и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство.
Размер молочных желёз не сказывается на "удойности".
А они следуют не одинаково.
В чем неодинаковость?
Операторы рожденные даже вчера тоже будут вести себя также. Программы отлаженные тысячами поколений не меняются только потому, что папа данного оператора пользовался айфоном.
Серьезно?
Сейчас люди не в состоянии сами снять рукопашный бой, не бросаясь в него?
Я к сожалению не просто в это верю. Я это проверил на практике. Лучше бы я никогда в жизни не узнал этого своего Я, которым я оказывается являюсь. Вам то я точно желаю не узнать этого про себя от всей души.
Я вам сочувствую, конечно. Но все это никак не говорит о том, что это - инстинкт.
(Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:18)
и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство.
Размер молочных желёз не сказывается на "удойности".
Ну это я просто описал некий стандарт, исходя из логики теории одинаковости с точки зрения наивысшей целесообразности(во блин завернул ё!
) А получилось так сочно потому, что писал с натуры. Вот она.
(rickless27 @ 30-11-2019 - 15:27)
(Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:18)
и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство.
Размер молочных желёз не сказывается на "удойности".
Ну это я просто описал некий стандарт, исходя из логики теории одинаковости с точки зрения наивысшей целесообразности(во блин завернул ё!
У человека вне состояния лактации объём вымени определяется почти исключительно жировой тканью. Жировое вымя, за которое молочный скот выбраковывают.
(Sinnerbi @ 30-11-2019 - 15:27)
Операторы рожденные даже вчера тоже будут вести себя также. Программы отлаженные тысячами поколений не меняются только потому, что папа данного оператора пользовался айфоном.
Серьезно?
Сейчас люди не в состоянии сами снять рукопашный бой, не бросаясь в него?
Вы имеете в виду драку на улице? Так это другое. Сейчас по прошествии более четверти века я конечно могу попытаться описать эти ощущения, но чего то мне подсказывает, что не буди лихо, пока оно тихо. Домашние уже отвыкли от моих воплей по ночам.
Я вам сочувствую, конечно. Но все это никак не говорит о том, что это - инстинкт.
Это уже скорее дискусс о терминах и определениях. Это весьма скользкая тема. В психушке ведь кто 1й одел халат , тот и доктор.
У человека вне состояния лактации объём вымени определяется почти исключительно жировой тканью. Жировое вымя, за которое молочный скот выбраковывают.
Про молочный скот не скажу, а вот человеческих особей с таким выменем выбраковывать не надо!!!!! Тащите их всех ко мне, т.к. стар я самому по девкам бегать.
Вы имеете в виду драку на улице? Так это другое.
Это уже скорее дискусс о терминах и определениях. Это весьма скользкая тема. В психушке ведь кто 1й одел халат , тот и доктор.
Я имел в виду сходную, описанной вами ситуацию.
Нет, я не считаю, что это вопрос чисто определений. Ни с научной, ни с бытовой точки зрения.
Про психушку смешно, да)
(134А @ 30-11-2019 - 15:41)
У человека вне состояния лактации объём вымени определяется почти исключительно жировой тканью. Жировое вымя, за которое молочный скот выбраковывают.
Про молочный скот не скажу, а вот человеческих особей с таким выменем выбраковывать не надо!!!!! Тащите их всех ко мне, т.к. стар я самому по девкам бегать.
Почему этот признак попал под влияние полового отбора, это уже другой вопрос.
Я имел в виду сходную, описанной вами ситуацию.
Нет, я не считаю, что это вопрос чисто определений. Ни с научной, ни с бытовой точки зрения.
Про психушку смешно, да)
Сейчас вряд ли кто то будет чего то снимать в подобной ситуации, т.к. гибридный характер нынешних конфликтов не предусматривает большой огласки в СМИ, всяких там боевых листков и пр.
Наш спор имел бы продуктивное продолжение, если бы у нас с вами был одинаковый жизненный опыт и мы говорили об одном и том же. Но поверьте если бы у вас был такой же опыт, мы бы с вами говорили о чем угодно, но только не об этом, т.к. кончилось бы такая беседа мрачной до отключки совместной пьянкой в полной тишине между тостами.
Почему этот признак попал под влияние полового отбора, это уже другой вопрос.
А вот половой отбор это наверное не прямое следование инстинкту, т.к. в результате должно множиться биоразнообразие и только потом вестись отбраковка вредных мутаций за счет естественного отбора.
(134А @ 30-11-2019 - 15:53)
Почему этот признак попал под влияние полового отбора, это уже другой вопрос.
А вот половой отбор это наверное не прямое следование инстинкту, т.к. в результате должно множиться биоразнообразие и только потом вестись отбраковка вредных мутаций за счет естественного отбора.
Половой отбор очень часто входит в противоречие с не половым естественным. Но оба работают одновременно, а не по очереди.
Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка. Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка.
Вот вот, именно поэтому принцип гуманности диктует необходимость того, что самка человека брала в ротик ... :)))
(Island Girl @ 30-11-2019 - 15:07)
(Sinnerbi @ 30-11-2019 - 14:07)
Инстинкт самосохранения должен выдавать оптимальную программу действий для выживания данного конкретного индивида с данным конкретным ДНК.
Сказала ваша фантазия.
Инстинкт одинаков у всех особей данного вида, никаких индивидуальных программ "действий для выживания данного конкретного индивида с данным конкретным ДНК" он не "выдает".
Ну тогда и выжить должны все одинаковые. Я тогда гора мышц с клыками, а вы с длиннющими ногами , чтобы убежать от опасности, широченными бедрами, чтобы плоду было удобно , когда вы улепетываете на предельной скорости, и огромной грудью, чтобы было чем кормить потомство. Но глядя на себя в зеркало и даже не видя вас, я убеждаюсь в неправильности такой теории.
Ну и каша в мыслях. Логики вообще нет.
(134А @ 30-11-2019 - 15:14)
(Реланиум @ 30-11-2019 - 15:12)
отрывание башки у богомолов
Кому кем?
Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка.
Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка.
О, феминистка - потребительница детектед !
С какого перепуга самцы (что паука, что богомола) ДОЛЖНЫ откармливать своих самок ?
Это вам не Россия и не Америка с их матриархальными законами, с алиментами, отжатием имущества в пользу самки... В природе самцы кормят самок только в обмен на длительную дружбу и сотрудничество (у волков, обезъян, китов и т.д. социальных животных)
(rickless27 @ 30-11-2019 - 16:24)
(134А @ 30-11-2019 - 15:14)
Кому кем?Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка.
Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка.О, феминистка - потребительница детектед !
С какого перепуга самцы (что паука, что богомола) ДОЛЖНЫ откармливать своих самок ?
Это вам не Россия и не Америка с их матриархальными законами, с алиментами, отжатием имущества в пользу самки... В природе самцы кормят самок только в обмен на длительную дружбу и сотрудничество (у волков, обезъян, китов и т.д. социальных животных)Сексуальный каннибализм не мною придуман. Претензии к мачехе-природе.
Сексуальный каннибализм не мною придуман. Претензии к мачехе-природе. Катя Лель - Муси-пуси, я тебя съем ...
скрытый текст
Это сообщение отредактировал moishe - 30-11-2019 - 22:45
(rickless27 @ 30-11-2019 - 16:24)
(134А @ 30-11-2019 - 15:14)
Кому кем?Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка.
Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка. О, феминистка - потребительница детектед !
С какого перепуга самцы (что паука, что богомола) ДОЛЖНЫ откармливать своих самок ?
Это вам не Россия и не Америка с их матриархальными законами, с алиментами, отжатием имущества в пользу самки... В природе самцы кормят самок только в обмен на длительную дружбу и сотрудничество (у волков, обезъян, китов и т.д. социальных животных) Есть даже хищные мухи, у которых копуляция осуществляется в обмен на еду, хотя крайне маловероятно, что партнёры увидятся снова.
Причём некоторые самцы жульничают, вручая "куклу" (привет Реланиуму).
Это сообщение отредактировал 134А - 30-11-2019 - 22:59
(King Candy @ 30-11-2019 - 22:17)
(rickless27 @ 30-11-2019 - 16:24)
Самка съедает самца после спаривания в том случае, если ей для реализации родительского поведения не хватило белка.
Самец поедается самкой в том случае, если перед спариванием он не обеспечил самку достаточным количеством белка.
О, феминистка - потребительница детектед !
С какого перепуга самцы (что паука, что богомола) ДОЛЖНЫ откармливать своих самок ?
Это вам не Россия и не Америка с их матриархальными законами, с алиментами, отжатием имущества в пользу самки... В природе самцы кормят самок только в обмен на длительную дружбу и сотрудничество (у волков, обезъян, китов и т.д. социальных животных)
Есть даже хищные мухи, у которых копуляция осуществляется в обмен на еду, хотя крайне маловероятно, что партнёры увидятся снова.
Причём некоторые самцы жульничают, вручая "куклу" (привет Реланиуму).
Так это разово
Не постоянно же павук свою самку кормит... И нет у них никаких "постоянных" партнерш
А тут шимпанзе показывали, какой то натуралистический фильм очередной, "в природе" - так там самец тоже своей любовнице какую--то няшку дарит перед спариванием.
Банан или сочный сладкий побег... Она лежит ест - а он ее жарит
А без подарочка - тортика и бутылки винца - даже не подпустит
(Zандали @ 30-11-2019 - 12:48)
Еще раз:это всего лишь одна из точек зрения и никто не докашал еще,что именно она-правильная. Все зависит от того,как трактовать понятие «инстинкт».
Это вы себя в этом убеждаете, но это не так.
Если вы не согласны, поспорьте. Расскажите о врожденных программах удовлетворения потребностей у людей...
Читайте.
http://www.zo.utexas.edu/courses/Thoc/HumanInstincts.html
Так это разово
Не постоянно же павук свою самку кормит... И нет у них никаких "постоянных" партнерш
А тут шимпанзе показывали, какой то натуралистический фильм очередной, "в природе" - так там самец тоже своей любовнице какую--то няшку дарит перед спариванием.
Банан или сочный сладкий побег... Она лежит ест - а он ее жарит
А без подарочка - тортика и бутылки винца - даже не подпустит
Это ты к тому, за что дадут наши тёлочки ? :)))
-- врождённый страх перед змеями // our innate fear of snakes //
-- врождённая жадность // greed is a natural human instinct //
-- инстинкт отрицания // denial // (в контексте отрицания факта перенаселения (???))
-- врождённая враждебность (???) к чужим // revenge //
-- врождённая лояльность к своим // an instinctive urge towards tribal loyalty //
-- инстинкт размножения // our urge to procreate //
А вот про фиксированный комплекс действий в статье ничего нет))
N.B.: инстинкт = врождённые потребности [ВП] + ключевой стимул [КС] + фиксированный комплекс действий [ФКД]
Зандали предложила к прочтению некоего Эрика Пианка, герпетолога (спец по амфибиям и рептилиям) и эволюционного эколога. В статье Эриком Пианка упоминаются следующие инстинкты:
-- врождённый страх перед змеями // our innate fear of snakes //
-- врождённая жадность // greed is a natural human instinct //
-- инстинкт отрицания // denial // (в контексте отрицания факта перенаселения (???))
-- врождённая враждебность (???) к чужим // revenge //
-- врождённая лояльность к своим // an instinctive urge towards tribal loyalty //
-- инстинкт размножения // our urge to procreate // И?
Это не его изобретение,есличо.
Говорю же ,чайникам лучше начать с вики.
Некий Пианк ничем не хуже некоей риклесс, небиолога. Я так думаю)
Хотя,может ,у риклесс есть статьи,а мы не в курсе?
Ну просим ссылки.
Чем риклесс может опровергнуть каждый выделенный ею пункт?
Это сообщение отредактировал Zандали - 01-12-2019 - 11:12
Привет, Томас Мальтус! Иными словами, в статье [нео]мальтузианство.
А вот про фиксированный комплекс действий в статье ничего нет))
N.B.: инстинкт = врождённые потребности [ВП] + ключевой стимул [КС] + фиксированный комплекс действий [ФКД] Какое у Вас образование,напомните плиз.
Хотя,можете просто дать развёрнутый ответ и пояснить, в чем правы Вы и неправы другие.В частности,автор статьи.Если сможете.
Пс. Эту статью используют для лекций.
Это сообщение отредактировал Zандали - 01-12-2019 - 11:18
Пс. Эту статью используют для лекций.Для лекций по каким дисциплинам?
(Zандали @ 01-12-2019 - 11:06)
Пс. Эту статью используют для лекций.
Для лекций по каким дисциплинам?
Психология.
Так что не иак в статье,с вашей экспертной точки зрения?
(rickless27 @ 01-12-2019 - 11:28)
(Zандали @ 01-12-2019 - 11:06)
Пс. Эту статью используют для лекций.Для лекций по каким дисциплинам? Психология.
Так что не иак в статье,с вашей экспертной точки зрения?Статья зоолога используется на лекциях по психологии? С моей экспертной кочки срения "инстинкт размножения // our urge to procreate //" = ВП, она же врождённая потребность. ВП -- составная часть формулы инстинкта, инстинкта в биологическом смысле этого слова.
А вот то, что хомо сапиенсы размножаются в самых жутких условиях -- это, имха, такая трагедияЮ прям плачу. У выше упомянутых уток, практикующих сексуальное насилие, предусмотрены механизмы, компенсирующие уязвимость уток перед насильниками-селезнями. Нет условий -- утки (и не только утки) не размножаются, "течка" у уток не наступает. А вот у хомо сапиенсов, по какой-то трагической случайности, круглый год доступно оплодотворение, и женщинам необходимо достичь неимоверной степени истощения, чтоб заполучить "временную" стерильность. Проклянаю и презираю мачеху-природу.
Какое ещё истощение. В аптеке противозачаточных полно, и презервативов тоже.
Какое ещё истощение. В аптеке противозачаточных полно, и презервативов тоже.Сейчас даже перевязка труб по желанию доступна. Я не про сейчас, я про вообще.
(Siren-by-the-Sea @ 01-12-2019 - 12:17)
Какое ещё истощение. В аптеке противозачаточных полно, и презервативов тоже.
Сейчас даже перевязка труб по желанию доступна. Я не про сейчас, я про вообще.
Все недостатки скрытой овуляции и чего ещё там вам цивилизация компенсировала. А вы недовольны) Хотите стать уткой в следующей жизни? Не думаю.
(Island Girl @ 30-11-2019 - 12:50)
(Zандали @ 30-11-2019 - 12:48)
Еще раз:это всего лишь одна из точек зрения и никто не докашал еще,что именно она-правильная. Все зависит от того,как трактовать понятие «инстинкт». Это вы себя в этом убеждаете, но это не так.
Если вы не согласны, поспорьте. Расскажите о врожденных программах удовлетворения потребностей у людей... Читайте.http://www.zo.utexas.edu/courses/Thoc/HumanInstincts.html Серьёзно?
Это ведь не ответ на мой вопрос. Вы не соглашались с учеными, которые говорят, что у людей нет врожденных программ удовлетворения потребностей, я вас просила рассказать о таких программах (коли вы не согласны). Сказать вам нечего. По ссылке этого тоже нет. По ссылке товарищ называет инстинктами отрицание, месть, жадность, стремление к деторождению и говорит, что теперь это угрожает существованию людей. Если люди не изменят своё поведение, их ждет конец цивилизации. Автор сильно беспокоится из-за перенаселения земли, призывает сделать выбор между количеством и качеством человеческой жизни, научиться контролировать такие "опасные" инстинкты, как жадность, отрицание, месть, преданность племени, стремление к деторождению.
В глаза сразу бросается, что человек путает чувства и инстинкты, и вообще взгляды его маргинальные, несовременные, застрявшие где-то на уровне 60-70-х годов 20 в. (в лучшем случае). Представляется этакий старый хиппи, помешанный на экологии. Поискав информацию об авторе, становится понятно, почему. Когда в следующий раз будете искать мне ссылку про "опасные" инстинкты человека, постарайтесь сослаться на того, кто не считает, что планете будет лучше без 90 % её населения.
rickless27
Зандали предложила к прочтению некоего Эрика Пианка, герпетолога (спец по амфибиям и рептилиям) и эволюционного эколога.
Эколог, чьему мнению об "опасных" инстинктах человека доверяет Zандали, делился своими взглядами на то, как нужно уничтожить 90 % населения планеты. Профессор говорил, что СПИД убивает слишком медленно и лучше для этих целей использовать Эболу.
https://evolutionnews.org/2006/04/doctor_do..._pianka_receiv/
Редкий мизантроп.
Это сообщение отредактировал Island Girl - 01-12-2019 - 16:05
Катя Лель - Муси-пуси, я тебя съем ...
[SPOILER][VIDEO]https://wOILER]
Предупреждение за флуд.