Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


отсрочки от армии

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
отсрочки от армии -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]45678910

Kirsten
QUOTE (гектор2 @ 19.07.2006 - время: 16:25)
QUOTE (Kirsten @ 19.07.2006 - время: 18:18)
[А какая у тебя вероятность во время войны получить под свое командование человека, не служившего в армии? Неет, его, этого человека, если в армию в мирное время не взяли, то его и в военное время не призовут в армию. Так что это ты зря беспокоишься.

Вероятность 100 процентов.
Читай закон о мобилизации и кто под него попадает chair.gif

Цитату дай.

Зачем смайлик? Мы с тобой спокойно беседуем, зачем же стулом бить?
гектор2
QUOTE (Kirsten @ 19.07.2006 - время: 18:38)
Цитату дай.


Федеральный закон о мобилизационной подготовке
и мобилизации в Российской Федерации
Принят Государственной Думой
24 января 1997 года

там много прав и обязанностей различных сторон.
читай раздел 5.
http://sputnik.ruz.net/mobiliz.htm
Kirsten
QUOTE (гектор2 @ 19.07.2006 - время: 16:57)
QUOTE (Kirsten @ 19.07.2006 - время: 18:38)
Цитату дай.


Федеральный закон о мобилизационной подготовке
и мобилизации в Российской Федерации
Принят Государственной Думой
24 января 1997 года

там много прав и обязанностей различных сторон.
читай раздел 5.
http://sputnik.ruz.net/mobiliz.htm

Ой, ну ты же с женщиной разговариваешь. Я в таком большом документе не пойму ничего. Ты цитату-то дай, которая твою мысль подтвердит.

Ну я прочитала, поняла, что все, кто просто в армию идет... То есть, что и говорила я. Если человек в армию не призывается, то он и под мобилизацию не попадает.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 19-07-2006 - 19:10
Kirsten
QUOTE (Lucifer_ @ 05.07.2006 - время: 09:10)
QUOTE (sexypic @ 05.07.2006 - время: 10:11)
Знаете военное училище оно на то и военное что там учат военному делу. Может оттуда и можно человека на год вырвать и в армию отправить и это никак не скажется на его знаниях и навыках.
Гражданские вузы это несколько другое и к армии они никаким боком не относятся. Следовательно ничего полезного студент театрального, музыкального, технического, экономического,медицинского вуза из армии не вынесет.

Я всегда считал, что когда говорят что нельзя делать перерыв в учебе, то это просто отмаз, когда семейные обстоятельства или очень что то нужно мы без проблем идем в академ и отлично отучиваемся после - это можно. А когда в армию сходить, все труба учебный процесс нарушен, закидали тухлыми тушками ежика на форуме, сразу перешли на личности обозвав неучем и так далее. Глупости это все, кто хочет учиться будет учиться независимо от того сколько он пропустил. Тому пример мой брат, после аварии пролежал в больнице 2.5 года, и там тоже был не мед, 14 общих наркозов, более двух десятков операций в целом, два раза клиническая смерть, короче кашу он там с медом не кушал, а со смертью боролся - отлечился и пошел продолжать обучение, на вопрос "стало ли труднее учиться после перерыва?" отвечает что жалеет только о потеряном времени, а учиться стало хотется еще больше. И учится он сейчас намного лучше чем учился до перерыва. Так что, не сочтите за грубость пожалуйста, макароны в уши будите дуть бабушке в кедах :)

Люцифер, ты учился военной специальности. Так что для тебя перерыв на военные действия во время учебы, это практика. Это даже полезно было бы.

Про твоего брата тоже ничего сказать нельзя. То, что ему хочется учиться после всех его несчастий, это хорошо. Но нельзя сказать, сможет ли он вернуться на старый уровень знаний. Например, для математика чревато даже перерыв на отпуск. Теряется форма. Так что для математика даже тяжелее, чем для музыканта. Физик, если он год не занимается специальностью - он уже потерян для науки. Его уже никуда работать не возьмут, он уже не физик.


На какой специальности учится твой брат?
sexypic
Вы знаете я могу сказать следующее
Спор пошел по второму кругу.

QUOTE
Армия учит многому, в том числе и давать правильную оценку самому себе и своим поступкам. Если я боюсь, что то сделать я так и скажу Я ССЫКУН!! И все вопросов нет, я никогда не буду прикрываться чем то или кем то если во вглаве моего нежелания стоит СТРАХ, обычный банальный страх. Но меня прибивают что неслуживые метелят десятки страницы на форуме, тясячи предложений и десятки тысяч слов, но весь этот обьем слов и предложений прикрывает лишь одно слово - БОЮСЬ!!!


Мне кажется ЖИЗНЬ учит многому.
Я не думаю что стоит говорить за всех чего все боятся или не бояться. У каждого человека есть свои причины что-то любить или не любить. О себе могу сказать следующее у меня есть ряд причин по которым я НЕ ЛЮБЛЮ военных армию и все что с ними связанно. Я допускаю что везде есть исключения и везде есть хорошие и плохие люди но это моя позиция.
Лично я четко знаю чего я хочу в этой жизни и чего не хочу. Я небуду перечеслять весь перечень но могу сказать что служба в армии в него не входит более того она тормозит достижение поставленных мною целей.
Спорить с вами об армии безполезно потому что это ваша профессиональная деятельность и вы будете отстаивать эту позицию до последнего. Это все равно что объяснять цыганке на базаре что она не может предсказывать будующее. Поэтому дальнейший спор считаю бессмысленным

QUOTE
многоуважаемый откуда вы взяли байки про дачи??? это было растиражированно нашими СМИ в начале - середине 90-х, и сейчас даже наше антигосударственное сми больше не лепит таких сказок!
Вы служили и лично строили эти дачи???? Сомневаюсь, вернее уверен что нет. Так зачем же травить байки???

По поводу служить или не служить - Наполеон как то сказал – гос-во не желающее кормить свою армию, скоро будет кормить другую (вот только государство это будет носить другое название).

И полностью согласен с одним из последних постов - ответьте просто боюсь (будет хоть как то понятно)


Еще раз теперь вам
Бернард Шоу
"Я не умею нести яйца но я лучше любой курицы могу судить о качестве яиц"
Я ведь основываюсь не на фактах изложенных СМИ "Тут Сычеву ноги отрезали","Там один застрелил другого","Тут от воспаления легких умерли"

Может вы мне и не поверите но у меня есть множество знакомых ,которые служат в профессиональной армии в разных частях. Так вот бывают случаи что солдаты вешаются. А бывают что их коммесуют инвалидами. И это при том что в СМИ об этих случаях ни слова. Вы говорите что это "единичные случаи" но их тысячи...........просто не о каждом будут рассказывать в новостях.

О том чего я боюсь или не боюсь поверьте мне, судить не вам. По этому поводу я помоему вполне отписался выше.

Это сообщение отредактировал sexypic - 19-07-2006 - 23:11
Lucifer_
QUOTE (гектор2 @ 19.07.2006 - время: 18:07)
QUOTE (Kirsten @ 19.07.2006 - время: 17:54)


Смешить тебя не собираюсь. Надеюсь, ты не будешь спорить, что тебе, как профессиональному офицеру более спокойно будет идти в бой в лесной или городской местности с такими же профессионалами, как и ты, а не с зелеными испуганными юнцами. Да и у тебя больше возможности выжить будет в этом бое. Я не права?

в том то и дело что больше возможности выжить будет в этом бое с профиссионалами. Вот только в случае войны, когда будет проведена мобилизация, я хотел бы получить в свой взвод людей прошедших ХОТЯ БЫ армию, а не тех кто в первый раз видит автомат и не знает как поменять рожок в нем wink.gif. (Так то армия - не только для защиты в данную минуту, но и для обучения мобилизационного ресурса)

Мне добавить больше нечего.
Хотя добавлю, не зря говорят что причину всех своих несчастий нужно искать только в себе. Я говорю о обществе в целом. Общество хотело нагнуть систему, а система нагнула общество. Мы сами создаем себе проблемы, а потом ноем что в Армии у нас раздолбайство, туда берут калек и отменяют отсрочки. Но зачем плакать если вы сами этого хотели? Неужели общество еще до сих пор не смогло понять, что система это то, что будет жить вечно, потому что система залог порядка и жизнедеятельности во всем. При любой попытке нанести вред системе, система будет наносить еще более жестокие удары по обществу? Неужели это не понятно? Как только общество поймет систему, общество не будет страдать от системы. Кто понимает о чем речь поймет меня, а кто не поймет, тады придется обьяснять хотя все очевидно...
Lucifer_
QUOTE (Kirsten @ 19.07.2006 - время: 19:17)
На какой специальности учится твой брат?

У брата 300 часов высшей математики в год, 6 дней в неделю по одной паре в день иногда по две пары в день. Все нормально поверьте...
Убеждать меня что в академ ходят по уж очень большой надобности меня не нужно и то, что после академа те кто хочет учитья плохо учатся тоже убеждать не нужно, я ведь не на ветке в лесу живу, у меня есть глаза и я вижу кто и как учиться. Вы говорите о учебе как о каком то поезде который мчиться и в него можно не запрыгнуть, учиться никогда не поздно - это факт. У меня знакомый, мужику 45 лет, он на старости лет освоил за три года очень не простую специальность и поверьте освоил так, что студенты выпускники курят веники за углом по сравнению с ним. Я уже говорил что учеба глупейшая отмазка которую вообще можно придумать от Армии...

Это сообщение отредактировал Lucifer_ - 19-07-2006 - 23:31
sexypic
QUOTE
Мне добавить больше нечего.
Хотя добавлю, не зря говорят что причину всех своих несчастий нужно искать только в себе. Я говорю о обществе в целом. Общество хотело нагнуть систему, а система нагнула общество. Мы сами создаем себе проблемы, а потом ноем что в Армии у нас раздолбайство, туда берут калек и отменяют отсрочки. Но зачем плакать если вы сами этого хотели? Неужели общество еще до сих пор не смогло понять, что система это то, что будет жить вечно, потому что система залог порядка и жизнедеятельности во всем. При любой попытке нанести вред системе, система будет наносить еще более жестокие удары по обществу? Неужели это не понятно? Как только общество поймет систему, общество не будет страдать от системы. Кто понимает о чем речь поймет меня, а кто не поймет, тады придется обьяснять хотя все очевидно...


Странная у нас какая-то системма. Везде она к человеку лицом повернута а у нас задницей.
Но я давно знал что живу в лучшей в мире Родине но в ужасном государстве.
А государство у нас вообще много чего хочет. Хочет чтобы бюджетники за копейки работали. Хочет чтобы люди отработавшие 40 лет учителями получали пенсию в 3000 рублей. Хочет бабок с населения собрать налогами побольше. Да еще хочет чтоб на него горбатились 2 года за еду.

QUOTE
У брата 300 часов высшей математики в год, 6 дней в неделю по одной паре в день иногда по две пары в день. Все нормально поверьте...
Убеждать меня что в академ ходят по уж очень большой надобности меня не нужно и то, что после академа те кто хочет учитья плохо учатся тоже убеждать не нужно, я ведь не на ветке в лесу живу, у меня есть глаза и я вижу кто и как учиться. Вы говорите о учебе как о каком то поезде который мчиться и в него можно не запрыгнуть, учиться никогда не поздно - это факт. У меня знакомый, мужику 45 лет, он на старости лет освоил за три года очень не простую специальность и поверьте освоил так, что студенты выпускники курят веники за углом по сравнению с ним. Я уже говорил что учеба глупейшая отмазка которую вообще можно придумать от Армии...


Нет мы говорим об учебе как о процессе. Никто не говорит что прервав его нельзя будет восстановиться. Можно но сделать это будет уже сложнее. Так нафига спрашивается искать приключений на свою 5 точку.
ПОнимаете что можно и микроскопом гвозди забивать но зачем? В советское время практиковался вывоз на "картошку" профессорско состава. Только никто не может до сих пор объяснить на кой это было нужно.

Так и тут нафига спрашивается стране 5 лет учить специалиста чтобы потом он год или два занимался какой-то бредятиной которая сверху прекрывается красивыми словами типа "Долг Родине".Зачем? Есть полно людей которые специально идут в военные вузы. Есть полно людей для которых армия это призвание. Есть полно людей которые могут самореализоваться только с помощью армии. Так может им и нужно служить?

Когда люди которые закончили военные вузы говорят о том что КАЖДЫЙ должен служить в армии меня это начинает реально улыбать. Ну почему люди закончившие консерваторию не орут что все должны уметь играть на скрипке? Или почему врачи не орут что все должны ну хоть элементарно уметь вырезать аппендикс?
Почему если ты сделал свой выбор то его нужно навязывать поголовно?(это риторический вопрос и ответа он не требует)

И вообще мы ушли от темы. Помоему армию обсуждают в соседней теме а тут речь идет об отсрочках.
Lucifer_
QUOTE (sexypic @ 20.07.2006 - время: 08:46)
Странная у нас какая-то системма. Везде она к человеку лицом повернута а у нас задницей.

Вы знаете я почему то был уверен в таком ответе. Вы банально не поняли смысл моего поста....

Это сообщение отредактировал Lucifer_ - 20-07-2006 - 08:58
Lucifer_
QUOTE (sexypic @ 20.07.2006 - время: 08:46)
Когда люди которые закончили военные вузы говорят о том что КАЖДЫЙ должен служить в армии меня это начинает реально улыбать. Ну почему люди закончившие консерваторию не орут что все должны уметь играть на скрипке? Или почему врачи не орут что все должны ну хоть элементарно уметь вырезать аппендикс?
Почему если ты сделал свой выбор то его нужно навязывать поголовно?(это риторический вопрос и ответа он не требует)

Прошу не путать половой член мужчины с пальчиком мальчика. Вы отлично понимаете что вывернули все наизнанку и думаете что прокатит? :)
Вас никто не просит и не заставляет быть военным и посвятить военному делу жизнь. Большая просьба если взялись спорить то делайте это честно, а не пытайтесь пролезть на пузе в траве пока ве спят.
Вы отлично понимаете что ваши слова были бы актуальны в том случае если бы у нас был призыв на врачебную работу, обязательный призыв в консерваторию и так далее. Я уверен что вы сами понимали подвох но писали на прокатит..
гектор2
QUOTE (Kirsten @ 19.07.2006 - время: 19:08)

Ну я прочитала, поняла, что все, кто просто в армию идет... То есть, что и говорила я. Если человек в армию не призывается, то он и под мобилизацию не попадает.

не правильно ты поняла!!!
Призыву на военную службу по мобилизации подлежат граждане, пребывающие в запасе, не имеющие права на отсрочку от призыва на военную службу по МОБИЛИЗАЦИИ.
Кстати и срок призыва в этом случае от 18 до 55 лет!!! (а не 27 wink.gif )
Нет отсрочки (не годен или не занят на оборонке) - автомат в руки и Родину защищать!!! (а музыкант ты или художник - в случае войны это большого значения не имеет, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ТЫ ГРАЖДАНИН!!!).

QUOTE

Лично я четко знаю чего я хочу в этой жизни и чего не хочу. Я небуду перечеслять весь перечень но могу сказать что служба в армии в него не входит более того она тормозит достижение поставленных мною целей.
Спорить с вами об армии безполезно потому что это ваша


То есть тебя должны защищать все остальные, потому что мол у тебя другие принципы??? no_1.gif

Еще раз повторю персонально для sexypic:
Армия не санаторий, желания служить там в принципе и не должно быть. Но не всё надо делать по желанию, есть понятие - НАДО, через "не хочу".
Immortal
QUOTE (гектор2 @ 19.07.2006 - время: 15:30)
многоуважаемый откуда вы взяли байки про дачи??? это было растиражированно нашими СМИ в начале - середине 90-х, и сейчас даже наше антигосударственное сми больше не лепит таких сказок!
Вы служили и лично строили эти дачи???? Сомневаюсь, вернее уверен что нет. Так зачем же травить байки???

Какие уж там байки...
У меня муж служил, и двоюродный брат служил. И тот, и другой и строили дачи, и делали ремонты в квартирах на Рублёвке, и мебель тягали при переездах генералов, полковников и даже прапорщиков... И гражданские объекты в городе ремонтировали...
Солдат используют в хвост и в гриву, для всего подряд. И при чём тут защита Родины? mellow.gif
Вот вам не байки, а сермяжная правда. Вот только не надо снова про единичные случаи.
Такие "единичные" случаи и позволяют нам писать статьи об армии - в том ключе, который вам не нравится.
А то, что таких статей стало меньше - лишь следствие путинизации России и серьёзных ограничений свободы слова.
QUOTE
служба в армии - это защита РОДИНЫ!!!

Было бы прекрасно, если бы в Вооружённых Силах РФ занимались серьёзной боевой подготовкой всех призывников.
Лично я бы тогда и не говорила ничего о смысле службы. Он был бы.
Но когда у нас хватает частей, где самой крутой боевой подготовкой являются 5 патронов, расстрелянных из "Калаша" за день до присяги (и после этого солдаты уже никогда не держат оружия в руках), увы, остаются вопросы, зачем этих людей вырвали из гражданской жизни на 2 года.
Как-то так получается - что только для дач, квартир, гаражей, теплотрасс, детсадиков и т.п. Бесплатные разнорабочие.
Заметьте, я не о стройбате говорю!
Reich
QUOTE (Lucifer_ @ 19.07.2006 - время: 23:21)
Я говорю о обществе в целом. Общество хотело нагнуть систему, а система нагнула общество. Мы сами создаем себе проблемы, а потом ноем что в Армии у нас раздолбайство, туда берут калек и отменяют отсрочки. Но зачем плакать если вы сами этого хотели? Неужели общество еще до сих пор не смогло понять, что система это то, что будет жить вечно, потому что система залог порядка и жизнедеятельности во всем. При любой попытке нанести вред системе, система будет наносить еще более жестокие удары по обществу? Неужели это не понятно? Как только общество поймет систему, общество не будет страдать от системы. Кто понимает о чем речь поймет меня, а кто не поймет, тады придется обьяснять хотя все очевидно...

Вопрос про систему это действительно другая тема. Скажу про законодательство системы. Аллегория такая. Это сети с мелкими ячейками и они набросаны по всей реке, которая называется жизнь, и по которой мы плывем. Только в сетях дыры размером с футбольный мяч, а где-то можно приподнять сеть и проплыть под нею, а кто-то позволяет себе перепрыгнуть через эти сети. Это относиться и к законодательству на военную тематику. Вроде как разговор об отсрочка велся, да? wink.gif Я считаю не имеет смысла обсуждать кто хочет, а кто не хочет служить в армии. Все равно каждый при своем мнении останется. Убедить кого-то, что его желание/нежелание служить это неправильно, абсурд. Все равно что убеждать человека, что "этот напиток не хочешь ты".
гектор2
QUOTE (sexypic @ 20.07.2006 - время: 08:46)


Но я давно знал что живу в лучшей в мире Родине но в ужасном государстве.
А государство у нас вообще много чего хочет. Хочет чтобы бюджетники за копейки работали. Хочет чтобы люди отработавшие 40 лет учителями получали пенсию в 3000 рублей. Хочет бабок с населения собрать налогами побольше. Да еще хочет чтоб на него горбатились 2 года за еду.
Так и тут нафига спрашивается стране 5 лет учить специалиста чтобы потом он год или два занимался какой-то бредятиной которая сверху прекрывается красивыми словами типа "Долг Родине".Зачем? Есть полно людей которые специально идут в военные вузы. Есть полно людей для которых армия это призвание. Есть полно людей которые могут самореализоваться только с помощью армии. Так может им и нужно служить?


Многоуважаемый а такая формулировка вам подойдет: не горбатиться 2 года за еду, а получать знания (с 2008 года сроком на 1 год), которые вам пригодятся для защиты, ладно если вам не нравится слово государство, то РОДИНЫ ???
sexypic
QUOTE
QUOTE 

Лично я четко знаю чего я хочу в этой жизни и чего не хочу. Я небуду перечеслять весь перечень но могу сказать что служба в армии в него не входит более того она тормозит достижение поставленных мною целей.
Спорить с вами об армии безполезно потому что это ваша 



То есть тебя должны защищать все остальные, потому что мол у тебя другие принципы??? 

Еще раз повторю персонально для sexypic:
Армия не санаторий, желания служить там в принципе и не должно быть. Но не всё надо делать по желанию, есть понятие - НАДО, через "не хочу".


ДА я хочу чтобы меня защищали другие.
ПОТОМУ ЧТО ЭТИМ ДРУГИМ я плачу налоги НА КОТОРЫЕ ОНИ МЕЖДУ ПРОЧИМ И СУЩЕСТВУЮТ.

QUOTE
Многоуважаемый а такая формулировка вам подойдет: не горбатиться 2 года за еду, а получать знания (с 2008 года сроком на 1 год), которые вам пригодятся для защиты, ладно если вам не нравится слово государство, то РОДИНЫ ???


Да вы хоть арифмометром это обзовите суть не поменяется.

QUOTE
Армия не санаторий, желания служить там в принципе и не должно быть. Но не всё надо делать по желанию, есть понятие - НАДО, через "не хочу".

Мало ли кому и что надо. Вам что лучше меня известно что мне надо а что ненадо? Я вас разочарую это не так.

QUOTE
Прошу не путать половой член мужчины с пальчиком мальчика. Вы отлично понимаете что вывернули все наизнанку и думаете что прокатит? :)
Вас никто не просит и не заставляет быть военным и посвятить военному делу жизнь. Большая просьба если взялись спорить то делайте это честно, а не пытайтесь пролезть на пузе в траве пока ве спят.
Вы отлично понимаете что ваши слова были бы актуальны в том случае если бы у нас был призыв на врачебную работу, обязательный призыв в консерваторию и так далее. Я уверен что вы сами понимали подвох но писали на прокатит..


Конечно меня не заставляют посвятить этому всю жизнь. Всего-то каких-то там два года да? Чтобы научить тому чему я учиться нехочу.
Если переложить это на вас то это все равно что забрать вас на год другой в консерваторию и научить там пиликать какое-нибудь простенькое произведение. А кого интерисует что вам оно ненадо? А вдруг это Родине понадобится? Такая постановка нравится?

А вообще давай-те не будем ссориться и писать друг другу о членах половых. Давайте лучше выпьем чаю drinks_cheers.gif

QUOTE
QUOTE (sexypic @ 20.07.2006 - время: 08:46)
Странная у нас какая-то системма. Везде она к человеку лицом повернута а у нас задницей. 


Вы знаете я почему то был уверен в таком ответе. Вы банально не поняли смысл моего поста....


Поздравляю у вас начинает открываться дар телепатии.
гектор2
QUOTE (sexypic @ 20.07.2006 - время: 11:22)

ДА я хочу чтобы меня защищали другие.
ПОТОМУ ЧТО ЭТИМ ДРУГИМ я плачу налоги НА КОТОРЫЕ ОНИ МЕЖДУ ПРОЧИМ И СУЩЕСТВУЮТ.


а другим это кому? мне? Вроде как и я плачу налоги, да и другие граждане тоже. (совет: если знаете что то по факту неуплаты налогов то обращайтесь в налоговую полицию).
А не могли б ответить многоуважаемый sexypic в случае войны, когда вас призовут в состав армии вы откажитесь???
Kirsten
QUOTE (гектор2 @ 20.07.2006 - время: 07:24)
QUOTE (Kirsten @ 19.07.2006 - время: 19:08)

Ну я прочитала, поняла, что все, кто просто в армию идет... То есть, что и говорила я. Если человек в армию не призывается, то он и под мобилизацию не попадает.

не правильно ты поняла!!!
Призыву на военную службу по мобилизации подлежат граждане, пребывающие в запасе, не имеющие права на отсрочку от призыва на военную службу по МОБИЛИЗАЦИИ.
Кстати и срок призыва в этом случае от 18 до 55 лет!!! (а не 27 wink.gif )
Нет отсрочки (не годен или не занят на оборонке) - автомат в руки и Родину защищать!!! (а музыкант ты или художник - в случае войны это большого значения не имеет, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ТЫ ГРАЖДАНИН!!!).


То есть я правильно поняла. Если человек в мирное время в армии не был. То он и военное время в армию не призывается.
Lucifer_
Я повторюсь, что я на стороне Армии не потому что сам служил и так далее.. Я просто на стороне справедливости, а для меня она такова:
Есть общество и есть различные системы обеспечивающие жизнедеятельность и прочие блага для этого самого общества. Одна из этих систем это военная система, далее по тексту ВС. Так вот давайте разберемся во взаимоотношениях ВС и общества. Что требует или просит ВС у общества? Всего две вещи:
1. Воспитывать достойное поколение,т.е. нормальных адекватных молодых людей, которые после года службы не будут чувствовать себя богами. Немного отвлекусь на дедовщину, то что гражданские называют дедовщиной, военые называют беспределом, а то что действительно является дедовщиной гражданским не понять и не обьяснить. Я сделаю хилую попытку: дедовщина это своеобразная форма воспитания молодого состава, да воспитание сопряжено с неким физическим воздействием, но цель дедовщины воспитать командность и умение думать не о только о своей заднице но и о задницах тех кто рядом с тобой в любой ситуации. Конкретный пример, если молодому говорят, что если ты куришь то в лесу на задании ты должен иметь с собой "тридцатимиллемитровку" и курить в каску, если это нормальный молодой, понимающий серьезость момента, значит вопросов не возникнет, если это тупой молодой (в чем вина общества) то когда он закурит дедушка выпишет ему фанеру или керзача по пердежной кости, потому как человек непонимающий, что своими дейтсвиями может отправить на тот свет толпу ребят заслуживает такого мини физического урока для просянения мозгов. Если нормальный парень(заслуга общества) на теории сидит и слушает то он понимает зачем после окончания стрельбы нужно вытащить магазин, деруть затвор и под уголо 45 градусов вверх, нажать на курок, а если она разье@ай(что опять же заслуга общества) то он будет получать волшебного пендаля в корму пока не поймет, что от него хотят. Господин Сычев и прочее о ком говорят, это прежде всего беспредел, а не дедовщина, но опоненты армии успешно подменяют это понятие на протяжении всех споров на различных форумах. Так вот давайте называть все своими именами. Разберем подробнее ситуацию это несчастного юноши: и те уроды которые били и сам Сычев это вина общества прежде всего. Те кто били это быдло которое воспитало общество, и спасибо за это обществу. А то что там в Армии оказался больной человек прямая опять же заслуга общества, почему он там оказался? А потому что общество не выполняет второе требование ВС итак номер два.
2. Требование просто как дважды два - соблюдая пункт один отдавать ВС юношей призывного возраста на военную службу. Но ведь общество не выпоняет этого требования. Нормальные ребята ВС не отдаются в следствии чего ВС вынуждено забирать взамен таких как Сычев, и нужно понимать, что Сычев там оказался потому, что все остальные просто накакли в штанишки и давайте это признаем.

А чем же отвечает общество ВС. Ни первый пункт ни второй пункт жестоко не соблюдаются
1. Воспитываетс одно быдло сплошь и рядом.
2. В армию хер кто ходит все только бегают от нее.
Давайте коснемся вопроса борьбы общества и ВС. ВС нагнуть нереально, как я писал выше, при любой попытке нагнуть ВС, ВС тут же лихо нагибает общество.

Общество только выдвигает требования к ВС ничего не дает в замен. Общество захотело сократить срок службы и начало нагло требовать от ВС этого, но при этом требуя, ничего не предлагает взамен. В результате сократили срок службы до года, но к сожалению общество не обладает необходимым кол-вом мозгов, чтобы понять, что сократив срок службы понадобится еще больше солдат, ну тупенькое у нас вот такое общество, что сделать. В результате возник дефицит солдат. А дефицит нужно восполнять, а общество требуя сокращения, не соизволило предложить ВС альтернативу, в результате ВС вынуждены были отменить часть отсрочек чтобы увеличить приток военослужаших в ряды ВС. А теперь общество сидит на форумах и пускает сопли. Я повторюсь - проблема всех наших несчастий только к нас самих.
Мы можем сколь угодно требовать от ВС подвижек, но пока мы не поймем что ВС нужно вести диалог, а не войну, т.е. пока мы не научимся предлагать варианты, именно до тех пор мы будем страдать.

Общество говорит о профф армии, а общество не хочет посмотреть на карту мира и обнаружить каким размеров наша страна и сколько у нас СУХОПУТНЫХ границ? И какова наша тетрритория? Общество готово работать в пять раз лучше чтобы не ходить в Армию? Общество готово когда кто хочет служить в Армии плати позжнено подаходный налог 13%, а кто не хочет например будет платить пожизнено 30% подаходного налога. Вот тогда у нас и Армия будет достойной и солдат будет почитаем. Так общество готово к этому? Так вот пока общество только что и умеет как горлопанить на форумах и лавках, пока общество не научиться уважать Армию какой бы она не была, хотя бы как опонента в споре, да вот пока мы не научимся всем этим вещам - этот сопливый спор будет вечным.
Lucifer_
QUOTE (Kirsten @ 20.07.2006 - время: 12:46)
QUOTE (гектор2 @ 20.07.2006 - время: 07:24)
QUOTE (Kirsten @ 19.07.2006 - время: 19:08)

Ну я прочитала, поняла, что все, кто просто в армию идет... То есть, что и говорила я. Если человек в армию не призывается, то он и под мобилизацию не попадает.

не правильно ты поняла!!!
Призыву на военную службу по мобилизации подлежат граждане, пребывающие в запасе, не имеющие права на отсрочку от призыва на военную службу по МОБИЛИЗАЦИИ.
Кстати и срок призыва в этом случае от 18 до 55 лет!!! (а не 27 wink.gif )
Нет отсрочки (не годен или не занят на оборонке) - автомат в руки и Родину защищать!!! (а музыкант ты или художник - в случае войны это большого значения не имеет, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ТЫ ГРАЖДАНИН!!!).


То есть я правильно поняла. Если человек в мирное время в армии не был. То он и военное время в армию не призывается.

Нет Вы неправильно прочитали, точне как Вам нужно было так вы и прочитали, хотя человек для тех кто не хочет правильно читать выделили слово большими буквами...
Kirsten
QUOTE (Lucifer_ @ 19.07.2006 - время: 21:30)
QUOTE (Kirsten @ 19.07.2006 - время: 19:17)
На какой специальности учится твой брат?

У брата 300 часов высшей математики в год, 6 дней в неделю по одной паре в день иногда по две пары в день. Все нормально поверьте...
Убеждать меня что в академ ходят по уж очень большой надобности меня не нужно и то, что после академа те кто хочет учитья плохо учатся тоже убеждать не нужно, я ведь не на ветке в лесу живу, у меня есть глаза и я вижу кто и как учиться. Вы говорите о учебе как о каком то поезде который мчиться и в него можно не запрыгнуть, учиться никогда не поздно - это факт. У меня знакомый, мужику 45 лет, он на старости лет освоил за три года очень не простую специальность и поверьте освоил так, что студенты выпускники курят веники за углом по сравнению с ним. Я уже говорил что учеба глупейшая отмазка которую вообще можно придумать от Армии...

Нет, именно так, что на многих специальностях надо постоянно форму поддерживать. И физик, отлучившийся на год в армию, это уже не физик. Высшее образование у него есть, но специальности уже нет.
Kirsten
QUOTE (Lucifer_ @ 20.07.2006 - время: 10:52)
QUOTE (Kirsten @ 20.07.2006 - время: 12:46)
QUOTE (гектор2 @ 20.07.2006 - время: 07:24)
QUOTE (Kirsten @ 19.07.2006 - время: 19:08)

Ну я прочитала, поняла, что все, кто просто в армию идет... То есть, что и говорила я. Если человек в армию не призывается, то он и под мобилизацию не попадает.

не правильно ты поняла!!!
Призыву на военную службу по мобилизации подлежат граждане, пребывающие в запасе, не имеющие права на отсрочку от призыва на военную службу по МОБИЛИЗАЦИИ.
Кстати и срок призыва в этом случае от 18 до 55 лет!!! (а не 27 wink.gif )
Нет отсрочки (не годен или не занят на оборонке) - автомат в руки и Родину защищать!!! (а музыкант ты или художник - в случае войны это большого значения не имеет, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ТЫ ГРАЖДАНИН!!!).


То есть я правильно поняла. Если человек в мирное время в армии не был. То он и военное время в армию не призывается.

Нет Вы неправильно прочитали, точне как Вам нужно было так вы и прочитали, хотя человек для тех кто не хочет правильно читать выделили слово большими буквами...

Так. Еще раз. Если человек был негоден к службе в армии, то его берут в армию в военное время?
Kirsten
QUOTE (Lucifer_ @ 20.07.2006 - время: 10:52)
QUOTE (Kirsten @ 20.07.2006 - время: 12:46)
QUOTE (гектор2 @ 20.07.2006 - время: 07:24)
QUOTE (Kirsten @ 19.07.2006 - время: 19:08)

Ну я прочитала, поняла, что все, кто просто в армию идет... То есть, что и говорила я. Если человек в армию не призывается, то он и под мобилизацию не попадает.

не правильно ты поняла!!!
Призыву на военную службу по мобилизации подлежат граждане, пребывающие в запасе, не имеющие права на отсрочку от призыва на военную службу по МОБИЛИЗАЦИИ.
Кстати и срок призыва в этом случае от 18 до 55 лет!!! (а не 27 wink.gif )
Нет отсрочки (не годен или не занят на оборонке) - автомат в руки и Родину защищать!!! (а музыкант ты или художник - в случае войны это большого значения не имеет, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ТЫ ГРАЖДАНИН!!!).


То есть я правильно поняла. Если человек в мирное время в армии не был. То он и военное время в армию не призывается.

Нет Вы неправильно прочитали, точне как Вам нужно было так вы и прочитали, хотя человек для тех кто не хочет правильно читать выделили слово большими буквами...

Подожди, что значит, Большими буквами ГРАЖДАНИН? Я про закон, а не про эмоции.
Kirsten
QUOTE (Lucifer_ @ 20.07.2006 - время: 10:50)

1. дедовщина это своеобразная форма воспитания молодого состава, да воспитание сопряжено с неким физическим воздействием,

Эмоции, эмоции, одни эмоции...

Где в Уставе ВС написано, что дедовщина является составной частью воспитания личного состава?

Если цитату дашь, то это так и есть. Если цитаты из Устава или Закона РФ нет - то это нарушение законности и Устава ВС.
Lucifer_
QUOTE (Kirsten @ 20.07.2006 - время: 12:56)
QUOTE (Lucifer_ @ 20.07.2006 - время: 10:52)
QUOTE (Kirsten @ 20.07.2006 - время: 12:46)
QUOTE (гектор2 @ 20.07.2006 - время: 07:24)
QUOTE (Kirsten @ 19.07.2006 - время: 19:08)

Ну я прочитала, поняла, что все, кто просто в армию идет... То есть, что и говорила я. Если человек в армию не призывается, то он и под мобилизацию не попадает.

не правильно ты поняла!!!
Призыву на военную службу по мобилизации подлежат граждане, пребывающие в запасе, не имеющие права на отсрочку от призыва на военную службу по МОБИЛИЗАЦИИ.
Кстати и срок призыва в этом случае от 18 до 55 лет!!! (а не 27 wink.gif )
Нет отсрочки (не годен или не занят на оборонке) - автомат в руки и Родину защищать!!! (а музыкант ты или художник - в случае войны это большого значения не имеет, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ТЫ ГРАЖДАНИН!!!).


То есть я правильно поняла. Если человек в мирное время в армии не был. То он и военное время в армию не призывается.

Нет Вы неправильно прочитали, точне как Вам нужно было так вы и прочитали, хотя человек для тех кто не хочет правильно читать выделили слово большими буквами...

Подожди, что значит, Большими буквами ГРАЖДАНИН? Я про закон, а не про эмоции.

Госпадя класическая женщина :)
С удовльствием обьясню, и так же с удовольствием посмотрю как вы извлоите в очередной раз выркутиться итак. Существет буквенное обозначение годности мужчины к воинской службе -
А - годен без ограничений.
Б- Годен к военной службе с незначительными ограничениями.
В - Ораничено годен к воинской службе.
Г - Временно не годен к воинской службе.
Д- не годен к воинской службе.

Каждая из этих букв имеет цифровую приставку обозначающую степень уже внутри саомой категории, те Б1 или В4 или Д4.
Так как категория Д2 и выше тается инвалидам второй и третье группы, то все все здоровые кабаны мажуться то коду B4, или Г1-Г4 но Г4 это опасно может отразиться на дальнейшей жизни. Категория Г дает право бобегать до 27 годов. Но не дает права при всеобщей мобилизации не прызваться на воинскую службу. В случае войны призываться не будут только категория Д, но категория Д дается подчеркну - безногим безруким и прочим инвалидам.

Вам выше все правильно написали и выделили что речь идет НЕ об отсрочки от СРОЧНОЙ АРМИИ а об отстрочки ОТ ВСЕОБЩЕЙ МОБИЛИЗАЦИИ. Если у вас есть отсрочка от Армии, то это никак не означает что в случае войны вы будете лускать семечки на завалинке. Пойду все кто кто может ходить, исключения составят тем кому меньше 18 , кто старше 55, и кто не работает в оборонке.
гектор2
Kirsten имеется в виду - что в случае отмены призыва (за что ратуешь ты, sexypic и другие) большая часть народа служить в мирное время не будет, но в военное то всех их призовут wink.gif. Так то поэтому я и стою за призыв - так как В России в мобилизационный срок должна быть сформирована Армия из мобилизационного резерва (а она хоть чуть чуть должна уметь обращаться с оружием). Т.е. задача сегодняшней Армии сдеражать натиск до того момента как будет проведена всеобщая мобилизация . После этого собраная Армия идёт и "отшибает рога" всем кто не понял Александра Невского, на счёт "кто к нам с мечём...". После возвращаеться идёт в бункер вытаскивает оттуда "многоуважаемого sexypic" и отшибает ему всё что разрешенно отшибать по закону военного времени.
Lucifer_
QUOTE (Kirsten @ 20.07.2006 - время: 13:03)
QUOTE (Lucifer_ @ 20.07.2006 - время: 10:50)

1.  дедовщина это своеобразная форма воспитания молодого состава, да воспитание сопряжено с неким физическим воздействием,

Эмоции, эмоции, одни эмоции...

Где в Уставе ВС написано, что дедовщина является составной частью воспитания личного состава?

Если цитату дашь, то это так и есть. Если цитаты из Устава или Закона РФ нет - то это нарушение законности и Устава ВС.

Вы мне одназначно нравитесь, я можно сказать в вас уже влюблен. У вас всегда такя манера пропускать главное, находить заковырку и за нее цыпляться?

Но я в отличии от некоторых, не будем показывать пальцем, отвечаю на пост в целм, а не выбираю кусочек из фразы.
Итак: Общество готово посылать ребят готовых к службе? Если общество сумеет посылать хорошую культуную и умную молодежь, то не говоря уже о беспределе, дедовщина умрет и это факт. Пока в Армию будут идти долбогребы беспредел будет вечен, пока в Армии не будет умных людей дедовщина будет вечной.
Lucifer_
QUOTE (гектор2 @ 20.07.2006 - время: 13:11)
После возвращаеться идёт в бункер вытаскивает оттуда "многоуважаемого sexypic" и отшибает ему всё что разрешенно отшибать по закону военного времени.

А по закону военного времени за уклонение от всеобщей мобилизации растрел и никакие сопли про демократию и права человека не спасут...
Kirsten
QUOTE (Lucifer_ @ 20.07.2006 - время: 11:12)
QUOTE (Kirsten @ 20.07.2006 - время: 13:03)
QUOTE (Lucifer_ @ 20.07.2006 - время: 10:50)

1.  дедовщина это своеобразная форма воспитания молодого состава, да воспитание сопряжено с неким физическим воздействием,

Эмоции, эмоции, одни эмоции...

Где в Уставе ВС написано, что дедовщина является составной частью воспитания личного состава?

Если цитату дашь, то это так и есть. Если цитаты из Устава или Закона РФ нет - то это нарушение законности и Устава ВС.

Вы мне одназначно нравитесь, я можно сказать в вас уже влюблен.
У вас всегда такя манера пропускать главное,
находить заковырку и за нее цыпляться?

Насчет любви - взаимно. kiss.gif

А насчет остального - общие слова очень легко говорить.
А конкретно - по пунктам? Ты настаиваешь на том,
что дедовщина является составной частью
воспитания молодого поколения личного состава.

\
Я спрашиваю - в каком документе это зафиксировано?

Ведь армия - это часть государства. Следовательно все,
что происходит там, должно иметь законную основу.

QUOTE
У вас всегда такя манера,  находить заковырку

Дьявол прячется в мелочах. (С)

QUOTE
Пока в Армию будут идти долбогребы беспредел будет вечен, пока в Армии не будет умных людей дедовщина будет вечной.
Да, ты совершенно прав. В армии должно быть больше умных людей. Но какой, прости, толк от умного скрипача или очкарика физика в пехоте? Что ты будешь делать в городском бою, если у тебя в подчинении тридцать скрипачей, математиков и физиков?
Kirsten
QUOTE (гектор2 @ 20.07.2006 - время: 11:11)
Kirsten имеется в виду - что в случае отмены призыва (за что ратуешь ты, sexypic и другие) большая часть народа служить в мирное время не будет, но в военное то всех их призовут wink.gif. Так то поэтому я и стою за призыв - так как В России в мобилизационный срок должна быть сформирована Армия из мобилизационного резерва (а она хоть чуть чуть должна уметь обращаться с оружием). Т.е. задача сегодняшней Армии сдеражать натиск до того момента как будет проведена всеобщая мобилизация . После этого собраная Армия идёт и "отшибает рога" всем кто не понял Александра Невского, на счёт "кто к нам с мечём...". После возвращаеться идёт в бункер вытаскивает оттуда "многоуважаемого sexypic" и отшибает ему всё что разрешенно отшибать по закону военного времени.

Поняла, объяснил. Это в условиях гипотетической отмены призыва. Но я-то разговор веду на про эмоции, а про документы. В документах этого нет.

Вы ребята, для военных слишком быстро на эмоции скатываетесь. Жаль. Не должно быть этого у военного человека.


QUOTE
Т.е. задача сегодняшней Армии сдеражать натиск до того момента как будет проведена всеобщая мобилизация .


Чтооооо??? То есть ты хочешь сказать, что сегодняшняя Армия ПЛАНОВО небоеспособна. Ты подумай сам, что ты сказал?

QUOTE
После этого собраная Армия идёт и "отшибает рога" всем кто не понял Александра Невского, на счёт "кто к нам с мечём...".
То есть вся надежда на ополчение? blink.gif
Lucifer_
Kristen
Музыканты это феноменальные люди там где это нужно. Я видел таких музыкантов которые долбят так морзе, как будто они с ключем(сейчас просто на клавиатурах бьют, ключ приведе в качестве примера, а то щас в инете начитаетесь и давай нападать - знаю я уже вас :) ) в руках родились. И от их чувства такта и скорости передачи зависят жизни сотни людей, а может быть и тысячи..
Вас ответ удовлетворил? Не хотите ли поговорить зачем в Армии нужны врачи или строители?
Lucifer_
QUOTE (Kirsten @ 20.07.2006 - время: 13:31)
Вы ребята, для военных слишком быстро на эмоции скатываетесь. Жаль. Не должно быть этого у военного человека.

1. Глупости что можно понять состояние человека когда он пишет, я могу писать об очень синтементальных вещах и паралельно читать анекдоты и ржать - видимо я такой циник..
2. Вы я смотрю много знаете про эмоциальность военных :)

Из вас классный теоретик поверьте :)
гектор2
QUOTE (Kirsten @ 20.07.2006 - время: 13:31)
Поняла, объяснил. Это в условиях гипотетической отмены призыва. Но я-то разговор веду на про эмоции, а про документы. В документах этого нет.


В документах нет чего??????????
На мой взгляд они дают полную картину как проходит мобилизация, у кого какие права и обязанности и кто под нее попадает.

QUOTE
Чтооооо??? То есть ты хочешь сказать, что сегодняшняя Армия ПЛАНОВО небоеспособна. Ты подумай сам, что ты сказал?


Она дееспособна - но только эта армия мирного штата, есть еще армия военного штата. НЕ ПУТАЙТЕ эти 2 понятия.


QUOTE
То есть вся надежда на ополчение? 


В том то и дело, что в случае отмены призыва это и будет ополчение (по другому пушечное мясо) - только призыв дает шанс мобилизационному резерву выжить во время войны

Это сообщение отредактировал гектор2 - 20-07-2006 - 13:44
Lucifer_
QUOTE (Kirsten @ 20.07.2006 - время: 13:31)
Чтооооо??? То есть ты хочешь сказать, что сегодняшняя Армия ПЛАНОВО небоеспособна. Ты подумай сам, что ты сказал?

Ути пути, какая лапочка, я редко смеюсь, но сегодня просто замечательный день.
Я не могу просто уже, человек все грамотно, классно пишет, но это велликолепная девушка то ли прикалывается то ли и в правду читает по диагонали через строчку :)

Если нападение масштабно и руководство понимает что всеобщая мобилизация неизбежна, тогда первостепенной задачей регулярной Армии это продержаться пока не будет сформрован мобилизационный резерв. Но никто не говорит что после того как в бой пойдут резервисты регулярная армия упадет под деревьями пузо чесать :)
Kirsten
QUOTE (Lucifer_ @ 20.07.2006 - время: 11:34)
Kristen
Музыканты это феноменальные  люди там где это нужно. Я видел таких музыкантов которые долбят так морзе, как будто они с ключем(сейчас просто на клавиатурах бьют, ключ приведе в качестве примера, а то щас в инете начитаетесь и давай нападать - знаю  я уже вас :) ) в руках родились. И от их чувства такта и скорости передачи зависят жизни сотни людей, а может быть и тысячи..
Вас ответ удовлетворил? Не хотите ли поговорить зачем в Армии нужны врачи или строители?

Так. Уже неплохо. Значит, все же в армии людей надо использовать по специальности. И того же физика лучше использовать на сложной военной технике, а не в городском или лесном бою.

И такой вопрос. Может быть, если того же скрипача или физика не будут бить и ломать, может быть, нашлось бы некоторое количество скрипачей и физиков, которые добровольно пошли бы служить в армию.

Вот сейчас мой племянник пошел служить в армию. После сложного технического вуза. Естественно, офицером. По специальности. Это очень квалифицированная сложная работа. Ему нравится. И думает остаться в армии и дальше. То есть думает сделать армию своей новой специальностью.

А если бы его взяли в 18 лет, постоянно били бы, издевались в рамках воспитания личного состава - как ты думаешь, согласился бы он остаться и дальше служить в армии?

PS. Добавлю - вот так реально отсрочка от армии дала той же армии нового хорошего офицера.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 20-07-2006 - 13:45
Kirsten
QUOTE (Lucifer_ @ 20.07.2006 - время: 11:42)
QUOTE (Kirsten @ 20.07.2006 - время: 13:31)
Чтооооо??? То есть ты хочешь сказать, что сегодняшняя Армия ПЛАНОВО небоеспособна. Ты подумай сам, что ты сказал?

Ути пути, какая лапочка, я редко смеюсь, но сегодня просто замечательный день.
Я не могу просто уже, человек все грамотно, классно пишет, но это велликолепная девушка то ли прикалывается то ли и в правду читает по диагонали через строчку :)

Если нападение масштабно и руководство понимает что всеобщая мобилизация неизбежна, тогда первостепенной задачей регулярной Армии это продержаться пока не будет сформрован мобилизационный резерв. Но никто не говорит что после того как в бой пойдут резервисты регулярная армия упадет под деревьями пузо чесать :)

Ну судя по вышенаписанному - армии как таковой уже не будет...
Тогда, ребята, четко выражайте свои мысли.
А то вас почитаешь, то челюсть о клавиатуру ...
то волосы от ужаса дыбом встают...

Страницы: 12[3]45678910

Архив форума Серьезный разговор -> отсрочки от армии





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва