sladkiy32 |
(Sorques @ 05-08-2021 - 03:03) (sladkiy32 @ 05-08-2021 - 01:53) Посыл до смешного прост ) Капитализм не решил проблему СОВЕТСКОГО дефицита . Люди сейчас так же не получают необходимых продуктов или предметов быта , одежды . Люди как были в нужде так и остались , я про основную массу людей конечно , есть и более удачливые экземпляры , но это уже тема другого разговора ) Решил, для подавляющего большинства работающих..не "отдельные экземпляры" покупают авто, квартиры, товары.. Если бы ты был прав, то не было такого количества товаров и услуг на каждом шагу, ибо не было бы спроса, а без потребителя такие компании не существуют.. При этом я не говорю, что вы в роскоши купаются, а речь о том, что то элементарное за чем были раньше очереди, сейчас приобретают без оных, а также они доступны всем.. Сладкий, я кстати к недобросовестных предпринимателям, отношусь не лучше тебе.. Мы просто говорим о системе.. Влад приобретают без очередей это верно , но почему нет очередей , потому что спрос удовлетворен , или потому что люди просто не могут себе позволить купить многое? Почему ты говоришь предприниматели не разориться , потому что люди все скупают или потому что просто цены растут на товар ? Можно же просто за счет роста цен закрывать дыры в прибыли , тебе-ли этого не понимать как экономисту) Доходы людей падают , а цены растут не соизмеримо , это статистика , об этом даже в правительстве говорят , сам Путин и тот удивился росту цен , ну или сделал вид что удивился ) Долги россиян по кредитам, переданные на принудительное взыскание приставам, в первом полугодии этого года превысили 2,3 трлн рублей. https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10950806 Только слепой не увидит что мнимое благополучие просто мыльный пузырь! Ты серьезно считаешь что пенсионер на пенсию 12к рублей может позволить себе все необходимое? Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 05-08-2021 - 10:57 |
sladkiy32 |
(yellowfox @ 05-08-2021 - 09:43) (Cityman @ 05-08-2021 - 04:11) А может все же не покупают, а берут в кредит (авто и товары) и в кабальную для семьи ипотеку (квартиру)? Теперь квартиру можно в ипотеку взять. А раньше на очередь не ставят, в кооператив не попасть и люди всю жизнь жили с родителями, а потом со взрослыми детьми. лучше уже с родителями жить чем на улице) |
yellowfox |
(Cityman @ 05-08-2021 - 09:36) (yellowfox @ 05-08-2021 - 10:43) (Cityman @ 05-08-2021 - 04:11) А может все же не покупают, а берут в кредит (авто и товары) и в кабальную для семьи ипотеку (квартиру)? Теперь квартиру можно в ипотеку взять. А раньше на очередь не ставят, в кооператив не попасть и люди всю жизнь жили с родителями, а потом со взрослыми детьми. Ипотеку нужно обязательно первоначальный взнос уплатить - как часто это 30% от стоимости. Так и в СССР квартиры давали не каждому желающему. |
sladkiy32 |
(yellowfox @ 05-08-2021 - 10:59) (Cityman @ 05-08-2021 - 09:36) (yellowfox @ 05-08-2021 - 10:43) Теперь квартиру можно в ипотеку взять. А раньше на очередь не ставят, в кооператив не попасть и люди всю жизнь жили с родителями, а потом со взрослыми детьми. Ипотеку нужно обязательно первоначальный взнос уплатить - как часто это 30% от стоимости. Так и в СССР квартиры давали не каждому желающему. , ну в сущности , кому могли отказать?) |
yellowfox |
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 10:01) (yellowfox @ 05-08-2021 - 10:59) (Cityman @ 05-08-2021 - 09:36) Ипотеку нужно обязательно первоначальный взнос уплатить - как часто это 30% от стоимости. Так и в СССР квартиры давали не каждому желающему. , ну в сущности , кому могли отказать?) Мне отказали, у родителей жилплощадь большая... |
yellowfox |
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 09:59) (yellowfox @ 05-08-2021 - 09:43) (Cityman @ 05-08-2021 - 04:11) А может все же не покупают, а берут в кредит (авто и товары) и в кабальную для семьи ипотеку (квартиру)? Теперь квартиру можно в ипотеку взять. А раньше на очередь не ставят, в кооператив не попасть и люди всю жизнь жили с родителями, а потом со взрослыми детьми. лучше уже с родителями жить чем на улице) А теперь на улице много народу живет? |
Cityman |
(yellowfox @ 05-08-2021 - 12:02) (sladkiy32 @ 05-08-2021 - 10:01) (yellowfox @ 05-08-2021 - 10:59) Так и в СССР квартиры давали не каждому желающему. , ну в сущности , кому могли отказать?) Мне отказали, у родителей жилплощадь большая... если ты был семейный, то вряд и бы отказали. У нас на птичнике семейным давали без разговоров - малосемейку. С рождением детей они вставали в очередь на расширение. Это сообщение отредактировал Cityman - 05-08-2021 - 11:09 |
sladkiy32 |
(yellowfox @ 05-08-2021 - 11:02) (sladkiy32 @ 05-08-2021 - 09:59) (yellowfox @ 05-08-2021 - 09:43) Теперь квартиру можно в ипотеку взять. А раньше на очередь не ставят, в кооператив не попасть и люди всю жизнь жили с родителями, а потом со взрослыми детьми. лучше уже с родителями жить чем на улице) А теперь на улице много народу живет? без условно есть те кто и на улице живут , ты же не станешь это отрицать? но я конечно утрирую , речь немного не про это , что мало кто на съемном жилье живет? сейчас же много кто еще по инерции из СССР живет , много кому остались квартиры от родственников которые им достались еще при союзе . когда все кончится будет много хуже с жильем . |
sladkiy32 |
(yellowfox @ 05-08-2021 - 11:02) (sladkiy32 @ 05-08-2021 - 10:01) (yellowfox @ 05-08-2021 - 10:59) Так и в СССР квартиры давали не каждому желающему. , ну в сущности , кому могли отказать?) Мне отказали, у родителей жилплощадь большая... значит была на то причина . количество жил площади было ограничено , нужно было устраивать самых нуждающихся . без условно правительство СССР работало над этим вопросом и строительство жилья наращивалось. |
yellowfox |
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 10:13)значит была на то причина . Вот теперь пусть самые нуждающиеся и устраиваются сами. |
sladkiy32 |
В России предложили ввести продуктовые карточки для малоимущих https://ria.ru/20201221/productcard-1590194466.html а вы говорите очереди , очередей нет потому что у людей денег нет . |
sladkiy32 |
(yellowfox @ 05-08-2021 - 11:20) (sladkiy32 @ 05-08-2021 - 10:13) значит была на то причина . Вот теперь пусть самые нуждающиеся и устраиваются сами. А куда деваться , придется ,сейчас много кто влазит в ипотеку , а потом не может ее платить , но поверьте , вам от этого лучше не станет . не выплаченные ипотеки отразятся на всех , в том числе и на вас . Банком придется компенсировать упущенную выгоду естественно они отыграются на платеже способных. ипотечный кризис 2008 в сша мало кого оставил не тронутым в экономическом плане. очень наивно полагать что низкая покупательная способность третьих лиц вас никак не коснется , к сожалению это не так . |
Безумный Иван |
(yellowfox @ 05-08-2021 - 09:43)Теперь квартиру можно в ипотеку взять. А раньше на очередь не ставят, в кооператив не попасть и люди всю жизнь жили с родителями, а потом со взрослыми детьми. В СССР темпы строительства были такие же как сейчас. Кто-то ведь в эти квартиры въезжал. Оно ведь не пустовали |
sladkiy32 |
(Безумный Иван @ 05-08-2021 - 11:48) (yellowfox @ 05-08-2021 - 09:43) Теперь квартиру можно в ипотеку взять. А раньше на очередь не ставят, в кооператив не попасть и люди всю жизнь жили с родителями, а потом со взрослыми детьми. В СССР темпы строительства были такие же как сейчас. Кто-то ведь в эти квартиры въезжал. Оно ведь не пустовали за то сейчас не редкость что купленные квартиры просто пустуют ) кто-то может позволить себе 10 квартир , а кто-то не одной к сожалению |
sxn3618612647 |
А га. Пустые не пустые. Не то, что не было, не то , что не видели, а даже названия не знали миллионы людей. Кто то, как моя семья например, жили в достатке. Но наш достаток обеспечивался миллионами людей живущих за чертой реальности. Приехал на зимние каникулы в Новосибирскую область. Деревня очень приличная, не захолустье. Свой маслозавод, ремонтно-тракторные мастерские. Мать сунула с собой мандарин , дедушки на подарок. Отправившись на гулянку, прихватил на закуску пару штук. Открыли бутылочку, я мандаринки вытащил из кармана. По молодёжи (17-20 лет) пошёл шёпот- "Лимонка... лимонка... лимонка..". Для них все цитрусовые -лимоны, апельсины, мандарины, грейпфрукты, были "лимонка". Так как, ни того, ни другого они не видели. Я одну им протянул, другую почистил себе, а шкурку, кинул к печке, в уголь. Хозяин же, почистив мандаринку, позвал сестру, передал ей шкурки, она приняла сложив ладошки лодочкой, и сказала, что высушит. Народ одобрительно загудел, что -да, можно в чай потом заваривать. До сих пор помню чувство неловкости, что я шкурки в мусор выкинул. Хотя достали они конечно же потом. А вы тут какаие то экономические экзорцизы разводите. Шкурка от мандаринки за радость. |
seksemulo |
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 01:34) (Misha56 @ 04-08-2021 - 21:50) (sladkiy32 @ 04-08-2021 - 21:36) если при социалистической экономике , увеличение производства ведет к удовлетворению спроса , при капитализме на оборот , больше товаров , больше нужда , Вы не устали рассказывать это пропагандистское враньё людям которые жили при социализме в зрелом возрасте? Я не пойму о чем ты . Морили, ещё как морили! Вы забыли, как сажали и ссылали за колоски? Вы забыли о голодоморе? Сколько миллионов погибло во время голодомора, знаете? Весьма избирательная у Вас память. |
sladkiy32 |
(sxn3618612647 @ 05-08-2021 - 13:39)А га. Пустые не пустые. Не то, что не было, не то , что не видели, а даже названия не знали миллионы людей. Кто то, как моя семья например, жили в достатке. Но наш достаток обеспечивался миллионами людей живущих за чертой реальности. Не понял к чему это вы , у нас теперь в РОССИИ мандарины стали выращивать чтоле? Для меня и сейчас никоторые фрукты в диковинку и что с того, что это меняет? |
sladkiy32 |
(seksemulo @ 05-08-2021 - 13:50) (sladkiy32 @ 05-08-2021 - 01:34) (Misha56 @ 04-08-2021 - 21:50) Вы не устали рассказывать это пропагандистское враньё людям которые жили при социализме в зрелом возрасте? Я не пойму о чем ты . Морили, ещё как морили! Вы забыли, как сажали и ссылали за колоски? Вы забыли о голодоморе? Сколько миллионов погибло во время голодомора, знаете? Весьма избирательная у Вас память. Голод и голодомор разные вещи , продуктов не хватало , люди голодали ,я ничего хорошего в этом не вижу , Возьмите голод тридцатых в США , там тоже умирали люди от голода , но природа голода была разная . В то время как в СССР голодали из за не хватки продуктов , в США уничтожали продукты целенаправленно чтобы не достались голодающем. |
Антироссийский клон-28 |
(Mamont @ 05-08-2021 - 07:59) (Misha56 @ 05-08-2021 - 06:41) (Cityman @ 05-08-2021 - 05:11) А может все же не покупают, а берут в кредит (авто и товары) и в кабальную для семьи ипотеку (квартиру)? Это я про обычных людей пишу. Покупка в кредит это не покупка? квартира себе квартира ростовщику А если арендовать и кпить на квартиру. Во сколько тогда выльется покупка с учётом среднего подорожания недвижимости не подкажите? Например я купил свой дом за 118.5К сегодня, выплатил 200К он стоит 380-400К, аенда с учётм среднего роста стоилабы ~1К в месяц то есть 1Х12Х20= 240К + стоимость жилья в момент покупки. П.С. Цены в американких рублях. Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-08-2021 - 15:27 |
Антироссийский клон-28 |
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 10:59) (yellowfox @ 05-08-2021 - 09:43) (Cityman @ 05-08-2021 - 04:11) А может все же не покупают, а берут в кредит (авто и товары) и в кабальную для семьи ипотеку (квартиру)? Это я про обычных людей пишу. Теперь квартиру можно в ипотеку взять. А раньше на очередь не ставят, в кооператив не попасть и люди всю жизнь жили с родителями, а потом со взрослыми детьми. лучше уже с родителями жить чем на улице) Моя жена жила в двух комнатах одна из них проходная с родителями и старшим братом и старшей сестрой. Они все сочли ипотеку благом. А были и знаменитые коммуналки. Я бывал в питерской, 12 комнат на 12 семей, семьи от 3 до 5 человек, одна кухня один туалет одна ванная. Когда родители женились деды им не помогали, я сам жил в коммуналке на 3 семьи. Ипотека лучше. Только считать надо уметь когда берёшь, и не брать дворец если тянешь только студию. ну в сущности , кому могли отказать?) Родтелям жены отказали, ибо общая площадь была на 0.5 метра больше положеного минимума. (Cityman @ 05-08-2021 - 09:37) (Misha56 @ 05-08-2021 - 07:41) (Cityman @ 05-08-2021 - 05:11) А может все же не покупают, а берут в кредит (авто и товары) и в кабальную для семьи ипотеку (квартиру)? Это я про обычных людей пишу. Покупка в кредит это не покупка? Миш, вот на примитивном примере: ты хочешь купить хлеб за 26 рублей, а а тебе его за 33 предлагают приобрести. Будешь брать? Я, если будет лишь крайняя необходимость буду. Так умные люди и покупают в кредит то что необходимо, а дураки то что просто хочется. Дураков мне не жалко. Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-08-2021 - 15:28 |
Баба Ягуша |
(Misha56 @ 05-08-2021 - 15:21)Моя жена жила в двух комнатах одна из них проходная с родителями и старшим братом и старшей сестрой. При раздельнополых детях давали трехкомнатную квартиру. Если квартира маленькая, зачем много детей ? |
sladkiy32 |
(Misha56 @ 05-08-2021 - 15:21) (sladkiy32 @ 05-08-2021 - 10:59) (yellowfox @ 05-08-2021 - 09:43) Теперь квартиру можно в ипотеку взять. А раньше на очередь не ставят, в кооператив не попасть и люди всю жизнь жили с родителями, а потом со взрослыми детьми. лучше уже с родителями жить чем на улице) Моя жена жила в двух комнатах одна из них проходная с родителями и старшим братом и старшей сестрой. Они все сочли ипотеку благом. А были и знаменитые коммуналки. Я бывал в питерской, 12 комнат на 12 семей, семьи от 3 до 5 человек, одна кухня один туалет одна ванная. Когда родители женились деды им не помогали, я сам жил в коммуналке на 3 семьи. Ипотека лучше. Только считать надо уметь когда берёшь, и не брать дворец если тянешь только студию. ну в сущности , кому могли отказать?)Родтелям жены отказали, ибо общая площадь была на 0.5 метра больше положеного минимума. (Cityman @ 05-08-2021 - 09:37) (Misha56 @ 05-08-2021 - 07:41) Покупка в кредит это не покупка? Миш, вот на примитивном примере: ты хочешь купить хлеб за 26 рублей, а а тебе его за 33 предлагают приобрести. Будешь брать? Я, если будет лишь крайняя необходимость буду. Так умные люди и покупают в кредит то что необходимо, а дураки то что просто хочется. Дураков мне не жалко. К чему все это ?) Квартирные вопрос испортил людей уже давно ) Чтобы решить вопрос с жилплощадью люди готовы на многое и ипотека это еще не самое страшное . Что уж тут говорить раде жилья люди порой идут на преступления , но и это не самое главное. Проблема в том что как -бы ты не досчитывал свои возможности , рынок всегда вносит свои коррективы , есть миллион причин по которым ты можешь оказаться не платежеспособным от этого никто не застрахован и тут все конец , тебя вышвыривают на улицу , а банк несет убытки которые он покивает за счет новых заемщиков , но дело в том что так не может длиться вечно , рано или поздно этот пузырь лопнет и все ... 2008 год тому живой пример это повторится с нова , не может не повториться , так устроен капитализм. Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 05-08-2021 - 16:01 |
Антироссийский клон-28 |
(Баба Ягуша @ 05-08-2021 - 15:48) (Misha56 @ 05-08-2021 - 15:21) Моя жена жила в двух комнатах одна из них проходная с родителями и старшим братом и старшей сестрой. При раздельнополых детях давали трехкомнатную квартиру. Если квартира маленькая, зачем много детей ? Так им и дали, тестю как инвалиду войны дали 2х комнатную на 4х вместо комнаты в браке. А жена уже потом родилась. Знаете когда женщин спит с мужчиной, иногда от куда-то появляются дети. А аборты не для всех приемлемы. И в таких, а то и худших условиях в СССР жили миллионы. |
Антироссийский клон-28 |
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 15:58)К чему все это ?) Вы знаете о капитализме ещё меньше шести чем о социализме. Вам надо учится а не клавиатуру топтать. |
Безумный Иван |
(Misha56 @ 05-08-2021 - 16:31)И в таких, а то и худших условиях в СССР жили миллионы. Интересно, куда девались все квартиры которые строили в СССР? |
Антироссийский клон-28 |
(Безумный Иван @ 05-08-2021 - 16:34) (Misha56 @ 05-08-2021 - 16:31) И в таких, а то и худших условиях в СССР жили миллионы. Интересно, куда девались все квартиры которые строили в СССР? Из строили куда меньшими темпами чем сейчас. Так что не хватало их. |
Sorques |
(Безумный Иван @ 05-08-2021 - 16:34) (Misha56 @ 05-08-2021 - 16:31) И в таких, а то и худших условиях в СССР жили миллионы. Интересно, куда девались все квартиры которые строили в СССР? В Москве, с начала 90-х, многие микрорайоны снесены и отстроены заново.. |
Плепорций |
(Безумный Иван @ 05-08-2021 - 16:34)Интересно, куда девались все квартиры которые строили в СССР? Никуда не девались. В них люди живут. За исключением совсем уж старых домов, которые посносили. Жилищный вопрос в СССР стоял к концу 50-х настолько остро, что даже при довольно высоких темпах жилищного строительства, наблюдавшихся в СССР до конца 80-х, этот вопрос радикально решить не получалось. 30 лет - не такой большой срок. |
Баба Ягуша |
(Misha56 @ 05-08-2021 - 16:31)Так им и дали, тестю как инвалиду войны дали 2х комнатную на 4х вместо комнаты в браке. При СССР давали квартиры из расчета количество жильцов минус один = количество комнат. Т. е. двухкомнатную давали на троих. У моей бабушки снесли дом и взамен дали трехкомнатную на четверых. И чтобы в квартире не сидеть на головах друг у друга надо планировать семью, ориентируясь на финансовые и жилищные возможности. |
sladkiy32 |
(Misha56 @ 05-08-2021 - 16:34) (sladkiy32 @ 05-08-2021 - 15:58) К чему все это ?) Вы знаете о капитализме ещё меньше шести чем о социализме. А что не было ипотечного кризиса в 2008 ? |
Sorques |
(Cityman @ 05-08-2021 - 05:11)А может все же не покупают, а берут в кредит (авто и товары) и в кабальную для семьи ипотеку (квартиру)? Почему кабальную? Это эмоциональная окраска? 1.вариант..Ждать 10-20 лет квартиру, живя с родителями или в каких то сложных условиях, а затем получить квартиру в пожизненную АРЕНДУ ( хотя и на неё далеко не все имели право, если условия проживания на 1-2м превышали нормативы) 2. вариант.. Сразу получить в пользование квартиру и жить нормальной жизнью, но в течении 5-10 лет выплачивать её стоимость. Мне кажется второй вариант, для молодых и полных сил людей, более предпочтительнее. Уж лучше формальные отношения с банком, чем нос к носу 3 поколения на кухне в 6м..я видел такие семьи, это страшная жизнь.. На мой взгляд хуже висящей на шее ипотеки.. |
sladkiy32 |
(Sorques @ 05-08-2021 - 17:02) (Cityman @ 05-08-2021 - 05:11) А может все же не покупают, а берут в кредит (авто и товары) и в кабальную для семьи ипотеку (квартиру)? Почему кабальную? Это эмоциональная окраска? Хм какая это у нас среднестатистическая семью готова выплатить ипотеку за 5-10 лет ? Это какой же нужно иметь этой семье среднестатистический доход чтобы за пять лет выпалить ипотеку ? Ты о Росси говоришь и другую какую страну имеешь в виду? Нужно же не только ипотеку платить , а еще самим питаться одеваться , детей содержать . У меня сестра ездит работает вахтой в москве получает 35к дохода , она мать одиночка , за какие такие пять или 10 лет она может выплатить ипотеку? Ты Влад живешь в выдуманном мире , пора тебе спуститься на грешную землю . В основном молодые семьи берут ипотеку на большие сроки и платят большую часть своего месячного дохода порой отказывая себе в необходимом , экономят на всем , но 25 лет это долгий срок , что угодно может случиться . Задолженность по кредитам растет , это статистика , можешь ее загуглить , это говорит о многом. |
Sorques |
(sladkiy32 @ 05-08-2021 - 17:16)
Ок.. Смотрим на цифры.. ![]() Жилья сейчас строят больше чем в СССР, кто все эти люди, которые его покупают? Миллионеры или жилье строят, но не покупают? Последнее не логично, тогда бы его не строили в таких количествах.. И кто из нас на земле ? Задолженность по кредитам растет , это статистика , можешь ее загуглить , это говорит о многом. Ты плохо знаком с темой.. Задолженность или просрочка? Это разные вещи.. На 2021 года общий объем задолженности по ипотеке 9,07 трлн рублей, доля просроченной задолженности по ипотечным кредитам к 1 января 0,8%.... Объём кредитования, это неплохо для экономики, он у нас еще достаточно низкий.. |
yellowfox |
(Sorques @ 05-08-2021 - 16:44)Жилья сейчас строят больше чем в СССР, кто все эти люди, которые его покупают? Миллионеры или жилье строят, но не покупают? Последнее не логично, тогда бы его не строили в таких количествах.. Я точно был миллионером, когда жилье покупал. В 1996 году у меня зарплата была 1 200 000р... |
Sorques |
(yellowfox @ 05-08-2021 - 17:48) (Sorques @ 05-08-2021 - 16:44) Жилья сейчас строят больше чем в СССР, кто все эти люди, которые его покупают? Миллионеры или жилье строят, но не покупают? Последнее не логично, тогда бы его не строили в таких количествах.. Я точно был миллионером, когда жилье покупал. В 1996 году у меня зарплата была 1 200 000р... Ну по версии некоторых пользователей, у нас получается что жилье строят только для списка Форбс, причем строят его больше, чем в СССР..не понимаю зачем они пишут заведомую ерунду, при наличии фактов.. Это сообщение отредактировал Sorques - 05-08-2021 - 18:10 |