mahor | ||||||||||||||
Смотрю -тема всё живёт. но, чесслово, поражаюсь упёртости отдельных индивидов. Спорим о неоспоримых вещах "от природы". Все меньшинства - это деградация человечества. И не более того. | ||||||||||||||
Olga35 | ||||||||||||||
Не согласна. Деградации в обществе помимо меньшинств предостаточно. И вообще, еще вопрос, кого именно к меньшинствам причислять, а то у нас есть широко мыслящие индивиды. | ||||||||||||||
Velarius | ||||||||||||||
ИМХО деградация общества начинается с падения морали и нравственности. А сексуальным меньшинствам я отношу гомосексуалистов и лесбиянок, хотя согласно Википедии, к ним относятся также бисексуалы и транссексуалы. | ||||||||||||||
Olga35 | ||||||||||||||
Да будет Вам известно, Википедия на которую здесь любят сылаться многие спорщики, наполняется материалами на авторами проекта, а самими пользователями и авторы не несут за достоверность информации ни какой ответственности. Я сейчас напишу, что натуралы-меньшинства и это будет правда? нет конечно, но это будет присутствовать в Википедии. | ||||||||||||||
Velarius | ||||||||||||||
Все возможно... Разговор здесь и сейчас не о Википедии. Я высказал свою точку зрения по поводу деградации и ответил на Ваш вопрос. | ||||||||||||||
Lilith+ | ||||||||||||||
Не надо комплексовать. Нетрадиционность - это не кара, а факт нормальный для носителя этой ориентации. Грызть себя по этому поводу - мания, развивающаяся на фоне пока еще негативного отношения общества. А что касается моей ориентации (бисексуалка), то не устаю повторять - что это не бич божий, а дар, которое даётся только самым счастливым людям.
Вот это вполне может быть. Считаю (вслед за Фрейдом), что человек по природе бисексуален. Отсюда и скрытые возможности. Другое дело, что далеко не всем удаётся развить в себе это качество до уровня, при котором оно становится удобным и приятным для своего носителя. |
||||||||||||||
forsag | ||||||||||||||
Сам натурал, друзья и окружение натуралы. И ничего иного во мне не дремлет. К другим вариантам отношусь спокойно, но дружбу или знакомства не завожу. |
||||||||||||||
Эрт | ||||||||||||||
Ой, а можно я выскажу то, что думаю по поводу деградации? ![]() Деградация - это морализаторство, узость интересов и кругозора, негибкость и неприспособленность жить в современном обществе, выдавание собственных установок, а иногда и комплексов за абсолютно верную и единственно возможную точку зрения, приравнивание собственного мнения к мнению всего общества (естественно забыв его об этом спросить), косность, лицемерие, схоластичность, отсутствие любви и веры в людей, отсутствие возможности и желания думать своей головой, стадность, эмоциональная тупость, самонадеяние, гипертрофированное самолюбие... Что там ещё с 09:37 3 октября было? ![]() |
||||||||||||||
Люка | ||||||||||||||
Я конечно понимаю, уважение к сединам быть должно, а как же... Очень почетное мнение у профессора, который обучался и занимался научными изысканиями в стране, где за гомосексуализм сажали в тюрьму и психушку, было бы странно ожидать от него иного мнения... Но в наше время говорить о связи гомосексуализма и шизофрении... ![]()
Как интересно, среди каких историков? Можно ли почитать результаты таких исследований? В какой библиотеке посмотреть?))))
Этот каждый 10 был рожден гомосексуалистом?... или лесбиянкой?... ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Люка - 04-10-2006 - 20:28 |
||||||||||||||
Эрт | ||||||||||||||
Я тебя на форуме знаю только по постам про гомосексуальность. Чем-нибудь ещё интересуемся? ![]() |
||||||||||||||
Oley! | ||||||||||||||
Ну, и что за бред?
А зачем по библиотекам смотреть? Зачем читать историков, если достаточно САМИМ просто посмотреть хотя бы поверхностные данные о той же Римской Империи, затем посчитать даты, вот и все!
Нет, просто угроза распространения этих "поветрий" приведет нас к тому, что таким ребенком будет, предположим, каждый пятый. Кто-нибудь хочет, чтобы его ребенок был дебилом???
Ох, ну естественно! В наше время нам говорить об этом пока РАНО. Вот пройдет лет 30-40, тогда все и увидим наглядно! (ой, нет! это не про нас! у нас впереди светлое будущее!, - скажут некоторые, но ошибутся) Эрт
Мы региональщики, поэтому на внешних форумах не особо активны, хотя всегда в курсе всех интересных на тем ![]() Чего-то глюкануло, модераторы, удалите, плиз, предыдущий половинчатый пост))) Это сообщение отредактировал Oley! - 05-10-2006 - 08:48 |
||||||||||||||
Люка | ||||||||||||||
Прошу прощения за флуд, не ради болтовни, а токмо во имя истины)))))
Знаете, это похоже на рассуждения юного естествоиспытателя: " Естествоиспытатель положил блоху на стол и хлопнул в ладоши - блоха подпрыгнула. Тогда он оторвал ей лапы и еще раз хлопнул - блоха не подпрыгнула. Естествоиспытатель написал в тетради: органы слуха у блохи находятся в ногах"... Любой агрессивный строй, что Советский Союз, что Римская, что иная империя живет до тех пор, пока не сменится несколько поколений. Т.е. умирает поколение ПОМНЯЩЕЕ и СТРОЮЩЕЕ, на смену ему приходят люди, которые уже не помнят, с чего все начиналось, и тупо хотят жить спокойно и сыто. Их не интересует построение светлого будущего или бесконечное расширение империи путем завоевательских походов, он хочет что б он и его потомки жили в относительном спокойствии.... И все, нынешний строй перестает существовать... Все просто и сложно как жизнь)))))) И меньшинства тут совершенно не причем, а так же не причем евреи и всемирные заговоры)))))) |
||||||||||||||
Oley! | ||||||||||||||
(!!!!!!!!) ТУПО ЖИТЬ! Ну отлично! Просто замечательно! Вы еще, наверно, хотите сказать, что такое ТУПОЕ проживание - лучший вариант для нашей современности. Мне такой жизни не надо и насколько я смогу этому противостоять, настолько и буду бороться. |
||||||||||||||
Люка | ||||||||||||||
Не надо предираться к словам, вы прекрасно понимаете, о чем я говорю. | ||||||||||||||
Реланиум | ||||||||||||||
Да здравствуют научные мифы! |
||||||||||||||
i-smile | ||||||||||||||
вы эксперт в социологии и биологии? Знамениты толковыми трудами? И, кстати, что же это за черт такой "деградация общества"? Приведите уж тогда примеры "недеградировавших" и "деградировавших" обществ... а также их вклад в развитие мировой цивилизации... |
||||||||||||||
i-smile | ||||||||||||||
Нет большего врага, чем поверхностные знания... самый хороший пример, всеобщее оспаривание утверждения, что "человек произошел от обезьяны"... ню-ню... хоть бы один из опровергателей почитал Дарвина... не нужно превращать некомпетентность в достоинство.
Тысячу раз пытался доказать, что если человека физически притягивает противоположный пол... заставить спать с представителями своего пола его может только насилие... и ведь никто не верит... думаете всем геям и лесбиянкам пропагандируют с детства в семьях гомо-отношения... как раз нет, точнее прямо ннаоборот. to MrGhtdtl
Каждый волен оставаться в плену своих иллюзий... А вот это разберу...
Видимо ваше общение с геями и лесбиянками проходит через телевизор... ах.. да.. еще через форум... а вы в курсе, что на начальном этапе 90% людей, которые осознают свою гомосексуальность (а она либо есть, либо нет) не хотят это принимать и борются с этим... но то, что дано природой победить сложно.. а гомосексуальность она дается от рождения (в подавляющем большинстве случаев, психические отклонения мы не рассматриваем)
1. Мы тоже были испокон веков. 2. Не говорите мне о традициях... ибо... Вы не молитесь каждое утро? Вы пользуетесь противозачаточными средствами? Вы поддерживаете операции по переливанию крови и донорство? Вы сторонница анатомической науки? Вы не обрабатываете землю своими руками? Вы не против разводов? Вы не против лишения невинности до брака? Вы не против антибиотиков? Вы не считаете что земля плоская? Вы не считаете верным утверждение, что удел женщины сидеть дома, обустраивать семью, растить детей? Вы не сторонница патриархальности? Вы не аскет в быту? Вы считаете, что будущее благосостояние ваших детей важно? Вы интересуетесь современной музыкой? Вы не против парочек, целующихся на улице? Вы не против совместного обучения мальчиков и девочек? Вы против тотального присутствия религии во всех сферах жизни? можно продолжать до бесконечности... но... если вы хоть на один из вопросов ответили "Да" не надо обманивать нас и себя разговорами о ВАШЕЙ культуре и ВАШИХ традициях... Кстати, истребляли ученых, истребляли слабых, истребляли больных, истребляли иноверцев, истребляли избранных принося их в жертву богам, истребляли сословия, истребляли рабов, истребляли деятелей культуры... и много кого истребляли... это не показатель... Странно да.. "они себя истребляют"... аж с доисторических времен... все бедные никак не могут истребить...
А еще профессор говорил мне, что СССР пал жертвой всемирного жидо-массонского заговора... А еще один профессор говорил мне, что точно доказаны следы пристуствия инопланетян на планете... А еще один профессор доказывал, в свое время, что "атом" не более чем умозрительное понятие... А еще один... хотя... по казусам и доказательствам в науке могу вам много чего рассказать... хотя... банально изучите развитие астрономии за последние 50 лет.. как быстро там все меняется... и категорические утверждения превращаются в пыль... что же говорить о психиатрии... сколько интересовался психиатрией... понял, что никто толком не знает... истинных причин шизофрении... все не более чем теории.. даже нет... гипотезы...
Мдя... тут без слов... просто смех сквозь слезы... к слову... время властно надо всем... все рождается и все умирает... государства и цивилизации не исключения... Вы так упорно напираете на умственные способности... приведу пример.. у меня есть знакомый гей... не шизофреник, кстати... вот его краткая характеристика: - школа с золотой медалью, - два красных диплома, - великолепно играет на рояле, - 4 научные работы, - знает 3 языка, - программинг у него на высоте (какие языки не скажу, не специалист), - кстати, еще занимается селекцией аквариумных рыбок. да и бизнес свой у него есть... точнее был... он пррдал его и уехал из России... развивать деградироваший Пиндостан... ибо нашей совершенно развитой и гениальной стране с великолепными традициями... такие люди на фиг не нужны... а парень живет в Пиндостане... зарабатывает деньги... живет кстати со своим парнем... которого отсюда из Великой России увез... и ничего... тоскует правда по горячо любящей его Родине... представители которой только что обвиниле его в кретинизме и решили истребить... ибо он противоречит традициям страны... Кстати.... могу и про себя рассказать... хотя нет... не буду... а то вдруг решите... что я кретин... и дебил... и меня надо истребить... p.p.s. Извините, если грубо... почему-то задело. Это сообщение отредактировал i-smile - 07-10-2006 - 01:50 |
||||||||||||||
Птиц | ||||||||||||||
Oley!
а зачем конкретно вы существуете??? с какой божественной целью вы появились на нашей грешной земле??? какую великую миссию выполняете??? если продолжение рода, о чем постоянно упоминается, если заходит разговор о "нетрадиционалах" - то, согласно такой логике вы только и должны, что плодиться как кролики. Если геи и лесбиянки ести (и, кстати, были всегда), значит, так надо - это природное явление, если можно так выразиться. это не норма, а отклонение от нормы (только не надо обострять на этом особое внимание - одаренность тоже своего рода отклонение от нормы), но это существовало в природе всегда, значит, для природы это естественно. Кстати, а действительно, почему вас так волнует этот вопрос????
Т.е. по вшему мнению, нетрадициональная ориентация - это ничто иное как выпендреж??? Как же столько людей живут годами и делают то, что им неприятно??? - ни же просто выпендриваются! Снова афиширование....что значит афиширование? если человек просто не скрывает, кто он - афиширование??? понятное дело, если человек постоянно говорит: "а знаешь...я гей" - это просто неприятно. Но! большинство "нетрадиционалов" так НЕ делает!
До чего же режет слуэ эти "НАШЕ" и "ВАШЕ"... ![]() Мы же в одном обществе живем! Пока будет это деление - не будет взамопонимания... хотя...вопрос - кому оно нужно??? Oley!, вы что ли угрозу чувтвуете, что так рьяно боретесь??? кто то посягает???? ![]() какая такая "наша" традиция и "их"??????? а истребление...это, по сути, и есть варварство... и...нелогично как то: их истребляли, потому что их путь - путь к самоистреблению))))) зачем же истреблять, если сами сдохнут?????? чтобы не мучились что ли??? ![]()
а одна старушка на базаре....))))) профессор - это тоже человек)) у него, кроме знаний, есть и свои собственные убеждения, как и у любого другого человека, как у вас, как у меня и наука тут совершенно не при чем)) а то, что он уже...не молод...хм..)) ничего удивительного, что он так относительно геев и лесбиянок высказался - он же жил и рос в обществе, где нет секса))) вообще)))) а такооооееееее!!!
Вот честное слово - ни разу не слышал, чтобы профессора истории проводили такую параллель)))) А по этому поводу уже сказали, что вечного ничего не бывает - все рано или поздно заканчивается))
А почему сейчас каждый 10 ребенок в школе считается умственно отсталым??? Может быть, потому что родители алкоголики или наркоманы??? а может быть семья неполная и родитель просто не в состоянии следить за ребенком??? может быть, семья этого ребенка живет в экологически загрязненной области и подвержен каким то...радиационным и другим воздействиям??? а может быть у него в детстве была травма, потому что толпа подростков избила??? может быть сначала с существующими проблемами разбираться, чем паранойей страдать)) и в чем же, кстати, угроза деградации и упадка?????? |
||||||||||||||
кокаин | ||||||||||||||
не нужно его было высказывать, и так все знают... что 94 % мужчин диградированы |
||||||||||||||
Кетамин | ||||||||||||||
Ерунда. Геев всего 10% | ||||||||||||||
i-smile | ||||||||||||||
Даже меньше... это миф раздутый геями :))) |
||||||||||||||
salva93 | ||||||||||||||
Наверное, всех нетрадиционалов можно назвать прогрессивными, но все равно норма - это гетеро. Больше 70% населения Земли даже понятия не имеет о гомосексуальности или бисексуальности. | ||||||||||||||
Птиц | ||||||||||||||
да ну?! ![]() а откуда разговоры о "распространении" гомосексуальности?))) если почти все "большинство" не знает, что это такое?))))) смотрите, геев - 5-10% (прийдем к компромиссу...))), а о их существовании по вашим данным даже не знают 70% )) остаются 20-25% натуралов, которые знают о существовании геев))) но ге то приводилась статистика, что у большинства (или половины - уже не помню)) гетеросексуалов хотя бы один раз был гомосексуальный опыт)) как же они могут не знать?)) |
||||||||||||||
Люка | ||||||||||||||
![]() А чего это вас в статистику понесло? ![]() |
||||||||||||||
Sister of Night | ||||||||||||||
В каждом мужчине скрытый гей, и в каждой женщине скрытая лесбиянка. Просто есть люди, которые попробовали и уже не могут отказаться, а есть те, которые не пробовали никогда и даже мысли такой боятся. Я думаю, что первых нужно просто пожалеть, и не нужно наезжать, они не виноваты. | ||||||||||||||
salva93 | ||||||||||||||
Сами-то откуда информацию берете? Из СМИ? ![]() КНР. В стране исторически сложилось наличие гомосексуализма, но среди верхов. После прихода к власти коммунистов с этим шла борьба, в последнее время все более либерально смотрят на это, но простой народ и раньше не баловался. По статистике около 90% населения гетеросексуалы = вот вам уже 15% населения планеты. Индия. Почти та же картина. Процент ниже, около 75. Арабский мир. За мужеложество по шариату - забивают камнями и палками, грех этот скрывают. Официально 98% гетеро, реальное число около 85. Африка. Гомосексуализм никогда не был гомосексуализмом, в смысле как извращением. Для них нет в этом греха (кроме северных стран, арабских). Но сама природа да и правители поощряют гетеро. По статистике процент колеблется от 45 до 70. Латинская Америка. Католицизм = грех однополой любви. Впрочем, и в цивилизации инков и майя не было гомосексуализма, хотя как и у древних греков грехом не считалось. Процент свыше 70. Данные все из ООН. Гомосексуализм распространяется в странах без проблем. Люди получили свободу и пользуются ей так, как им хочется. Их право. Но природные механизмы действуют одинаково, пока еще клонировать человека невозможно, потому пока доминировать будут гетеро. Гомосексуализм - удел сытых, богатых и беспроблемных стран. |
||||||||||||||
Лиора | ||||||||||||||
Почитала посты, над некоторыми ужаснулась! Я не чувствую регресса натуралов, живу среди них, иных не вижу в своем большом окружение. Скажу одно, что природа нас создала быть мужчиной и женщиной. Женщина, это красота, изящество, она хранительница семейного очага, природа ей подарила материнство, и это главная её жизненная функция. Мужчина, силен, отважен, он глава семьи и её защитник, природа его наделила быть отцом, продолжителем рода человеческого и любить женщину, и не как иначе. Сколько бы человек не старался изменить природу, она ему потом жестоко мстит за это. Не надо поворачивать реки вспять. Не хотелось бы быть однополым киборгом. Я никого не агитирую, только лишь высказываю своё мнение. Пусть не гневятся на меня те, кто себя считает не натуралом! |
||||||||||||||
Кетамин | ||||||||||||||
Гомосексуализм не является модой. Это ерунда. А если человек натурал, то натурал. Не станет он геем никогда. |
||||||||||||||
Люка | ||||||||||||||
Согласна с предыдущим оратором! Если человек не имеет склонности к гомосексуальным связям, то даже после опыта однополых отношений он не станет геем или лесбиянкой! Он мог попробывать "из интереса" или "потому шо модно", но больше эксперементировать не будет, как правило всем хватает одного раза, что б понять, "мое - не мое". Братцы, учите матчасть, слава богу на дворе двадцать первый век, откуда такое средневековое невежество?!!!!! |
||||||||||||||
salva93 | ||||||||||||||
Именно. Когда твой род на грани вымирания, ты не будешь копаться в своей сути, ты просто обрюхатишь самку. Когда же твой род богат, плодовит, сыт - ты имеешь возможность оценить свой внутренний мир, задуматься о жизни, подумать о своих желаниях. Недаром все цари, имевшие склонности к мужеложеству, рожали детей. Клонировать будут того, кто захочет ,просто природный механизм вопроизведения рода человеческого не будет служить естественным ограничителем. Именно с жиру. Отчего-то в средние века да и во времена Просвещения гомосексуализмом не пахло в Европе, а в США так вообще было очень жестко. Только предоставление людям свобод позволяет раскрывать их сущности. Про потенциального гомосексуалиста в каждом человеке - ложь. Нет такой ориентации. В Тибете, где процветает полиандрия, гомосексуализма не было и нет. Даже несмотря на то, что буддизм не запрещает. Просто выживание зависит не от сексуальных предпочтений, а от сплоченности семьи. |
||||||||||||||
Птиц | ||||||||||||||
)))) вы когда ..ммм...сексом занимаетесь думаете исключительно о продолжении рода и о демографическом кризисе?))))) а вы вспомните, что чувствуете, когда делаете что то, что вам не нравится)) и при этом знаете, как нравится, но намеренно так не делаете...)) хорошо вам в этот момент?))
Вы там были??? откуда знаете пахло или нет??)))) и потом - если явления не видно - это не значит, что его нет)))) если закон жесток - будет обход - сокрытие)) а предоставление свобод позволяет просто не скрываться)) это не значит, что геев станет больше - они просто могут это не скрывать))
опять же - откуда такие познания?)) вам исповедывались?))) |
||||||||||||||
невиноватая | ||||||||||||||
Что-то зацепила меня эта фраза. Интересно. Раскрывать, не скрывать... . Ну может по отношению к нетрадиционной ориентации второе вернее, это ведь лежит на самой поверхности, даже копать глубоко не надо, а вот в остальном... . Строй, где жестко декларированы все роли, и выбора в общем-то нет, и строй, в котором нет этих жестких ограничений и человеку приходится искать себе свое место, постигать свою сущность. |
||||||||||||||
salva93 | ||||||||||||||
Птиц, а давайте развернем вопросы: Вы-то откуда знаете? Я, например, данные беру из ООН-ских источников (есть там такой комитет, по проблемам демографии). Про Тибет - так они никогда ничего не скрывали, сам Далай-лама в одном из интервью говорил, что весьма удивительно при таком малом количестве женщин отсутствие гомосексуализма. А кроме маркизов и королей (кстати, тоже ведь с жиру бесились) Вы о ком можете сказать? Допустим, я могу только опираться на записи тогдашних священников и бытописателей. Понимаю, что это все же субъективный взгляд, но за неимением лучшего (кстати, кто-то про Эдуарда Второго упомянул - это ведь средние века, до Просвящения еще долго). Родить от гея? Какой же он гей после этого, он би. Или у геев ради выживания приходится "плачу, но е..." (С)? ![]() Когда я сексом занимаюсь, у меня не стоит проблема выживаемости моего рода. Я сыт, обут, одет, у меня есть дом, у меня есть стабильный доход - мой род в безопасности. Геи не являются тупиком, это только глупцам неясно. Геи - просто сексуальная вариация, некий прогресс в человеческих отношениях. Но в любом случае, пока механизм воспроизводства рода человеческого построен на гетеросексуальных контактах, ни о каком регрессе натуралов речь идти не может. uni-bOy, нет в человеке заложенной гомосексуальной ориентации. Она появляется позже, когда характер, натура складывается. невиноватая, а кроме СССР где запрещены гомосексуальные связи? Вот Чили, запрета нет, однако не только не афишируют, но и не стремятся пробовать. Исключая экстримальную молодежь, прозападно настроенную. |
||||||||||||||
Лиора | ||||||||||||||
Именно изменение вашей и только вашей, но не общей. Я не собираюсь спорить с вами с пеной у рта! Из истории мы знаем, ещё с древних веков мужчина всегда боролся за право обладать женщиной и ни как иначе! Любовь к женщине - это наилучшая возможность мужчины отблагодарить Бога за дарованную ему жизь. Чем ещё можно выразить Ему свою признательность, как не воздавая должное самому прекрасному из его творений! Я буду молиться о ваших заблудших душах! |
||||||||||||||
Лиора | ||||||||||||||
uni-b0y, согласна с вами про прекрасное божье творение, кои не есть им некоторые! Любовь - мужчины к женщине это же так прекрасно, ну как же вы не поймете этого! Мужчине, нужно женщину боготворить! Вначале как мать его, потом как любимую и спутницу его жизни и мать его детей! Может быть я старомодна и воспитание у меня другое, не знаю! Хотела написать дальше о мужчинах, но передумала! Просто задумалась о тебе, как о человеке! О твоих постах ко мне. |