В свою бытность имела некоторое отношение к готам,носила схожую одежду и музыку слушала не самую популярную.Не напрягала этим ни кого,но почему-то народ вокруг несколько напрягался по этому поводу.Думаю ,тараканы как раз не у неформалов, а у тех кто их негативно воспринимает.Такие видятся лично мне как несколько зашореные и ограниченые люди,погрязшие в своих комплексах и пыльных стереотипах......
Сейчас,разумеется ,у меня прошлое увлечение в большей степени прошло,но до сих пор нравятся некоторые стилистические решения в одежде.Музыка по большей части тоже теперь другая нравится.Многое осталось в прошлом.Но отрицать,травить и ненавидеть неформалов я не стала при этом.Просто это такой период,который надо спокойно пережить.
Народ,будьте элементарно более терпимы к окружающим вас неформалам.Тем более если вы им скорее всего не интересны...
| QUOTE (shesshes @ 20.10.2009 - время: 09:15) | ||
по истории музыки - низачот! битлз в британский период жития - обычна поп-группа. секс пистолз - тоже вполне коммерческий проект. не "играем так, потому, что без этого жить не можем", а "играем так, потому что за это платят". таки разница! |
Я бы не стал так громко незачотами раскидываться, а то можно и впросак попасть.
Превращению малозаметной ливерпульской группы в большое культурное явление способствовало такое количество факторов, что их успех до сих превзойти не смог пока никто. Обстоятельства еще так не сложились.
Начну просто по порядку перечислять.
К моменту начала битломании музыкальный рынок для подростков был пуст. Все кто пели на сцене про первую любовь уже разменяли третий десяток.
Все кто был моложе, до уровня большой сцены не дотягивали, большая часть из них играла смесь американского рокнролла и была воспитана на скифле, довольно бедном в музыкальном плане , четырех аккордов там хватало на песню и песни получались похожими друг на друга, слуху зацепитсья было не за что.
Имиджевая внешняя составляющая - знаменитые прически, пиджаки и проч было создано задолго до старта битломании, и не укладывалось ни в одну из имевшихся на тот момент в Британии и Штатах молодежных концепций, ни на "рокеров" ни на "модов" они не были похожи.
Собственно, с таким набором проиграть было нельзя, надо было просто без ошибок "выстрелить", на рынке дифицит, конкурентов нет, но предыдущие раскрутчики из "Декки"ничего лучшего не придумали, чем отправить группу аккомпанировать не особо известному певцу.
Хотя инструменталистами сильными они не были никогда, скорее они были ровными, одного, достаточного уровня, потому что тогда еще не было аппаратуры для сведения многодорожечной записи, все песни приходилось записывать, полностью отыгрывая командой одновременно, как на концерте.
Потому вместо взлета в комплекте с Тони Шериданом их ожидал провал.
А затем - самостоятельный взлет, очевидно короткий и быстрый.
И еще одно но Если бы участники команды не были сами по себе достаточно талантливы и интересны, их копии в их нише затмили бы оригинал в течение полугода. Только почему то так получилось что ни одной копии их сейчас назвать никто не сможет, в истории остались только сыгравшие на контрасте с битлами "плохие мальчики" из Rolling stones.
Но ценностью битлз как явления , было еще и то, что они породили целое поколение новых музыкантов. Если бы не было истории про мальчиков, переместившихся из пивнушки в подвале на стадион и в Альберт-холл, могло бы не состояться целое поколение рок-н-рольщиков. Точнее оно бы состоялось исключительно в виде гаражного рока, типа Ярдбирдз.
Нет нужды клевать нефоров, это банальное непризнание чужой позиции. Если они не мешают вам жить так как хочется, почему вы должны осуждать их образ жизни?
Не надо их трогать, они такие же как все.
А если вдруг какой-то нефор начнет мешать жить как того хочется, так кодексы не делают разделения на "нормальных" людей и неформалов. Закон один для всех (хочется иногда в это верить).
Приятно, что большинство так считает. Никому они не мешают, это их жизнь.
А что до "их" ценностей - вспоминается фраза из "Стиляг" : "...Мэл, у меня для тебя плохие новости - в Америке нет стиляг...."
Не в коем случае не надо их преследовать, гнобить и чморить.
Это люди, объединенные общими взглядами и интересами, с которыми стоит считаться.
Надеюсь ВЫ не обижете пенсионеров за то, что они старые?
Или детей за то, что они слабые ибеспомощны?
Так вот и неформалы не должны страдать за свои убеждения как не страдаем МЫ.
| QUOTE (stepnoi-veter @ 24.01.2010 - время: 13:30) |
| Неформалы такие же люди, как и мы. Не в коем случае не надо их преследовать, гнобить и чморить. Это люди, объединенные общими взглядами и интересами, с которыми стоит считаться. Надеюсь ВЫ не обижете пенсионеров за то, что они старые? Или детей за то, что они слабые ибеспомощны? Так вот и неформалы не должны страдать за свои убеждения как не страдаем МЫ. |
это зависит от убеждений и действий неформалов, т.к. неонацисты и гопники тоже нефориалы
2. Ничего не делать - это творческая часть населения нашей страны.
3. Ничего не делать - это по-настоящему свободные люди.
4. Учиться у них (расскажите в ответах - чему?)
5. Ловить и сажать на кол, чтобы неповадно было!
6. Ловить и сажать в тюрьму - пусть поработают на общее благо!
7. Ловить и сажать в психушку - они явно ненормальны...
8. Ловить и высылать в Америку - пусть там им всё развалят!
9. Объяснять и еще раз объяснять - пока не исправятся.
10. Оставить в покое - они такие же как все
ойё-ёй...сущий ужас...
вроде взрослые....
надо же так....не увидела ни одного варианта,который бы был близок к сути проблемы,народ!
все люди-это проблема)
потому что просто все разные.
уж если браться что-то делать с неформалами,то нужно сперва хоть понимать что ЭТО!
все неформалы-это явление. и если что-то существует,значит,оно должно быть!Начну с того,что творческие люди-это люди с иным мироощущением.и творчество здесь только как часть характерная некоторым представителям,то,что их выражает,то,что некоторые люди из себя представляют и могут это как-то вот так выразить.
Все люди,которые "НЕ_ТА_КИЕ" они становятся частью маленьких культур,находят своих.и это прекрасно,что они такие есть! это очень умные,необыкновенные просто люди!Им нужно помогать в своем творчестве,создавать что-то в поддержку,клубы и т.д.где будут(!)рассказывать о себе,показывать себя.
а вот остальное...с этим действительно нужно что-то делать!!!
Остальные-это те,кому нужно выпендриться,это обычно какие-то малышики,которые не знают как обратить на себя внимание.и ни фига они в душе не лирики,никакие они тебе нахрен ни трагики в душе,как,к примеру,некоторые готы,ведь это состояние души...а они просто люди,которые примкнули туда,где понравилось внешне или в протест ко-то...а не потому что они внутри такие-то.детишки,перенявшие форму,не имея за ней истинного подобного содержания!
они берут форму и делают симфоличные,характерные действия,перенимают манеру...и понятно,что они никакие тебе не готы!они только портят мнение о субкультурах,которые сами по себе-есть необыкновенно ценное явление! свободные!и подвергают их опасности,создавая ложное впечатление.
это еще дети.а что такое подросток? это личность,которая еще не установилась как личность,не закончила свое формирование.её нужно учить только хорошему,доброму и правильному.а потом уже,когда вырастет подросток и станет взрослым человеком,свормировавшейся личностью,вот тогда он,разобравшись в себе,может быть кем угодно,разобравшись в том,что ему ближе,и не имея опасности при этом,как эти детишки,быть задавленным депрессией,музыкой,и настроением.Не имея опасности для своей жизни!!! потому что уже будет понимать,что это все так.оно прекрасно и здорово.но это такое особое сознание.и жизнь не стоит отдавать,подражая кому-то,кто сделал это,потому что не мог сделать иначе. если ты уже взрослый и сам за себя несешь ответственность,вот тогда и решай.
здесь нужно,правда,нужно что-то делать! Возраст все близится к 10 годам!это ужасно!родители,из которых только 5 % можно допустить вообще к вступления в брак,не то что еще к рождению детей,не знают как верно поступать.не разбираясь,запрещают,колотят своих,обругивая субкультуры,не зная что это такое,и настраивая своих детей еще больше против себя,толкая их туда своими собственными руками...эта непедагогичность самих родителей,нежелание или бессилие педагогов,которые могли бы,но по каким-то причинам не помогают ни подросткам,ни молодежи(ну еще бы...за такую зар/плату!) ...ситуация плоха,потому что понимающих и осознающих слишком мало,чтобы что-то сделать,реально мало!!!и им не хватает либо сил,либо средств,т.к. тупые чинушы,думая своими куриными мозгами,на сколько это возможно,что это все не так уж важно,как собственно брюхо,не выделяют ничего!!!
Суб арты-это действительно часть(!)творческой части страны,они правда свободны,более,чем другие люди,они правда пьют и колятся,по причинам негатива с вою сторону и т.к. творческим всегда не хватает обычных эмоций,а такую энергию надо куда-то девать,вот и получается...ведь их некому организовать,заинтересовать,дать средства на их творчество.учиться и нам есть чему у них,например,видеть в вещах нечто большее,они бы и помогли нам увидеть,еслиб у них была возможность!и им есть чему учиться,т.к. все мы всю жизнь др.у друга учимся! а вот мелких,которые тоже не очень виноваты,виноваты родители.их-то можно поставить разок на горох =)но есть и другие способы.создать дворцы культуры и творчества,спорта,чтобы было куда девать энергию! в психушку надо сажать тех,кто не умеет видеть в себе ошибок и думает,что он всегда прав и никогда не рассматривает себя со стороны!и свои мнения не меняет...вот этих безнадежных я бы куда-нить отправила...Америка обойдется!я среди них таких талантов знаю!!!нет уж! вот 9 пункт начался хорошо,а закончился,конеш...блинннннаааана!что значит исправятся???так и хочется материться!все имеют права на существование.мы разные.никто ведь не нападает на того,кто хочет семью и хочет всего обычного,так почему надо обругивать тех,кто видит мир иначе???бл*...вот те кто этого не понимают-бесполезно переводят кислород!это как раз те,которые кричат и спорят,что они умные! 10 вариант-верно,надо оставить в покое только тех,кто осознанно делает свое дело будучи там...панком,не вредит никому и ничему.вот-ссс