Почему эти славные победы русского оружия, оказались в забвении в СССР?
Как это почему? Вот вы если у кого чего отжали, а потом по брацки подарили обратно, вот вы че всем кричать будете что такоф я ра такой хороший?
Ага "Он" прсто вопросы умеет задавать на которые нет ответов у совков.
И потоком бреда эти вопросы не замажешь...
"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят" (с) В.И. Ленин
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 16:46)
Ага "Он" прсто вопросы умеет задавать на которые нет ответов у совков.
И потоком бреда эти вопросы не замажешь...
"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят" (с) В.И. Ленин
Ленин сам был идиотом.
А с вопросами- к Сократу.
вот он умел их задавать.
Ленин сам был идиотом.
Выхоть одну книгу как Ленин издали? Вы его хоть читали? Сомневаюсь, что книгу Идиот вы в глаза видели. А уж о термене идеот и не слишали. У вас постов за всю жизнь меньше чем в строк апрельских тезисах. Вы букв стольао даже не написали. А туда же людей судить. Вы реводюцию сделать не умеете. У вас мышление протевное. А нет критическое.
Что там было в 1917, это другой вопрос.. Мы о том, что русская армия продвинулась на сотни км вглубь Турции, захватила крупные города и большие территории, предварительно разгромив сильные армейские группировки, а не просто вела перестрелки на границе, делая набеги вдоль границы, как это ты подаешь..
Почему эти славные победы русского оружия, оказались в забвении в СССР?
Да не оказались они в забвении в СССР! Мне уже неудобно, что мы с тобой в этой теме бессовестно оффтопим, - упёрлись, как два барана на узком мосту. Но, напоследок я вот что хочу тебе сказать. В поисках аргументов в нашем споре, я рылась в книжных шкафах своего мужа, и наткнулась на учебник по «Новой истории» издания 1939 года. Я поняла, что в мои руки попала библиографическая редкость. В этой «истории» 1МВ посвящено более 50 страниц, причём повествование идёт без всякого обличающего идеологического надрыва. Там точно и без упущений указаны все победы русских войск (впрочем, как и поражения). Если честно, то я не очень интересовалась историей 1МВ, но, прочитав эти 50 с небольшим страниц, я узнала столько нового. Может быть, тебе тоже будет интересно. Тогда я не поленюсь, отсканирую эти страницы и пришлю тебе в личку.
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 21:38)
Ленин сам был идиотом.
Выхоть одну книгу как Ленин издали? Вы его хоть читали? Сомневаюсь, что книгу Идиот вы в глаза видели. А уж о термене идеот и не слишали. У вас постов за всю жизнь меньше чем в строк апрельских тезисах. Вы букв стольао даже не написали. А туда же людей судить. Вы реводюцию сделать не умеете. У вас мышление протевное. А нет критическое.
Вы можете не удивляться, но я даже читал "книги" вашего картавого вождя.
И , кстати, книги приличного писателя Федора свет Михайловича не стоит мешать с писаниной кровавого ублюдка.
Вы можете не удивляться, но я даже читал
Да вы чтун. Читать это не достаточно. Вы близко к таким Личностям не относитесь. Вы Россию не любите так же как те против аого вы противостоите. Нацепить солдатского Георгия на кота, это верх не уважения собдатскоф доли. О какой любви к русским вы мна хлтите повещат!
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 22:30)
Вы можете не удивляться, но я даже читал
Да вы чтун. Читать это не достаточно. Вы близко к таким Личностям не относитесь. Вы Россию не любите так же как те против аого вы противостоите. Нацепить солдатского Георгия на кота, это верх не уважения собдатскоф доли. О какой любви к русским вы мна хлтите повещат!
Ага, достал я русофобов-комми.
Кстати, стилизация котятки- вообще ни разу не косяк.
А вот читать вашего мумифицированного "гения" надо изредка- чтобы понимать, сколько зла он и его подобные принесли стране.
Вы сами то читали его опусы? Надеюсь, хотя бы половину 55 томов одолели?
Ага, достал я русофобов-комми.
Ага. Достали член комми и так его теребите его меж строк интернационала.
(Ором @ 09-04-2020 - 22:25)
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 21:38)
Ленин сам был идиотом.
Выхоть одну книгу как Ленин издали? Вы его хоть читали? Сомневаюсь, что книгу Идиот вы в глаза видели. А уж о термене идеот и не слишали. У вас постов за всю жизнь меньше чем в строк апрельских тезисах. Вы букв стольао даже не написали. А туда же людей судить. Вы реводюцию сделать не умеете. У вас мышление протевное. А нет критическое.
Вы можете не удивляться, но я даже читал "книги" вашего картавого вождя.
И , кстати, книги приличного писателя Федора свет Михайловича не стоит мешать с писаниной кровавого ублюдка.
Федор Михайлович, кстати, был не только "кровавым ублюдком" петрашевцем, а ещё и двоеженцем и игроманом.
Булгаков сидел на игле.
Есенин был алкоголиком.
Малевич тряс крестьян в составе продотряда.
Троцкий написал неплохую биографию, прекрасный оратор и публицист.
То, же, можно сказать о Гитлере, который был ещё и хорошим художником.
Одно другому не мешает.
.[/QUOTE] Вы можете не удивляться, но я даже читал "книги" вашего картавого вождя
.
И , кстати, книги приличного писателя Федора свет Михайловича не стоит мешать с писаниной кровавого ублюдка
.[/QUOTE]Федор Михайлович, кстати, был не только "кровавым ублюдком" петрашевцем, а ещё и двоеженцем и игроманом
.
Булгаков сидел на игле
.
Есенин был алкоголиком
.
Малевич тряс крестьян в составе продотряда
.
Троцкий написал неплохую биографию, прекрасный оратор и публицист
.
То, же, можно сказать о Гитлере, который был ещё и хорошим художником
.
Одно другому не мешает
.
Достоевский, Есенин и Булгаков как то причастны к гибели миллионов людей?
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 22:46)
Ага, достал я русофобов-комми.
Ага. Достали член комми и так его теребите его меж строк интернационала.
Ваше хамство и ваши гнилые фантазии достойны поклонника упырей.
Upd:
Кенно Оя – эстонский актёр
https://www.backbook.me/photo-d80b67731a.html
Там ещё оказывается писатель Дмитрий Балашов снялся.
Это сообщение отредактировал de loin - 10-04-2020 - 01:29
Да не оказались они в забвении в СССР! Мне уже неудобно, что мы с тобой в этой теме бессовестно оффтопим, - упёрлись, как два барана на узком мосту. Но, напоследок я вот что хочу тебе сказать. В поисках аргументов в нашем споре, я рылась в книжных шкафах своего мужа, и наткнулась на учебник по «Новой истории» издания 1939 года. Я поняла, что в мои руки попала библиографическая редкость. В этой «истории» 1МВ посвящено более 50 страниц, причём повествование идёт без всякого обличающего идеологического надрыва. Там точно и без упущений указаны все победы русских войск (впрочем, как и поражения). Если честно, то я не очень интересовалась историей 1МВ, но, прочитав эти 50 с небольшим страниц, я узнала столько нового. Может быть, тебе тоже будет интересно. Тогда я не поленюсь, отсканирую эти страницы и пришлю тебе в личку.
То что мы два барана, это неплохо.. Есть значит взаимопонимание..
наткнулась на учебник по «Новой истории» издания 1939 года. Я поняла, что в мои руки попала библиографическая редкость. В этой «истории» 1МВ посвящено более 50 страниц
Вот именно, что редкость, а меня в школе учили по миллионным тиражам..
(dedO'K @ 09-04-2020 - 23:21)
Федор Михайлович, кстати, был не только "кровавым ублюдком" петрашевцем, а ещё и двоеженцем и игроманом.
Булгаков сидел на игле.
Есенин был алкоголиком.
Малевич тряс крестьян в составе продотряда.
Троцкий написал неплохую биографию, прекрасный оратор и публицист.
То, же, можно сказать о Гитлере, который был ещё и хорошим художником.
Одно другому не мешает.
Достоевский, Есенин и Булгаков как то причастны к гибели миллионов людей?
Да, что сам Достоевский подробно описал в романе "Бесы". И хотя роман о нечаевщине и зарождении секты "землевольцев", чьими предтечами и стали петрашевцы, роман, по сути, автобиографичен, как и все романы Достоевского.
Есенин принимал участие в расстрелах Блюмкина во времена красного террора.
Булгаков продвигал в общество идеи фантасмагории и морфина, как "расширителя сознания". По сути, первый гуру психоделики.
(ferrara @ 09-04-2020 - 22:26)
Да не оказались они в забвении в СССР! Мне уже неудобно, что мы с тобой в этой теме бессовестно оффтопим, - упёрлись, как два барана на узком мосту. Но, напоследок я вот что хочу тебе сказать. В поисках аргументов в нашем споре, я рылась в книжных шкафах своего мужа, инаткнулась на учебник по «Новой истории» издания 1939 года. Я поняла, что в мои руки попала библиографическая редкость. В этой «истории» 1МВ посвящено более 50 страниц, причём повествование идёт без всякого обличающего идеологического надрыва. Там точно и без упущений указаны все победы русских войск (впрочем, как и поражения). Если честно, то я не очень интересовалась историей 1МВ, но, прочитав эти 50 с небольшим страниц, я узнала столько нового. Может быть, тебе тоже будет интересно. Тогда я не поленюсь, отсканирую эти страницы и пришлю тебе в личку.
То что мы два барана, это неплохо.. Есть значит взаимопонимание.. :biggrin
наткнулась на учебник по «Новой истории» издания 1939 года. Я поняла, что в мои руки попала библиографическая редкость. В этой «истории» 1МВ посвящено более 50 страниц
Вот именно, что редкость, а меня в школе учили по миллионным тиражам..
Это учебник, sorques, учебник истории 1939 года.
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 23:30)
(Ором @ 09-04-2020 - 22:25)
Выхоть одну книгу как Ленин издали? Вы его хоть читали? Сомневаюсь, что книгу Идиот вы в глаза видели. А уж о термене идеот и не слишали. У вас постов за всю жизнь меньше чем в строк апрельских тезисах. Вы букв стольао даже не написали. А туда же людей судить. Вы реводюцию сделать не умеете. У вас мышление протевное. А нет критическое. Вы можете не удивляться, но я даже читал "книги" вашего картавого вождя.
И , кстати, книги приличного писателя Федора свет Михайловича не стоит мешать с писаниной кровавого ублюдка.Федор Михайлович, кстати, был не только "кровавым ублюдком" петрашевцем, а ещё и двоеженцем и игроманом.
Булгаков сидел на игле.
Есенин был алкоголиком.
Малевич тряс крестьян в составе продотряда.
Троцкий написал неплохую биографию, прекрасный оратор и публицист.
То, же, можно сказать о Гитлере, который был ещё и хорошим художником.
Одно другому не мешает. И при этом КАЖДЫЙ из них был в чем-то прав
Ибо действовал ПО СИТУАЦИИ своего времени, в рамках ТОЙ идеологии, господствовавшей в ТУ эпоху, с ТЕМ народом ТОГО уровня развития какой был на тот момент
Объективно судить их можно только оказавшись В ИХ шкуре и В ТО ВРЕМЯ. Еще неизвестно как бы МЫ себя на их месте повели.....
Это сообщение отредактировал King Candy - 10-04-2020 - 05:50
Объективно судить их можно только оказавшись В ИХ шкуре и В ТО ВРЕМЯ. Еще неизвестно как бы МЫ себя на их месте повели.....
А вот эта мысль совершенно точная. Только исходя из этой позиции мы сможем понять историю нашей многострадальной Родины.
(dedO'K @ 10-04-2020 - 00:21)
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 23:30)
Вы можете не удивляться, но я даже читал "книги" вашего картавого вождя.
И , кстати, книги приличного писателя Федора свет Михайловича не стоит мешать с писаниной кровавого ублюдка.
Федор Михайлович, кстати, был не только "кровавым ублюдком" петрашевцем, а ещё и двоеженцем и игроманом.
Булгаков сидел на игле.
Есенин был алкоголиком.
Малевич тряс крестьян в составе продотряда.
Троцкий написал неплохую биографию, прекрасный оратор и публицист.
То, же, можно сказать о Гитлере, который был ещё и хорошим художником.
Одно другому не мешает.
И при этом КАЖДЫЙ из них был в чем-то прав
Ибо действовал ПО СИТУАЦИИ своего времени, в рамках ТОЙ идеологии, господствовавшей в ТУ эпоху, с ТЕМ народом ТОГО уровня развития какой был на тот момент
Объективно судить их можно только оказавшись В ИХ шкуре и В ТО ВРЕМЯ. Еще неизвестно как бы МЫ себя на их месте повели.....
На их месте- так же. Поскольку оказаться на их месте, в их время, мы могли, бы, только, исполняя их предназначение.
Фильмов правдивых с беспардонной красочностью рассказывающие про это. Необходимость в них во первых что еще есть живые свидетели всего этого и во вторых все ведь хотят правду. Вот и рассказать красочно по голивудски про то кто и как сжигал Белорусские деревни, кто там орудовал в Хатыне.....
Правда должна быть взаимной.
А еще мне очень кажется что не хватает фильмов (раз уж про фильмы) о зверствах бандеровцев на Украине и в Польше. О том как они насиловали, убивали, грабили мирных людей включая и детей. Не хватает фильмов про реальные бесчинства творимые в прибалтийских республиках/странах лесными братьями.
Фильмов правдивых с беспардонной красочностью рассказывающие про это. Необходимость в них во первых что еще есть живые свидетели всего этого и во вторых все ведь хотят правду. Вот и рассказать красочно по голивудски про то кто и как сжигал Белорусские деревни, кто там орудовал в Хатыне.....
Правда должна быть взаимной.
Их в советское время не снимали, чтобы не обижать братскую Украину. Во время польской интервенции в 1612 году украинские казаки составляли треть польского войска.
(ferrara @ 09-04-2020 - 22:26)
Да не оказались они в забвении в СССР! Мне уже неудобно, что мы с тобой в этой теме бессовестно оффтопим, - упёрлись, как два барана на узком мосту. Но, напоследок я вот что хочу тебе сказать. В поисках аргументов в нашем споре, я рылась в книжных шкафах своего мужа, и наткнулась на учебник по «Новой истории» издания 1939 года. Я поняла, что в мои руки попала библиографическая редкость. В этой «истории» 1МВ посвящено более 50 страниц, причём повествование идёт без всякого обличающего идеологического надрыва. Там точно и без упущений указаны все победы русских войск (впрочем, как и поражения). Если честно, то я не очень интересовалась историей 1МВ, но, прочитав эти 50 с небольшим страниц, я узнала столько нового. Может быть, тебе тоже будет интересно. Тогда я не поленюсь, отсканирую эти страницы и пришлю тебе в личку. То что мы два барана, это неплохо.. Есть значит взаимопонимание..
наткнулась на учебник по «Новой истории» издания 1939 года. Я поняла, что в мои руки попала библиографическая редкость. В этой «истории» 1МВ посвящено более 50 страницВот именно, что редкость, а меня в школе учили по миллионным тиражам..
Вот, что там написано о Кавказском фронте и Сарыкамышской операции:
По-моему, очень даже объективно.
Ещё меня поразил тот факт, что этот раздел называется "ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ ВОЙНА". Учебник был издан в 1939, а готовился к изданию значительно раньше, значит ещё до начала 2МВ. Но, авторы, видимо, откуда-то знали, что будет "ВТОРАЯ МИРОВАЯ". Интересно, они сделали этот вывод только из марксистско-ленинского учения о неизбежной периодичности мировых войн в условиях капитализма-империализма?
Это сообщение отредактировал ferrara - 10-04-2020 - 15:36
Вот, что там написано о Кавказском фронте и Сарыкамышской операции:
По-моему, очень даже объективно.
Ещё меня поразил тот факт, что этот раздел называется "ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ ВОЙНА". Учебник был издан в 1939, а готовился к изданию значительно раньше, значит ещё до начала 2МВ. Но, авторы, видимо, откуда-то знали, что будет "ВТОРАЯ МИРОВАЯ". Интересно, они сделали этот вывод только из марксистско-ленинского учения о неизбежной периодичности мировых войн в условиях капитализма-империализма?
Так коммунисты ее сами напару с Гитлером и развязали
Дербанили Европу, делили Польшу, прибалтику... Только не верили что Гитлер и на них самих вскоре танки свои двинет... Думали будут и дальше корефаниться с Фюрером
(ferrara @ 10-04-2020 - 15:31)
Вот, что там написано о Кавказском фронте и Сарыкамышской операции:
По-моему, очень даже объективно.
Ещё меня поразил тот факт, что этот раздел называется "ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ ВОЙНА". Учебник был издан в 1939, а готовился к изданию значительно раньше, значит ещё до начала 2МВ. Но, авторы, видимо, откуда-то знали, что будет "ВТОРАЯ МИРОВАЯ". Интересно, они сделали этот вывод только из марксистско-ленинского учения о неизбежной периодичности мировых войн в условиях капитализма-империализма? Так коммунисты ее сами напару с Гитлером и развязали
Дербанили Европу, делили Польшу, прибалтику... Только не верили что Гитлер и на них самих вскоре танки свои двинет... Думали будут и дальше корефаниться с Фюрером
Неа. Я сообразила, что возможно, учебник был сдан в набор после 3 сентября 1939 года, когда уже и Англия, Франция, Австралия и Новая Зеландия вступили в войну, и уже было всем понятно, что 2МВ началась. Тогда наборщикам, возможно, было дано указание срочно поменять название главы, прибавив к словам "мировая война" ещё и "первая".
Корефаниться? Перестаньте изгаляться. Более непримиримого в Мире врага, чем СССР у Гитлера не было. Что касается Прибалтики, то СССР отчасти восстановил границы РИ, передвинув на запад свои границы. Это было сделано совершенно правильно в преддверии той жесточайшей схватки, которую едва ли когда знала мировая история.
Ах, Польшу раздербанили. И правильно сделали - дали по мозгам этой "гиене Европы"! СССР у "гиены" отобрал назад только то, что она захватила в результате своей агрессии двадцатью годами раньше.
Это сообщение отредактировал ferrara - 10-04-2020 - 17:06
По-моему, очень даже объективно.
Мне показалось, что там нет ни одной фамилии русских генералов, которые руководили операцией, а только турецкие и германские?
Да уж.. Высшая степень объективности.
(alexalex83 @ 09-04-2020 - 22:46)
Ага, достал я русофобов-комми.
Ага. Достали член комми и так его теребите его меж строк интернационала.
Такое общение недопустимо
(King Candy @ 10-04-2020 - 16:09)
(ferrara @ 10-04-2020 - 15:31)
Вот, что там написано о Кавказском фронте и Сарыкамышской операции:
По-моему, очень даже объективно.
Ещё меня поразил тот факт, что этот раздел называется "ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ ВОЙНА". Учебник был издан в 1939, а готовился к изданию значительно раньше, значит ещё до начала 2МВ. Но, авторы, видимо, откуда-то знали, что будет "ВТОРАЯ МИРОВАЯ". Интересно, они сделали этот вывод только из марксистско-ленинского учения о неизбежной периодичности мировых войн в условиях капитализма-империализма?
Так коммунисты ее сами напару с Гитлером и развязали
Дербанили Европу, делили Польшу, прибалтику... Только не верили что Гитлер и на них самих вскоре танки свои двинет... Думали будут и дальше корефаниться с Фюрером
Неа. Я сообразила, что возможно, учебник был сдан в набор после 3 сентября 1939 года, когда уже и Англия, Франция, Австралия и Новая Зеландия вступили в войну, и уже было всем понятно, что 2МВ началась. Тогда наборщикам, возможно, было дано указание срочно поменять название главы, прибавив к словам "мировая война" ещё и "первая".
Корефаниться? Перестаньте изгаляться. Более непримиримого в Мире врага, чем СССР у Гитлера не было. Что касается Прибалтики, то СССР отчасти восстановил границы РИ, передвинув на запад свои границы. Это было сделано совершенно правильно в преддверии той жесточайшей схватки, которую едва ли когда знала мировая история.
Ах, Польшу раздербанили. И правильно сделали - дали по мозгам этой "гиене Европы"! СССР у "гиены" отобрал назад только то, что она захватила в результате своей агрессии двадцатью годами раньше.
Хорошо все сказано я поддерживаю!
(ferrara @ 10-04-2020 - 14:31)
По-моему, очень даже объективно.
Мне показалось, что там нет ни одной фамилии русских генералов, которые руководили операцией, а только турецкие и германские?
Да уж.. Высшая степень объективности.
Ты же сам раньше написал о том, почему нет... Спорить не буду, нет по вполне понятным идеологическим соображениям. Было бы уж совсем нелогично, если бы вписали имена генералов, которые воевали против советской власти и трудового народа. Вот, победили бы в гражданской войне, тогда бы и писали чего хотели. А так, побеждённые историю не пишут.
Вот, победили бы в гражданской войне, тогда бы и писали чего хотели. А так, побеждённые историю не пишут.
Вы считаете что историю не жизнь пишет?
Возможно Вы о трактовках истории говорите?
Вы считаете что историю не жизнь пишет?
Историю не пишут. Пишут трактовку. А саму историю делает не жизнь, а человек. Человек который победил, он на правильной стороне истории. А тот кто проиграл, тот начинает историю трактовать.
(ps2000 @ 10-04-2020 - 19:37)
Вы считаете что историю не жизнь пишет?
Историю не пишут. Пишут трактовку. А саму историю делает не жизнь, а человек. Человек который победил, он на правильной стороне истории. А тот кто проиграл, тот начинает историю трактовать.
Да-а, правда, отличная фраза, которая может стать крылатой:
Историю пишут победители, а трактуют побеждённые.
Классно. Патентуйте на всякий случай.
Ты же сам раньше написал о том, почему нет... Спорить не буду, нет по вполне понятным идеологическим соображениям.
Я ждал, когда ты это напишешь.. Если бы это сделала раньше, а не вела бы дискуссию о целях войны и что в была там какая то историческая память( не путать с историей), то мы бы давно начали беседовать о другом...
Было бы уж совсем нелогично, если бы вписали имена генералов, которые воевали против советской власти и трудового народа
Почему трудовой народ не капсом?
Получается, что в армии Белых, были одни аристократы, а у красных, только рабочие и крестьяне.. Ты же сама знаешь, что континент был одинаковый.. Но решила ввернуть эту, советскую фразу)
Вот, победили бы в гражданской войне, тогда бы и писали чего хотели. А так, побеждённые историю не пишут.
Ты этим самым пишешь, что советская трактовка тех событий, история лживая..
Нет.. Есть факты, а именно что армия под руководством Юденича, достигла определенных результатов( по пунктам) и есть его решения и приказы, команды и даже не подчинение приказам на том участке фронта... А вот Юденич хороший/плохой, это уже трактовки побежденных или победителей.. Но в СССР умолчали о фактах, а не трактовке..
(ps2000 @ 10-04-2020 - 19:37)
Вы считаете что историю не жизнь пишет?
Историю не пишут. Пишут трактовку. А саму историю делает не жизнь, а человек. Человек который победил, он на правильной стороне истории. А тот кто проиграл, тот начинает историю трактовать.
Это ерунда.. Есть История, сухие факты состоящие из глаголов..он пошел, он сделал, он приказал, он возглавил, а есть трактовка этих действий..
(Ором @ 10-04-2020 - 19:46)
(ps2000 @ 10-04-2020 - 19:37)
Вы считаете что историю не жизнь пишет?
Историю не пишут. Пишут трактовку. А саму историю делает не жизнь, а человек. Человек который победил, он на правильной стороне истории. А тот кто проиграл, тот начинает историю трактовать.
Это ерунда.. Есть История, сухие факты состоящие из глаголов..он пошел, он сделал, он приказал, он возглавил, а есть трактовка этих действий..
Это у Вас не история получается, а просто хронология.