма печальный.
| QUOTE |
| Знаешь, Джун, когда-то был период, когда я скорее хотела, чем нет. И вот что у меня в голове тогда было - я вспомнила... Я хотела родить нового человека, который был бы похож на отца. На человека, которого я люблю. Чтобы в этом новом было что-то от него. |
Я очень хорошо могу понять эту причину. Вы говорите, что был период... Значит прошла любовь? Представьте, что вы тогда реализовали своё желание и сейчас у вас есть ребенок от этого человека, но вы не вместе. Вот именно на свою нынешнюю жизнь примерьте, что в ней есть ребенок. Вы не можете представить себе чувства к ребенку, но в остальном как, смогли бы вы сейчас его растить? Не было бы особых сложностей с этим?
Про общение. Вот у меня друзей в реаллайф можно сказать и нет, я преимущественно по сети общаюсь и только изредка- в реале. Полностью доволен своей жизнью, ничего менять не хочу. Да еще и веду асексуальный образ жизни и чайлдфри. Видимо, тут сразу мне пару человек (из тех, для кого нонконформист=псих) начнут диагноз по интернету ставить
| QUOTE ((A)nti-System @ 28.03.2010 - время: 23:56) |
| Хотя такие есть и на западе, но их мало |
Да нет, не мало...
| QUOTE |
| Да нет, не мало... |
А ссылок можно?
На западе и креационисты есть, но их все считаю сцаенс-фриками
| QUOTE (Джун @ 29.03.2010 - время: 00:45) | ||
Какие? |
Ну сопутствующие... плохо переношу боль и ощущение безконтрольности над организмом. Здоровье не позволяет обольщаться на предмет безпроблемной беременности. В основном боюсь этого и родов. Ну и в какой-то мере ответственности за ребенка, ибо знаю, что не особо сильна по жизни и частенько ленива...
| QUOTE | ||
Может и не пройти. А если переступать через себя, результат может получиться весьма печальный. |
Это переступание необходимого плана. Ну как например собраться и начать готовиться к экзамену. Или пойти к зубному. Надо, но тяжело решиться.
| QUOTE | ||
Я очень хорошо могу понять эту причину. Вы говорите, что был период... Значит прошла любовь? Представьте, что вы тогда реализовали своё желание и сейчас у вас есть ребенок от этого человека, но вы не вместе. Вот именно на свою нынешнюю жизнь примерьте, что в ней есть ребенок. Вы не можете представить себе чувства к ребенку, но в остальном как, смогли бы вы сейчас его растить? Не было бы особых сложностей с этим? |
Нет, любовь не прошла. Просто у меня случилось какое-то состояние влюбленности "посреди" отношений, а не в начале, как принято считать. И тогда любые трудности воспринимались как-то иначе. Была готовность через все это пройти ради отношений и этого человека. Сейчас этого состояния нет, но не исключаю, что оно может появиться опять. Вот тогда и надо будет за хвост ловить это желание
Но в принципе, если на этот вопрос... Мне кажется, что ребенок это уже нечто целое и отдельное будет. И отношение к нему отдельно от отца. Хотя не исключаю, что у кого-то может быть сильная связь... И если ребенок очень похож на человека, с которым плохо рассталась и он наделал гадостей - это может вызывать негатив. Но вряд ли до такой прям степени, чтобы разлюбить ребенка из-за этого. Ведь многие пары расходятся, разводятся, со скандалами и прочим - а детей любить не перестают из-за этого.
| QUOTE ((A)nti-System @ 29.03.2010 - время: 00:48) | ||
А ссылок можно? На западе и креационисты есть, но их все считаю сцаенс-фриками |
Ну так, чтобы современные голосования среди психиатров по этой проблеме были я не знаю, потому что тема слишком опасная... Вообще Американская психиатрическая ассоциация рекомендует врачам воздерживаться от обсуждения этой темы.
Знаю, что в 78-м году был опрос среди американский психиатров, там чуть ли не 70 % считали, что это болезнь. Не помню точную цифру, на лекции преподаватель упоминал... Что-то сомнительно, чтобы за 30 лет всё здорово изменилось, ведь и причины гомосексуализма до сих пор не выяснены... опять-таки есть разные теории...
Захотите потом ребёнка - прекрасно. Но если не захотите, стоит ли рисковать, ведь Вы будете ответственны за этого ребёнка, за его счастье.
| QUOTE |
| Это переступание необходимого плана. Ну как например собраться и начать готовиться к экзамену. Или пойти к зубному. Надо, но тяжело решиться. |
Необходимого кому? Ребёнок ведь это не экзамен и не зубной врач, где переступил через себя и забыл надолго, ребёнок это навсегда. Если Вы его не полюбите, готовы ли Вы переступать через себя минимум ближайшие 18 лет?
Это сообщение отредактировал Leona Apasionada - 29-03-2010 - 01:31
| QUOTE ((A)nti-System @ 29.03.2010 - время: 00:46) |
| Общечеловеческий ценностей НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Их просто нет. Про общение. Вот у меня друзей в реаллайф можно сказать и нет, я преимущественно по сети общаюсь и только изредка- в реале. Полностью доволен своей жизнью, ничего менять не хочу. Да еще и веду асексуальный образ жизни и чайлдфри. Видимо, тут сразу мне пару человек (из тех, для кого нонконформист=псих) начнут диагноз по интернету ставить |
А могли бы Вы буквально в нескольких предложениях объяснить причины своего нигилизма и инакомыслия?
Или основные мотивы:
Я не хочу иметь друзей в реале, потому что..
Я не хочу заниматься сексом, потому что..
Я не хочу заводить детей, потому что..
Это сообщение отредактировал Эдда - 29-03-2010 - 01:45
| QUOTE (Leona Apasionada @ 29.03.2010 - время: 01:26) |
| ведь вполне может быть и так, что Вы не сможете потом его полюбить, но ничего изменить уже будет нельзя. |
Не обязательно бешено любить для того, чтобы ребенок рос вполне счастливым и в хорошей обстановке. Если откровенно не забивать и не пакостить - это не критично будет, любишь ты его безумно, или не очень безумно...или не очень любишь... Просто нужно головой понимать, что ты должен ему дать то, то и то. И на том высоком уровне, который возможен. В этом плане вряд ли отношения сильно отличаются от отношений между М и Ж. Другое дело, что тебе самому будет мб не очень в кайф, что ты недостаточно любишь того, кто рядом с тобой. Но это уже твоя личная проблема, это ты виноват... главное не демонстрировать это.
| QUOTE (Tenko @ 29.03.2010 - время: 01:06) |
| Это переступание необходимого плана. Ну как например собраться и начать готовиться к экзамену. Или пойти к зубному. Надо, но тяжело решиться. |
Это совсем не как подготовка к экзамену или поход к зубному... Это же такие кратковременные "подвиги". А с ребенком вам придется всё время переступать через себя, по крайней мере, в первые годы его жизни, и к этому нужно быть готовой. Если вы частенько ленивы и не особо сильны, с этим нужно будет бороться.
| QUOTE |
| Но в принципе, если на этот вопрос... Мне кажется, что ребенок это уже нечто целое и отдельное будет. И отношение к нему отдельно от отца. |
Он будет напоминать об отце...
| QUOTE |
| Ведь многие пары расходятся, разводятся, со скандалами и прочим - а детей любить не перестают из-за этого. |
Ну, неизвестно насколько любят... Но вопрос не в этом был. Вот сейчас если бы у вас был ребенок, но вы были бы не вместе с его отцом, с учетом нынешних ваших обстоятельств, у вас не было бы особых проблем с тем, чтобы заботиться о ребенке?
| QUOTE |
| А могли бы Вы буквально в нескольких предложениях объяснить причины своего нигилизма и инакомыслия? Или основные мотивы: Я не хочу иметь друзей в реале, потому что.. Я не хочу заниматься сексом, потому что.. Я не хочу заводить детей, потому что.. |
Это долго будет, а желания сейчас писать автобиографию нет.
Про секс я уже писал на форуме асексуалов, если вам и правда интересно, то найдете все что писал, а писал я там одно и то же и не в одной теме даже.
Что же касается детей, если кратко. Меня бесят мелкие дети и никаких положительных эмоций не вызывают (как заорет такое в автобусе, в мыслях хочется взять и ударить, чтобы замолк, понятно что это мысли только а не дела), у меня нет желания тратить деньги, моральные и физические ресурсы, а также свое свободное время, на то, что мне не доставит удовольствия. Плюс я не подвержен вообще давлению социума, и меня нельзя убедить, сославшись на то, что все(большинство) так то поступают....
Можно еще долго писать
А теперь вопрос - я высказался, почему мне дети не нужны. ТЕПЕРЬ ЖДУ МОТИВИРОВАННЫХ ПРИЧИН ЖЕЛАНИЯ ЗАВЕДЕНИЯ ДЕТЕЙ. Кто готов написать?
Что же касается общения.
Я интроверт по натуре. Меня устраивает общение в сети. Ведь цель общения - обмен информацией, и так ли важно, как он происходит? Это же удобно - не выходя из дома общаться с интересными людьми с разных городов и стран, а в реале надо на улицу выбираться как минимум и договариваться о встрече - нафиг, собственно, надо?
Мне достаточно 1 раз в реале за месяц пообщаться и больше не нужно.
Если бы не учеба-работа я вообще мог бы из дома по полгода не вылазить(только за едой, пивом продуктами, ну еще можно в одиночку в кино сгонять или на концерт)
Есть такая причина - в месте моего проживания мало единомышленников и интересных мне людей. Ну даже если бы жили они рядом я бы все равно не был бы дущой компании, может быть разок в неделю выбирался бы куда пообщаться, да и то не факт
зы Да я к тому же еще и анархист, но если буду писать о причинах этого, времени точно не хватит
| QUOTE (Tenko @ 29.03.2010 - время: 01:39) |
| Если откровенно не забивать и не пакостить - это не критично будет, любишь ты его безумно, или не очень безумно...или не очень любишь... |
Вы очень не правы. Ребёнок прекрасно чувствует как к нему относится мама, уверяю Вас, если Вы будете его не очень любить он почувствует. Рожать ребёнка для статуса, для того, чтобы выполнить свой "долг", потому что это правильно и т.д. просто подло по отношению к нему. Вот только в старости при такой "не очень сильной любви" не стоит надеяться на что-то большее со стороны ребёнка.
Да, бешено любить не обязательно, даже вредно, но любить всё же нужно.
Лучше бы Вы головой понимали, что ребёнка нужно рожать, лишь тогда, когда хочешь его.
Главное не демонстрировать... а Вы пробовали жить долгое время с тем, кого не любишь и не показывать этого, к тому же опять повторяю, дети очень хорошо чувствуют отношение к ним, особенно отношение матери.
Это сообщение отредактировал Leona Apasionada - 29-03-2010 - 02:03
| QUOTE (Джун @ 29.03.2010 - время: 01:47) |
| Ну, неизвестно насколько любят... Но вопрос не в этом был. Вот сейчас если бы у вас был ребенок, но вы были бы не вместе с его отцом, с учетом нынешних ваших обстоятельств, у вас не было бы особых проблем с тем, чтобы заботиться о ребенке? |
Не отрицаю, что проблемы могли бы быть. Но это если предполагать, что особой любви к ребенку нет.
| QUOTE (Leona Apasionada @ 29.03.2010 - время: 02:01) | ||
Вы очень не правы. Ребёнок прекрасно чувствует как к нему относится мама, уверяю Вас, если Вы будете его не очень любить он почувствует. |
Вы были таким ребенком, которого не очень любили? Вы это чувствовали? Я вот была. И почему-то ничего такого не чувствовала, и не узнала бы никогда, если бы не совсем уже очевидные поступки и отношение определенного характера. Которое проявилось в полной мере, когда я уже вышла из детского возраста. Только при желании хотя бы не делать таких вещей никаких проблем не было бы.
Ребенок будет уверен в любви мамы с папой, даже если они его выкинут на улицу или сдадут в детдом. И других ему будет не нужно.
| QUOTE (Tenko @ 29.03.2010 - время: 02:15) |
| И других ему будет не нужно. |
Не нужно, потому что он то их любит. Только потом у ребёнка может быть множество психологических проблем. Зачем давать жизнь новому человеку, если не хочешь этого? По крайней мере, прежде чем сделать это, стоит достичь гармонии с самой собой, с чем у Вас явно проблемы.
Это сообщение отредактировал Leona Apasionada - 29-03-2010 - 02:48
| QUOTE (Leona Apasionada @ 29.03.2010 - время: 02:37) |
| стоит достичь гармонии с самой собой, с чем у Вас явно проблемы. |
Что вы говорите, такой диагноз... Доктор, а я жить буду?
Это сообщение отредактировал Leona Apasionada - 29-03-2010 - 03:04
| QUOTE (Leona Apasionada @ 29.03.2010 - время: 03:04) |
| Это не диагноз. Но в Ваших постах Вы говорите о том, что ребёнка не хотите, но надо будет себя заставить. Такое ощущение, будто Вы наказываете себя за что-то собираясь рожать ребёнка, которого не хотите, причиняя этим себе неудобства. Вините себя за то, что не хотите ребёнка, да вот только Вы в этом не виноваты, да и молоды еще слишком, так что будет лучше, если Вы дождетесь желания стать матерью, а не станете себя пересиливать. |
Эм... А я где-то упомянула о намерении уже рожать? В ближайшие пару-тройку лет даже планировать не собираюсь вообще-то...
| QUOTE (Tenko @ 29.03.2010 - время: 02:05) | ||
Не отрицаю, что проблемы могли бы быть. Но это если предполагать, что особой любви к ребенку нет. |
Ну, я бы не стала предполагать, что любовь поможет справиться со всеми проблемами...
Знаете из того, что прочла, я увидела следующее:
Вы берете явление, например, детей, и поднимаете весь его негатив на поверхность: ор там младенческий, большие мат. затраты, скуку ухода и т.п. А все положительное, что несет родительство, как бы не рассматривается в принципе. Естественно, если так вывернуть явление нелицеприятной изнанкой, то и не захочешь и невзлюбишь. Какие положительные эмоции могут вызвать дети, если считать, что они только гадят, орут и портят жизнь. Я думаю, что вы бы лично испытали положительные эмоции и неслабые, когда бы ваш малыш сказал вам впервые «Папа» и обнял ручонками за шею, или если б увидели, как ваш ребеночек первый раз потешно танцует под песенку.
И вы человек, который явно и очень не любит любых маломальских трудностей, раз вам влом искать себе девушку, ухаживать за ней, да и просто на улицу выйти и о встрече договориться напряг. А с ребенком, тем более маленьким, там вообще труба..
Темперамент виной, характер, психотип, лень или что еще не суть важно. То есть вам секс не изначально не нужен, а не нужен, потому что требует материальных, временных, физических и душевных затрат. Вот я и думаю, что с детьми аналогично. Где-то, уже глубоко, зарыто желание их когда-нибудь завести. Просто раз девушку завести проблема, то детей это вообще ПРОБЛЕМА, от одной мысли о которой в дрожь бросает.
Получается, что если что-то вам недоступно в силу ваших же качеств, то легче оговорить это, низвести его ценность, чтобы не сомневаться в правильности своего неконструктивного решения. Защитная реакция, чтобы не испытывать беспокойств и волнений.
Предположим, нашлась бы девушка противоположного вам склада – экстраверт, оптимистка, активная, деятельная, не замечающая трудностей, обеспеченная всем необходимым. Отвечала бы вашим запросам. И решила бы она, что вы нужны ей как муж и отец ее будущих детей, полюбила бы вас. Сама вас соблазнила бы, ну и сама жизнь бы вашу обустраивала, не мешая и не ограничивая ваши интересы. Остались бы вы тогда на своих асексуальных и чайлдфришных позициях?
| QUOTE |
| А все положительное, что несет родительство, как бы не рассматривается в принципе |
А я НЕ ВИЖУ положительного. Либо, это самое положительное для меня столь незначительно, что не стоит затраченных усилий.
Вам не приходило в голову, что некоторые могут мыслить не так, как вы?
Вот меня, например, не заставишь в футбол играть, а кто то без этого не может в выходной обойтись. Значит ли это, что кто то ненормален? да нет, просто у людей разные предпочтения и склонности
| QUOTE |
| Я думаю, что вы бы лично испытали положительные эмоции и неслабые, когда бы ваш малыш сказал вам впервые «Папа» и обнял ручонками за шею, или если б увидели, как ваш ребеночек первый раз потешно танцует под песенку. |
Мне пофигу на это все просто.
Я не считаю, что это стоит напрягов.
Я не уверен, что мне это понравится, и точно не считаю, что такая мелочь стоит затраченных усилий.
Это все равно, что любитель футбола встретится с любителем компьютерных игр и начнет нахваливать свое увлечение. начнет говорить о том, какой кайф и адреналин испытывает во время острых моментов игры. А компьютерщику все это просто побоку, для него это пустой звук. Он в контр страйк получает адреналин, от пяти минут игры в который любитель футбола засыпает
| QUOTE |
| И вы человек, который явно и очень не любит любых маломальских трудностей, раз вам влом искать себе девушку, ухаживать за ней, да и просто на улицу выйти и о встрече договориться напряг. А с ребенком, тем более маленьким, там вообще труба.. |
Я ИСКРЕННЕ не понимаю, зачем создавать себе не нужные трудности, для чего?
Вот например, когда я разбираюсь в интересующей меня компьютерной игре, изучаю ее, по началу - это тоже напряг (хотя это может быть непонятно человеку далекому от темы), но я знаю, зачем это нужно....
Если я хочу написать интересный трек на компе(раньше увлекался), и знаю, что от самого процесса получу удовольствие(вне зависимости даже от результата) то я трачу время на изучение софта-техник-методик сведения семплов и тд....
Иными словами - нет мотивации- зачем зря напрягаться? Потому что общество требует? Так я не конформист,извините
Кроме того, касательно моего отношения к сексу, видимо, вы прочли только мою тему на форуме асексуалов. А я и позже писал там в дискуссиях.
Если очень кратко - для меня овчинка не стоит выделки. Видимо, не такое у меня сильное желание секса, раз я не готов идти на временные, моральные и материальные жертвы ради максимум часа удовольствия, а сам флирт и все с ним связанное интереса не вызывают (хотя повторюсь, к девушкам отношение нормальное и я не шовинист). Да еще и даже без мастурбации могу обходится почти бесконечно если занят интересным делом.
Впрочим, мы о чайлдфри, и я не на сеансе психоаналитика, ведь так? Так что ближе к теме
| QUOTE |
| То есть вам секс не изначально не нужен, а не нужен, потому что требует материальных, временных, физических и душевных затрат. |
нет мотивации его добиваться. Собственно, я этого и не скрываю, не отношу себя к "чистым" асексам, я веду асекс образ жизни ибо мне так- корфортнее жить, и я нисколько от этого не страдаю
| QUOTE |
| Вот я и думаю, что с детьми аналогично |
А с чего вы решили, что оно мне надо вообще? Напомню, никто еще в теме не привел ни одного довода ЗА рождение детей.
В обществе принято, стакан воды и тп- простите, но это СМЕШНО
| QUOTE |
| Где-то, уже глубоко, зарыто желание их когда-нибудь завести. Просто раз девушку завести проблема, то детей это вообще ПРОБЛЕМА, от одной мысли о которой в дрожь бросает. |
Если когда у меня и будет девушка, то уж лучше - чайлдфри
Впрочем я вообще для себя на рассматриваю вариантов серьезных отношений даже в будущем, максимум - формат гостевого брака
| QUOTE |
| Получается, что если что-то вам недоступно в силу ваших же качеств, то легче оговорить это, низвести его ценность, чтобы не сомневаться в правильности своего неконструктивного решения. Защитная реакция, чтобы не испытывать беспокойств и волнений. |
Как же вас тянет то любую жизненную позицию, отличную от вашей, обьяснять "убогостью" оппонента, его комплексами и болезнями. (смотрим луркмор - "мне вас жаль")
Придумали бы более оригинальный вариант перехода на личности что ли.
Простановка диагнозов по сообщениям на форуме - любимое занятие троллей всех мастей(я не говорю, что вы к ним относитесь, но уж больно стиль похож)
Кстати, где рациональные доводы ЗА детей?
| QUOTE |
| Предположим, нашлась бы девушка противоположного вам склада – экстраверт, оптимистка, активная, деятельная, не замечающая трудностей, обеспеченная всем необходимым. Отвечала бы вашим запросам. И решила бы она, что вы нужны ей как муж и отец ее будущих детей, полюбила бы вас. Сама вас соблазнила бы, ну и сама жизнь бы вашу обустраивала, не мешая и не ограничивая ваши интересы. Остались бы вы тогда на своих асексуальных и чайлдфришных позициях? |
Если она будет полной противоположностью мне, врятли дело зайдет дальше поверхностного знакомства
На чайлдфришных останусь точно. Если только она не согласится на вариант - если уж тебе надо, рожай, но занимайся/содержи сама и алиментов не требуй, что врятли. Так что лучше без детей, дабы потом не было конфликтов в духе - он сволочь кинул меня да еще с ребенком