| QUOTE (ле2 @ 25.11.2008 - время: 21:35) |
| блин, я не знаю что за идиоты за углом глотки срывают, выкрикивают дурниной чёйто невнятное. Но эт точно неформалы. Только непонятные. Я думал это ЭМы, но вроде нет, чёт другое... загадочное |
Здравствуй племя младое незнакоме! (с) А.С.ПУшкин
| QUOTE (shesshes @ 25.11.2008 - время: 07:38) | ||
да-ты-чё!!! если один из ярчайших представителей "поколения дворников и сторожей" не неформал, тогда кто же неформал? мальчики и девочки в интересных прикидах? |
Это в прошлом. Очнитесь.
Он уже давно стал вполне себе "формалом" и выглядит внешне по-человечески.
| QUOTE (Akеy @ 26.11.2008 - время: 00:03) |
| Это в прошлом. Очнитесь. Он уже давно стал вполне себе "формалом" и выглядит внешне по-человечески. |
Ога, а раньше выглядел обезьянкой
пользуйтесь наздоровьичко!
Статья из журнала SPIN о норвежской эпопее BM (#11, февраль 1996) выдержана в пугательно-зловещем духе и повествует о событиях широко известных.
Итак:
Satan's cheerleaders
| QUOTE |
| Репетиционная точка группы MAYHEM находилась в центре Осло, на шестом этаже старого здания, на стенах этой комнаты были развешаны мечи викингов и перевёрнутые кресты, к потолку были прибиты флаги со свастиками, а устилающий пол ковёр был изрядно заблёван... Даже во время репетиций Дэд был загримирован "под труп", хотя он и без того смахивал на покойника- высокий и худой ,с чрезвычайно белой, почти до синевы, кожей. Свой вид Дэд усугублял лохмотьями, которые он закапывал в землю, чтобы они подгнили и наполнились жучками. Перед исполнениями он вдыхал воздух из полиэтиленового пакета, в котором лежал сгнивший ворон- "ему нужно было почувствовать запах смерти перед каждой песней", как откомментировал это разговорчивый Хэллхаммер , повествующий о банде... Жили музыканты в чёрном, с двумя высокими башнями, доме Дьявола, располагавшимся в небольшом Кракштаде (пригород Осло). Когда кто-нибудь из MAYHEM заходил в магазин за покупками, все старушки в ужасе разбегались оттуда, в воскресной школе они говорили детям, что дом с башнями связан с Дьяволом- MAYHEM, конечно же, не отрицали этого... В подвале дома была обустроена настоящая химическая лаборатория Эвронимуса. Там он надевал белый халат, с золочёными пуговицами и стоячим воротником (обычно же он ходил в чёрном плаще), и часами проводил за опытами, смешивая запрещённые химикаты, маниакально посмеиваясь при этом. Однажды полученная им смесь вспыхнула у него в руках, но всё обошлось- а зелье продолжало полыхать даже под водой... В эвронимусовском магазине Helvete (АД) не только торговали, он также служил базой для сборищ сатанистов. Порезав себя ножами или стеклом, они отправлялись осквернять кладбища, или веселились по-другому: палили по стенам из дробовиков, избивали себя до крови кнутами, один парень однажды забил себе в череп гвоздь. Эвронимус вообще был более всех из MAYHEM подвержен влиянию Зла, как-то он сказал Хэллхаммеру: "Я не имею чувств. Боль- это как наслаждение для меня." Когда Дэд покончил с собой, Эвронимус, давно желавший отведать человеческой плоти, собрал куски его мозга и, затушив их с ветчиной, овощами и паприкой, съел. Хэллхаммера на это не хватило, он сделал себе ожерелье из осколков черепа Дэда... И ещё несколько фактов. Через два дня после совершённого убийства Фауст вместе с Эвронимусом и Гришнаком подьехали к холменколленской часовне, находившейся около олимпийского трамплина для прыжков на лыжах- место и время, понятное дело, были выбраны не случайно. Проникнув в церковь, они сначала положили на алтарь самодельную бомбу, у которой, к несчастью, отказал детонатор... Потом террористы вывалили на алтарь кучу библий и псалтырей, облили керосином, подожгли и побежали на близлежащую горку наблюдать великолепное зрелище. Впечатляющий пример сотрудничества Эвронимуса, Фауста и Варга, не правда ли? Об этом корреспонденту поведал сам Фауст, находящийся в заключении. Кое-что интересное поведала и ведьмочка Небелхекса, жена Самота (они познакомились во время совместного концерта EMPEROR и CRADLE OF FILTH, на котором Небелхекса, затянутая в кожаную комбинацию, хлестала кнутом Ихсахна; свой брак они символично скрепили ритуальным кровосмешением на заснеженной горе неподалёку от дома Самота). Вот что рассказала эта девушка: "Самот был под сильным впечатлением от Каунта, который был хорошим рассказчиком. Гришнак говорил ему, что сожжениями церквей они отбросят христиан назад на Средний Восток и станут Королями. Также Гришнак планировал изнасиловать принцессу Астрид, сестру царствующего ныне короля Норвегии Харальда, заставив её забеременеть, и самому занять королевский трон..." |
Дарси Штейнке (с)
Вот это полёт! Вот это я понимаю:)
И напоследок высказывание Ихсахна об этой статье в SPIN (Shadows of Michelandgelo, vol.6 iss.3):
"Мы считали, что это будет статья о музыке с некоторым описанием событий, произошедших в норвежской сцене. В результате в ней не оказалось ни одного слова о музыке. 95% цитат неправильны, вдобавок они написаны таким противным языком, которым мы никогда не пользуемся. Изложенное весьма приблизительно описывает реальность, и мы были поражены бесчестностью и неуважением Дарси Штейнке."
Это сообщение отредактировал erga - 26-11-2008 - 04:42
| QUOTE (Akеy @ 25.11.2008 - время: 23:03) |
| Это в прошлом. Очнитесь. Он уже давно стал вполне себе "формалом" и выглядит внешне по-человечески. |
да мало ли, как он ВЫГЛЯДИТ? есть у меня знакомые музыканты, частенько с ним общающиеся. так вот, со слов людей, которым я безусловно доверяю, это все тот же парень из кочегарки. да и кинчев тоже говорят, не сильно изменился.
| QUOTE (shesshes @ 26.11.2008 - время: 09:03) | ||
да мало ли, как он ВЫГЛЯДИТ? есть у меня знакомые музыканты, частенько с ним общающиеся. так вот, со слов людей, которым я безусловно доверяю, это все тот же парень из кочегарки. да и кинчев тоже говорят, не сильно изменился. |
Akеy просто неформал и провакатор!
| QUOTE (shesshes @ 26.11.2008 - время: 08:03) | ||
да мало ли, как он ВЫГЛЯДИТ? есть у меня знакомые музыканты, частенько с ним общающиеся. так вот, со слов людей, которым я безусловно доверяю, это все тот же парень из кочегарки. да и кинчев тоже говорят, не сильно изменился. |
Нет не мало ли....
В этом топике рассматривалось точка зрения человека не состоящего в рядах различных "ультра"-движениях, которые пытаются эпатировать публику и тем самым её раздражают. Или она готова им это прощать, т.к.... (какие-то свои соображения).
Друзья, давайте обойдёмся без провокационных обвинений!
P.S. "Провокатор" пишется именно так, как написал я
Это сообщение отредактировал Akеy - 27-11-2008 - 14:48
| QUOTE (Akеy @ 27.11.2008 - время: 13:47) |
| В этом топике рассматривалось точка зрения человека не состоящего в рядах различных "ультра"-движениях, которые пытаются эпатировать публику и тем самым её раздражают. |
блин, а проще нельзя было написать? т.е. главное - прикид? тогда о чем говорить - серой массе всегда неприятно, что кто-то из нее выделяется!
| QUOTE (Akеy @ 27.11.2008 - время: 14:47) |
| В этом топике рассматривалось точка зрения человека не состоящего в рядах различных "ультра"-движениях, которые пытаются эпатировать публику и тем самым её раздражают. Или она готова им это прощать, т.к.... (какие-то свои соображения). Друзья, давайте обойдёмся без провокационных обвинений! P.S. "Провокатор" пишется именно так, как написал я |
Ну да, именно так и пишется: провокатор… мне стыдно… честно. Постоянно пишу с ашибками. И, кстати, я не обвиняю, я так, дружески подкалываю. Если ты не «человек в футляре» в тебе обязательно есть что-то неформальное. Что-то такое, что будет кого-нибудь раздражать. А публику раздражать надо. Всегда и постоянно. Чтобы «публика» не превращалась в серое быдло. Эпатаж – это не просто пошлая попытка привлечь к себе внимание (хотя часто бывает и так), это еще и подзуживание толпы, попытка заставить ее действовать, двигаться…
| QUOTE (Akеy @ 15.11.2008 - время: 04:46) |
| А как думаете вы: 1. "Неформалы" - это хорошо, или плохо для нашего государства? 2. Кто они такие, эти "неформалы" - свободные, больные, творческие, ещё какие-нибудь люди? 3. Что с ними надо делать в нашей стране? (кому лень писать, "ткните" хоть в пунктик опроса, плз!) |
1) Это нормально.
2) Обычные люди
3) Да ничего. "Чем бы ... не тешился, лишь бы не кололся" (с)
| QUOTE (Akеy @ 15.11.2008 - время: 04:46) |
| ...А как думаете вы: 1. "Неформалы" - это хорошо, или плохо для нашего государства? 2. Кто они такие, эти "неформалы" - свободные, больные, творческие, ещё какие-нибудь люди? 3. Что с ними надо делать в нашей стране? (кому лень писать, "ткните" хоть в пунктик опроса, плз!) |
1. В принципе, для государства это никак, потому что у всех свои пристрастия и увлечения, главное не переходить рамки дозволенного...
2. Неформалы, это смотря с какой стороны на них взглянуть, для тех же самых панков и металлистов, байкеров и т.п. мальчики, ходящие в костюмах тоже относительно неформальны...просто у каждого свой стиль жизни..
3. А что собственно, обязательно с неформалами нужно что-то делать? Могу привести свой личный пример.... В свободное от работы время хожу в косухе, слушаю "тяжелую" музыку, общаюсь с мне подобными личностями (до недавнего времени еще ездила на мотоцикле) и при этом работаю начальником отдела кадров, в рабочее время, хожу в офисной одежде и никому и в голову не придет, как я могу проводить свой досуг...
Личные пристрастия подобного характера не вправе отделять человека от общества, а общество не вправе их отталкивать от себя.
| QUOTE (Akеy @ 27.11.2008 - время: 13:47) |
| Или она готова им это прощать, т.к.... (какие-то свои соображения). |
За что прощать-то?
За то, что у людей отличаются вкусы в музыке и в одежде? то есть, если ты выделяешься из большинства, то ты уже виноват?
| QUOTE (Airen @ 28.11.2008 - время: 19:45) | ||
За что прощать-то? За то, что у людей отличаются вкусы в музыке и в одежде? то есть, если ты выделяешься из большинства, то ты уже виноват? |
Да пусть слушают, что хотят. Кто мешает-то?
Вопрос не в том, что ты слушаешь, а чем ты это сопровождаешь. Вот тут упомянули рокеров (которые на мотоциклах катаются) - дескать, такие они лапочки, что плакать хочется от умиления! А мне за ружье хочется схватиться да из окна бабахнуть, когда с чудовищным треском и грохотом таким, что стёкла дрожат на восьмом этаже, летит это "чудо" мотопрома по проспекту в три часа ночи. Я понимаю, что ему плохо ездить, если его никто не слышит. А мне плохо спать. А у кого-то дети маленькие, которые просыпаются и плачут, и не угомонишь их потом...
А когда панки с ирокезами до потолка едут в троллейбусе с пивом и водкой наперевес и вытворяя невесть что, мне некогда идти в милицию заявления писать. Но это не значит, что они мне "пофигу". Просто моя милиция меня "бережёт", там, где я ей взятки даю, а в троллейбусе не даю. Поэтому эти пьяные панки (они не любят быть трезвыми почему-то, по моим наблюдениям), могут всей толпой вытворять невесть что в транспорте и на улице - кто и что им скажет?
Вот это им за что надо прощать??? (И тем и этим)
И кроме всего, у нас есть местная рок группа, которая существует более 15 лет, играет свое творчество, очень хорошее, и в августе каждый год дает концерт памяти ВИКТОРА ЦОЯ , поют его песни. А ведь по нему перлись и пруться много обычных меломанов, как я.
Незачем иметь что-то против них, многие из них творческие личности.
Это сообщение отредактировал poopfetish57 - 28-11-2008 - 23:14
| QUOTE (Akеy @ 28.11.2008 - время: 20:56) | ||||
Да пусть слушают, что хотят. Кто мешает-то? Вопрос не в том, что ты слушаешь, а чем ты это сопровождаешь. Вот тут упомянули рокеров (которые на мотоциклах катаются) - дескать, такие они лапочки, что плакать хочется от умиления! А мне за ружье хочется схватиться да из окна бабахнуть, когда с чудовищным треском и грохотом таким, что стёкла дрожат на восьмом этаже, летит это "чудо" мотопрома по проспекту в три часа ночи. Я понимаю, что ему плохо ездить, если его никто не слышит. А мне плохо спать. А у кого-то дети маленькие, которые просыпаются и плачут, и не угомонишь их потом... А когда панки с ирокезами до потолка едут в троллейбусе с пивом и водкой наперевес и вытворяя невесть что, мне некогда идти в милицию заявления писать. Но это не значит, что они мне "пофигу". Просто моя милиция меня "бережёт", там, где я ей взятки даю, а в троллейбусе не даю. Поэтому эти пьяные панки (они не любят быть трезвыми почему-то, по моим наблюдениям), могут всей толпой вытворять невесть что в транспорте и на улице - кто и что им скажет? Вот это им за что надо прощать??? (И тем и этим) |
В первом случае вам надо поставить стеклопакеты на окнах, а во втором - не ездить в общественном транспорте )))))
Примеры хорошие, но мы можем вспомнить кучу вещей которые нас раздражают в других людях... не только панки в троллейбусах ездють на общественном транспорте с водкой и пивом наперевес, и не только от мотоциклов шум по ночам на улицах...
Моя сестра всегда играет на барабанах довольно тихо и только в положеное время.... но все равно некоторых раздражает ))
| QUOTE (Хотен @ 28.11.2008 - время: 22:25) |
| В первом случае вам надо поставить стеклопакеты на окнах, а во втором - не ездить в общественном транспорте ))))) Примеры хорошие, но мы можем вспомнить кучу вещей которые нас раздражают в других людях... не только панки в троллейбусах ездють на общественном транспорте с водкой и пивом наперевес, и не только от мотоциклов шум по ночам на улицах... |
вот-вот. Почему-то когда "обычные" люди изображают из себя обкурившихся быков на улице и в транспорте - это нормально. А если это делает парень с ирокезом - то все, расстрел через повешенье.
| QUOTE (Akеy @ 28.11.2008 - время: 19:56) |
| Да пусть слушают, что хотят. Кто мешает-то? Вопрос не в том, что ты слушаешь, а чем ты это сопровождаешь. Вот тут упомянули рокеров (которые на мотоциклах катаются) - дескать, такие они лапочки, что плакать хочется от умиления! А мне за ружье хочется схватиться да из окна бабахнуть, когда с чудовищным треском и грохотом таким, что стёкла дрожат на восьмом этаже, летит это "чудо" мотопрома по проспекту в три часа ночи. Я понимаю, что ему плохо ездить, если его никто не слышит. А мне плохо спать. А у кого-то дети маленькие, которые просыпаются и плачут, и не угомонишь их потом... А когда панки с ирокезами до потолка едут в троллейбусе с пивом и водкой наперевес и вытворяя невесть что, мне некогда идти в милицию заявления писать. Но это не значит, что они мне "пофигу". Просто моя милиция меня "бережёт", там, где я ей взятки даю, а в троллейбусе не даю. Поэтому эти пьяные панки (они не любят быть трезвыми почему-то, по моим наблюдениям), могут всей толпой вытворять невесть что в транспорте и на улице - кто и что им скажет? Вот это им за что надо прощать??? (И тем и этим) |
Эммм... Как же забавят меня эти претензии добропорядочного гражданина & налогоплательщика!
Т.е. меня, как неформала, раздражать не может, если кто-то, будь он хоть трижды неформалом, горланит и ссытся на моей лестничной клетке?
Уверяю вас, что конфликт у меня с ним полюбому случится!
Вам пытаются втолковать, что неформальность не проецируют в дибилизме и маргинальности. Полудурков, гопнегов, полупокеров в достатке повсюду...
Другой вопрос, ежели неформал, в лучшем, в достойном значении этого слова, своим внешним видом, вкупе с мировоззрением или же творчеством протестует тем или иным образом против размеренной, затхлой "нормальности"; против ограниченного, удобного лоска определённой реальности.
Я, как старый, прожжёный, стреляный воробей , не говорю здесь о новоявленных субкультурах современности, поскольку не воспринимаю всерьёз их т.с. "неформальность" полноценной и полноправною. По большей мере это не более чем "модное" проявление...Хотя, вполне допускаю, что некоторые из них могут быть интересны как личности/индивидуальности...
Well, если Akey так уж необьективен, безкомпромистен, обидчив к нефорам современности, позвольте привести вам, пример т.с. "творческой неформальности" 19-го столетия.
Шарль Бодлер.
После выхода в свет "Цветов зла" (которые, как писал поэт в письме своей матери, являются свидетельством его "отвращения, неприятия ко всему на свете"), Виктор Гюго прислал ему " странный комплимент " насчёт обывательского клеймения автора "безумным, невменяемым, проклятым поэтом", который он определил не иначе как "знак отличия". На это Бодлер ответил ему:
"Я чувствую себя весьма непринуждённо с моим клеймом, и знаю, что отныне, в каком бы ни было жанре литературы себя ни проявил, я останусь для них чудовищем и оборотнем".
Однажды полученное клеймо, точнее всё-таки титул, остаётся навечно. Да подлинному Художнику, "отщепенцу" и "неформалу " и в голову не придёт прилагать хоть какие-то усилия, чтобы избавиться от него...
В конце-концов, что такое "неформальность"? Это не-формальность -- т.е. не-стандартность. Что такое "безумие" и "безбашенность"? Это без-умие -- т.е. выход из-под диктата (материального) разума, иррациональность (не-рациональность)...
Неспроста, всё-таки, греческое слово "mania", одновременно означает и "вдохновение" и "безумие"- подлинное творческое вдохновение, эта готовность принимать какие-то высшие, надчеловеческие истины,- есть отказ от самого себя, отрешённость от обывательского разума и присущему ему образу мышления. Таким образом, творческий неформал, его творческое безумие есть если не сама духовность, то по крайней мере, шаг к ней- экстремистский и безжалостный шаг...
Arrghh... Отвлёкся я, кажется
Это сообщение отредактировал erga - 29-11-2008 - 20:32
| QUOTE (Хотен @ 28.11.2008 - время: 22:25) |
| В первом случае вам надо поставить стеклопакеты на окнах, а во втором - не ездить в общественном транспорте ))))) |
В первом случае, не надо ездить без глушителя по ночам. Моя свобода заканчивается там, где я затрагиваю свободу другого человека. Есть общепринятые правила общежития и нарушение их должно наказываться. Мне всё равно, что в голове у того рокера, который решил, что без глушителя круче, мне все равно, что он слушает, и что читает, мне не все равно, что он мне мешает спать. Почему я должен что-то покупать??? А если я хочу на балконе спать? Почему весь строй должен шагать под того, кто шагает "не в ногу"???
| QUOTE (Airen) |
| Почему-то когда "обычные" люди изображают из себя обкурившихся быков на улице и в транспорте - это нормально. |
Это я так сказал? Или это вы так считаете?
| QUOTE (erga) |
| Эммм... Как же забавят меня эти претензии добропорядочного гражданина & налогоплательщика! |
Хммм... Как же меня "забавят" эти попытки хоть чем-то отличаться - вставить себе в голову какую-то железяку, или вырядиться, как обезумевшие, вместо того, чтобы выделиться своим умом и/или дополнительной пользой обществу.
| QUOTE (erga) |
| Вам пытаются втолковать, что неформальность не проецируют в дибилизме и маргинальности. Полудурков, гопнегов, полупокеров в достатке повсюду... |
Спасибо за заботу. Очень ценю
Попытаюсь втолковать вам, что тем не менее, всякий "шлак" прежде всего ударяется в неформальность или становится гопниками... Не люблю ни тех, ни этих. Сейчас говорю о первых.
Не утверждаю, что среди неформалов, нет умных и положительных людей. Но их там не так много, как вы утверждаете.
Утверждаю, что свобода неформалов мнимая. По-настоящему свободный человек, носит то, что ему удобно, а не то, что от него требуется, как от представителя той или иной субкультуры.
| QUOTE (erga) |
| Другой вопрос, ежели неформал, в лучшем, в достойном значении этого слова, своим внешним видом, вкупе с мировоззрением или же творчеством протестует тем или иным образом против размеренной, затхлой "нормальности"; против ограниченного, удобного лоска определённой реальности. |
Если он протестует созидательно, а не деструктивно, т.е. он предлагает построить что-то лучшее, то я за обеими руками. Если он просто говорит, что "вы все с вашим обществом протухли", то я против. Критиковать в таком ключе - дело не хитрое.
За пример спасибо. Я сам знаю таких примеров массу. И считаю, что во многом, благодаря таким вот "творческим неформалам" уровень развития нашей культуры развился до сегодняшнего уровня и без них было бы гораздо хуже. Но речь не о таких сейчас.
| QUOTE (Akеy @ 30.11.2008 - время: 15:09) | ||||
Хммм... Как же меня "забавят" эти попытки хоть чем-то отличаться - вставить себе в голову какую-то железяку, или вырядиться, как обезумевшие, вместо того, чтобы выделиться своим умом и/или дополнительной пользой обществу.
Спасибо за заботу. Очень ценю Попытаюсь втолковать вам, что тем не менее, всякий "шлак" прежде всего ударяется в неформальность или становится гопниками... Не люблю ни тех, ни этих. Сейчас говорю о первых. Не утверждаю, что среди неформалов, нет умных и положительных людей. Но их там не так много, как вы утверждаете. Утверждаю, что свобода неформалов мнимая. По-настоящему свободный человек, носит то, что ему удобно, а не то, что от него требуется, как от представителя той или иной субкультуры... |
Akey,
Вашим постам в этом топике абсолютно не хватает разумности, логики, действительно глубокого понимания затрагиваемых и обсуждающихся вопросов.
Вам пытаешься об'яснить, стремишся развеять хотя бы отчасти (зачем?) тот негатив; пытаешься "отстоять", сорри за пафос, адекват неформалов (их, таких адекватных, явно не единицы)... Вы, кажется, понимаете, соглашаетесь...и тут же валите в прежнюю кучу своих заблуждений всех без разбора.
Складывается впечатление, что вас жёстко обидела дюжина некиих "неформальных" тинейджеров, стареющих подростков, или же попросту недорослей...
Помилосердствуйте, сударь мой,
не проецируйте вы каждого неформала в чудовище, в колдыря, в отщепенца, в бездельника немо шепчущего что-то поелику ядовитое, чей глаз медленно, как бы на стержне, вытаращивается из головы и оглядывается вокруг в поисках добропорядочного семьянина и обывателя...
Выйдите вы реально из своего футляра, из офисного костюмчега, из своей скорлупы подозрений и недоверия, потрогайте (с разрешения) ирокез, непринуждённо пообщайтесь о жизни...В натуре:(
Избавьтесь вы от этих фобий и комплексов! Расслабьтесь! Будьте проще! Будьте свободнее!
| QUOTE (Akеy @ 30.11.2008 - время: 15:09) |
| ...Если он протестует созидательно, а не деструктивно, т.е. он предлагает построить что-то лучшее, то я за обеими руками. Если он просто говорит, что "вы все с вашим обществом протухли", то я против. Критиковать в таком ключе - дело не хитрое. За пример спасибо. Я сам знаю таких примеров массу. И считаю, что во многом, благодаря таким вот "творческим неформалам" уровень развития нашей культуры развился до сегодняшнего уровня и без них было бы гораздо хуже. Но речь не о таких сейчас. |
Кста.
| QUOTE |
| Если он просто говорит, что "вы все с вашим обществом протухли", то я против. |
Бодлер, как "творческий неформал", по большей мере именно об этом и говорил
Вы за что голосуете? Чему, собстно, радуетесь? Рифмам?
Это сообщение отредактировал erga - 30-11-2008 - 20:28
| QUOTE (Akеy @ 30.11.2008 - время: 16:09) | ||
В первом случае, не надо ездить без глушителя по ночам. Моя свобода заканчивается там, где я затрагиваю свободу другого человека. Есть общепринятые правила общежития и нарушение их должно наказываться. Мне всё равно, что в голове у того рокера, который решил, что без глушителя круче, мне все равно, что он слушает, и что читает, мне не все равно, что он мне мешает спать. Почему я должен что-то покупать??? А если я хочу на балконе спать? Почему весь строй должен шагать под того, кто шагает "не в ногу"??? |
Если вам приспичит спать на балконе - это тоже признак неформального поведения, в некотором роде.
Я вовсе не собираюсь вступаться за тех, кто шумит ночами... просто... мы все шагаем не в ногу, а как получится.
Пьянство не дурость - развеется.
Нет! Не умеем мы строиться,
Да! Не хотим карамелиться.
Юность - диагноз лишь временный,
Бунт - не синдром окончательный,
Да! Не жалели мы семени,
Нет! Не вздыхали мечтательно.
Железо к железу - искрами!
Тексты и ритмы - бомбами!
Нет! Не бежали от риска мы,
Были для власти мы тромбами.
Жизнь коротка и обманчива,
Круговорот вне времени...
Гребни поникнут...
Удачи вам!
Славному панков племени!
Собственно, моё отношение к вопросу)
ps. позиция: "я вам прощаю"(что вы не такой как я) умилила.
прощать может мама или Господь Бох.
Действительно приверженцев "идеи" - единицы.
Большенство - идиоты в стадии подрастковой экзальтации, которые обрастая социальными ролями вскоре забывают о своих "колоритных увлечениях" юности.
| QUOTE (Базаров @ 03.12.2008 - время: 08:54) |
| Действительно приверженцев "идеи" - единицы. Большенство - идиоты в стадии подрастковой экзальтации, которые обрастая социальными ролями вскоре забывают о своих "колоритных увлечениях" юности. |
по закону Старджона: "90% чего угодно - дерьмо"
| QUOTE (Airen @ 29.11.2008 - время: 00:34) |
| Почему-то когда "обычные" люди изображают из себя обкурившихся быков на улице и в транспорте - это нормально. А если это делает парень с ирокезом - то все, расстрел через повешенье. |
А вы посмотрите как многие относятся к металлистам и готом?..
Причем обкурившийся и в усмерть пьяный гопник блюющий в подъезде... их совершенно не раздражает...
Они пройдут мимо даже не заменив его!..
| QUOTE (Akеy @ 30.11.2008 - время: 15:09) |
| Не утверждаю, что среди неформалов, нет умных и положительных людей. Но их там не так много, как вы утверждаете. |
Вы пересчитывали?
| QUOTE (Akеy @ 27.11.2008 - время: 13:47) |
| В этом топике рассматривалось точка зрения человека не состоящего в рядах различных "ультра"-движениях, которые пытаются эпатировать публику и тем самым её раздражают. Или она готова им это прощать, т.к.... (какие-то свои соображения). |
Эпатировать? :))
Нет. Неформал- это человек придерживающихся своих взглядов в жизни, на какие определенные вещи, таких которые близки его натуре. Которые выбиваются из общей, формальной массы общества. Подростки через внешнюю атрибутику самовыражаются. Если таких людей много-это уже неформальное течение, внутри которого зреет своя культура.
Как эта культура воспринимается всем обществом-другой вопрос. Если общество отвергает это или запрещает, в рез-те часто получает сопротивление в виде радикальных форм неформальных обьединений.
Хочу добавить, что так как, формирование личности проходит в определенной среде, под воздействием определенной суб.культуры, то ничего безследно не проходит.
Неформалы, это не чудики в перьях стремящиеся попасть в телевизор, это люди обьединенные общими взглядами, общими интересами в первую очередь.
| QUOTE (_Domina Naina_ @ 04.12.2008 - время: 05:49) | ||
А вы посмотрите как многие относятся к металлистам и готом?.. Причем обкурившийся и в усмерть пьяный гопник блюющий в подъезде... их совершенно не раздражает... Они пройдут мимо даже не заменив его!.. |
Так гопник он же так понятен... А этот с ирокезом он ЧУЖОЙ... так опознавательная система внутри нас срабатывает. А чужого надо либо бить, либо бояться и убежать. Это уже в голове заложено... В общем чужой он всегда подозрителен...
| QUOTE (GreenJuicy @ 17.12.2008 - время: 04:14) |
| Неформалы, неформалы.. скажите лучше - кто такие "формалы"? |
Наверное, клоны из "Звездных войн".
Остальные - неформальны, вследствие разного генетического материала.