Я считаю что раньше проще жилось ....
Я спросил о вас лично..на вас бы настучали и отправили в какую то изоляцию..исходя из эротических пристрастий..Вы считаете, что это нормально, что в вашу личную жизнь залез бы режимчик? Из мест изоляции благодарственное письмо бы послали?
(PARAND @ 22-12-2018 - 21:36)
Я считаю что раньше проще жилось .... Я спросил о вас лично..на вас бы настучали и отправили в какую то изоляцию..исходя из эротических пристрастий..Вы считаете, что это нормально, что в вашу личную жизнь залез бы режимчик? Из мест изоляции благодарственное письмо бы послали? Каждый сталинист свято убежден, что не его бы посадили - а он бы сидел на вышке в ГУЛАГе с пулеметом, сам бы чморил "врагов народа"
Он же лояльный, он же "честный человек" - "а меня-то за что" ?????
Это сообщение отредактировал King Candy - 22-12-2018 - 21:49
(ps2000 @ 22-12-2018 - 21:39)
(PARAND @ 22-12-2018 - 21:32)
Обычно из Сталина делают какого то монстра....совсем очумели )))
Кто очумел? Кто монстра делает?
Вы с кем и о чем разговариваете?
Какое отношение то, что Вы о Сталине пишите к обсуждаемому имеет?
Разговор вроде как о том, что многие, в т.ч. молодежь, хотели бы Сталина во власти
Да ну вас хватит надоели уже вы все со своими вопросами подковырными))))
Умеете только задавать и все!!!
Почему же. Я свое мнение по теме высказал. А Вы стесняетесь. Почему так?
Нет своего мнения - вроде бы Вы все время говорите, что есть.
Почему высказывать его стесняетесь и на вопросы отвечать, как все нормальные собеседники делают?
(ps2000 @ 22-12-2018 - 21:41)
(PARAND @ 22-12-2018 - 21:36)
Я считаю что раньше проще жилось ....да и охраны ни в школах ,ни в больницах никакой не было!На первых этажах решеток не было....Спокойней было....
И по моему мы уже об этом говорили и не раз че об этом говорить все равно мы с вами разные люди!
Но опрос Левады центра показывает что и как)))))
Уже наелись этой свободой.....
Вам не кажется, что Вы на вопрос уважаемого Sorques не ответили
Я по моему не с вами разговариваю и если вам хочется поговорить то найдите кого нибудь другого)))
А я знаю что вам хочется...
Понял.
Стесняетесь на вопрос ответить, потому как ответ правдивый идет в разрез с тем, что Вы излагаете.
Впрочем у Вас так всегда происходит
Каждый сталинист свято убежден, что не его бы посадили - а он бы сидел на вышке в ГУЛАГе
Он же лояльный, он же "честный человек" - "а меня-то за что" ?????
Ну если человек не имеет каких то причин, так считать, то это хотя бы какая то логика, правда такий честный, мог не понравится какому то скрытому "врагу народа" и на него банально настучать могли..а разбираться в органах не было смысла, ибо был план по врагам..
Но совсем непонятно, когда например люди непрадиционных сексуальных возрений мечтают о таком режиме..
Это как негры в Алабаме, с тоской вспоминали бы времена рабства, ибо порядок был и кормили сытно..
один такой Сталин уже сидит в Кремле
Это вовсе не Сталин. Масштаб не тот
(King Candy @ 22-12-2018 - 21:49)
Каждый сталинист свято убежден, что не его бы посадили - а он бы сидел на вышке в ГУЛАГе
Он же лояльный, он же "честный человек" - "а меня-то за что" ?????
Ну если человек не имеет каких то причин, так считать, то это хотя бы какая то логика, правда такий честный, мог не понравится какому то скрытому "врагу народа" и на него банально настучать могли..а разбираться в органах не было смысла, ибо был план по врагам..
Но совсем непонятно, когда например люди непрадиционных сексуальных возрений мечтают о таком режиме..
Это как негры в Алабаме, с тоской вспоминали бы времена рабства, ибо порядок был и кормили сытно..
Садисту наверно неплохо бы жилось... Такие извращенцы были очень востребованы в НКВД
Доостаточно вспомнить чекистку "Соньку Золотую Ножку" или того же Ежова - любителя лично пытать людей, самыми зверскими способами
Это как негры в Алабаме, с тоской вспоминали бы времена рабства, ибо порядок был и кормили сытно..
Кстати, как показали годы после гражданской войны в США очень многое негры в Алабаме (и не только), с тоской вспоминали бы времена рабства, ибо кормили и самому о себе заботится не надо было
(Sorques @ 22-12-2018 - 21:54)
Это как негры в Алабаме, с тоской вспоминали бы времена рабства, ибо порядок был и кормили сытно..
Кстати, как показали годы после гражданской войны в США очень многое негры в Алабаме (и не только), с тоской вспоминали бы времена рабства, ибо кормили и самому о себе заботится не надо было
Потому что кормить перестали - а вот отношения к неграм как к людям "низшего сорта" осталось
Более - менее гражданские права "черные" в США обрели (вернее, завоевали на уличных баррикадах) в начале - середине 70-х, в эпоху хиппи и пост-хиппи.
Мартин Лютер, "Черные Пантеры" и др. герои "черной революции"
Кстати, как показали годы после гражданской войны в США очень многое негры в Алабаме (и не только), с тоской вспоминали бы времена рабства, ибо кормили и самому о себе заботится не надо было
Это образное сравнение, а не соответствуещее действительности..в армии конфедератов, было много негров добровольцев, а северяне изначально не ставили своей целью отмену рабства..
Речь о стокгольмском синдроме, который в нашей стране всегда проявляется в ярких формах
(Lileo @ 22-12-2018 - 20:11)
Нет, вообще-то не мечтаю.
Но Сталина в наше сегодня - хорошо бы запустить, что бы порядочек методами 30-х навел
Всеми этими баснями про триллионы невинно репрессированных мы уже сыты с 90-х. Народ вспоминает Сталина вовсе не потому что хочется репрессий. Самая главная причина такого запроса, это справедливость. Народ хочет справедливого общества.
(Lileo @ 22-12-2018 - 08:15)
Реабилитацию Хрущева считаю неадекватной, т.к. делалась она на фоне захвата власти и убийства конкурента, разрушения почти всего, что делал предшественник, очернения его и навешивания на него всех собак.
Примеры неадекватной реабилитации приведите..
А кого убили?
Все правильно Lileo сказала. Я тебе и сам не раз это говорил. Реабилитация неадекватна только потому, что она производится сразу после захвата власти на фоне очернения предыдущей власти.
(Sorques @ 22-12-2018 - 20:41)
(Lileo @ 22-12-2018 - 08:15)
Реабилитацию Хрущева считаю неадекватной, т.к. делалась она на фоне захвата власти и убийства конкурента, разрушения почти всего, что делал предшественник, очернения его и навешивания на него всех собак. Примеры неадекватной реабилитации приведите..
А кого убили? Реабилитация неадекватна только потому, что она производится сразу после захвата власти на фоне очернения предыдущей власти. в России по - другому не бывает
Всегда новый царек льет ушаты дерьма на своих предшественников - потому что нужно согнать "старых" людишек с важных должностей и своих понатыкать
Такой уж способ управления... Нет преемственности
А уж на Сталина - то у ВСЕХ членов ЦК был зуб - он держал жен и детей в заложниках, у практически всех министров и членов правительства.
У некоторых убили кого - то из членов семей
Так что топтали людоеда и его "светлую память" долго и с удовольствием
Да они сами его и убили... Вы же знаете - не пускали врачей, ждали пока сдохнет
Это сообщение отредактировал King Candy - 22-12-2018 - 23:19
(ps2000 @ 22-12-2018 - 20:32)
(Lileo @ 22-12-2018 - 20:11)
Нет, вообще-то не мечтаю.
Но Сталина в наше сегодня - хорошо бы запустить, что бы порядочек методами 30-х навел
Всеми этими баснями про триллионы невинно репрессированных мы уже сыты с 90-х. Народ вспоминает Сталина вовсе не потому что хочется репрессий.
Самая главная причина такого запроса, это справедливость. Народ хочет справедливого общества.
В чем была Сталинская справедливость ?
Что он дал все "черни", людям из низов ?
Но засчет кого ? Перебил практически всю интеллигенцию.
на "справедливость" как - то не тянет... Хотя для Шариковых он герой и благодетель, безусловно...
Всеми этими баснями про триллионы невинно репрессированных мы уже сыты с 90-х. Народ вспоминает Сталина вовсе не потому что хочется репрессий. Самая главная причина такого запроса, это справедливость. Народ хочет справедливого общества.
Я о триллионах не говорю.
Я говорю о желаниях - вернуть Сталина, который придет и наведет порядок.
И не справедливости народ хочет, потому как справедливость у каждого своя.
А хочет народ иметь побольше и делать для этого поменьше (но это мое личное мнение).
И еще народ не хочет самостоятельно решения принимать, а хочет, что бы кто-то давал ему пайчушку и что бы те кто богат не выставляли напоказ свое богачество
Все правильно Lileo сказала. Я тебе и сам не раз это говорил. Реабилитация неадекватна только потому, что она производится сразу после захвата власти на фоне очернения предыдущей власти.
Нет, это не работает..режимчик не сменился, никакие советские ценности не были подвергнуты сомнениям, а была проведена только реабилитация совсем вопиющих случаев из числа коммунистов, случайных людей и членов их семей..белых или открытых идейных врагов не реабилитировали..
Все это могло бы быть верным для 1991, а Хрущев никаких переворотов в системе не совершал и продолжатель дела Ленина-Сталина..
Только в менее людоедской форме..
(Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:12)
(Sorques @ 22-12-2018 - 20:41)
Примеры неадекватной реабилитации приведите..
А кого убили?
Реабилитация неадекватна только потому, что она производится сразу после захвата власти на фоне очернения предыдущей власти.
в России по - другому не бывает
Бывает. Например реабилитация Бериевская.
Всегда новый царек льет ушаты дерьма на своих предшественников - потому что нужно согнать "старых" людишек с важных должностей и своих понатыкать
Такой уж способ управления... Нет преемственности
Сталин не лил дерьмо на Ленина. Путин не лил дерьмо на Ельцина. Брежнев не лил на Хрущева.
А уж на Сталина - то у ВСЕХ членов ЦК был зуб - он держал жен и детей в заложниках, у практически всех министров и членов правительства.
У некоторых убили кого - то из членов семей
Так что топтали людоеда и его "светлую память" долго и с удовольствием
Да они сами его и убили... Вы же знаете - не пускали врачей, ждали пока сдохнет
Это ответ Sorques-у на вопрос Кого убили.
(Безумный Иван @ 22-12-2018 - 23:12)
Все правильно Lileo сказала. Я тебе и сам не раз это говорил. Реабилитация неадекватна только потому, что она производится сразу после захвата власти на фоне очернения предыдущей власти.
Нет, это не работает..режимчик не сменился, никакие советские ценности не были подвергнуты сомнениям, а была проведена только реабилитация совсем вопиющих случаев из числа коммунистов, случайных людей и членов их семей..белых или открытых идейных врагов не реабилитировали..
Все это могло бы быть верным для 1991, а Хрущев никаких переворотов в системе не совершал и продолжатель дела Ленина-Сталина..
Только в менее людоедской форме..
При чем тут режимчик? Если новый правитель начинает очернять предыдущего, он делает все для его очернения. Объявляет его распоряжения преступными, его деяния. При чем тут режимчик?
Всегда новый царек льет ушаты дерьма на своих предшественников - потому что нужно согнать "старых" людишек с важных должностей и своих понатыкать
Такой уж способ управления... Нет преемственности
Путин не лил дерьмо на Ельцина.
Путин вообще не в тему тут - это ОХРАННИК, не царь
Если он вообще существует как физический человек - а не медиа - персонаж, выдуманный и подобранный под вкусы "дорогих россиян"
Сталин не лил дерьмо на Ленина.
Не лил. Просто убил, по - тихому
Брежнев не лил на Хрущева.
Угу, и не критиковали Хруща за "волюнтаризм" и "головотяпство"... Конечно
Особенно если вспомнить, что Хрущева спихнул Брежнев в результате заговора, и отправил куда подальше, "на хутор бабочек ловить" - не подпуская к власти на пушечный выстрел (что даже сын Хрущева был вынужден эмигрировать в США)
В чем была Сталинская справедливость ?
Сталинисты считают, что он гнобил-карал только тех кто виноват, а не из соображений укрепления личной власти..
Он вписывается в вечный миф о добром, справедливом царе, который карал бояр, обидчиков простого народа..Сталин, фолковый персонаж..
Нее..конечно люди с ВО, так в лоб не напишут, но думают именно так..
Задайте им вопрос, за что мать Тухачевского, женщину весьма преклонного возраста репрессировали? Они начнут юлить и злиться на вопрос, ибо умом понимают, что она никакого отношения ни к чему не могла иметь, а оправдывать гадость как то нужно..Ну может Лилео честно напишет, что всех врагов под корень нужно рубить, включая даже детей и дальних родственников..ибо месть и то сё, дело святое и чтобы другим неповадно было..10 век рулит..
Но Безумный Иван не ответит так, а напишет что незнаком с причинами репрессий в адрес родственников Тухачевского(кого угодно, он просто пример), ибо дела не видел, но сомневаться в справедливости сталинской карательной системы, причин у него нет..
(King Candy @ 22-12-2018 - 23:15)
(Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:12)
Реабилитация неадекватна только потому, что она производится сразу после захвата власти на фоне очернения предыдущей власти.
в России по - другому не бывает
Бывает. Например реабилитация Бериевская
Бериевская амнистия - это образец "хорошей реабилитации" ????
это когда выпустили в основном уголовников - рецидивистов, не дав никакого транспорта на их транспортировку по стране - и они огромными толпами слонялись по территориям вокруг колоний, наводили страх на местных жителей, захватывали поезда, насиловали пассажирок и проводниц, станционных смотрительниц...
А скольких эти уголовники сразу же убили первых встречных, "не отходя от кассы" ?
Был даже на сутки захвачен урками город Улан - Удэ... Так что вооруженных зеков оттуда вышибала регулярная армия
При чем тут режимчик? Если новый правитель начинает очернять предыдущего, он делает все для его очернения. Объявляет его распоряжения преступными, его деяния. При чем тут режимчик?
Вить, ну если прежний был совсем неадекват в ряде вопросов, то об этом нужно молчать?
Хрущев не лил грязи, а мягко осудил культ личности (а его не было?) и еще более мягко репрессии..Их тоже не было в адрес невинных людей?
Где вранье-очернение? Или только хорошее о прежних временах нужно говорить?
(King Candy @ 22-12-2018 - 23:22)
В чем была Сталинская справедливость ?
Сталинисты считают, что он гнобил-карал только тех кто виноват, а не из соображений укрепления личной власти..
Он вписывается в вечный миф о добром, справедливом царе, который карал бояр, обидчиков простого народа..Сталин, фолковый персонаж..
Нее..конечно люди с ВО, так в лоб не напишут, но думают именно так..
Задайте им вопрос, за что мать Тухачевского, женщину весьма преклонного возраста репрессировали? Они начнут юлить и злиться на вопрос, ибо умом понимают, что она никакого отношения ни к чему не могла иметь, а оправдывать гадость как то нужно..Ну может Лилео честно напишет, что всех врагов под корень нужно рубить, включая даже детей и дальних родственников..ибо месть и то сё, дело святое и чтобы другим неповадно было..10 век рулит..
Но Безумный Иван не ответит так, а напишет что незнаком с причинами репрессий в адрес родственников Тухачевского(кого угодно, он просто пример), ибо дела не видел, но сомневаться в справедливости сталинской карательной системы, причин у него нет..
Сталин - это герой для Орков...
Тупых и злобных личностей с одной извилиной в голове, которые "справедливость" понимают только как "отнять и поделить", а плохих всех убить на месте
Честно написать слабо? Дела вождя, святы! В их сторону даже косой взгляд, преступление, а уж переоценка каких то дел, так вообще смертный грех..
Почему? По качану..нравится мне он лично и все..
Вот это было честно..
Честно написать слабо? Дела вождя, святы! В их сторону даже косой взгляд, преступление, а уж переоценка каких то дел, так вообще смертный грех..
Почему? По качану..нравится мне он лично и все..
Вот это было честно..
Сталин - это просто СИМВОЛ
ОНИ хотят УБИВАТЬ... Люди крайне озлоблены, недовольны своей жизнью
Сталин (по их мифологии, по рассказам советских старцев) - олицетворение справедливости и легкий способ навести порядок (Нет человека - нет проблемы (С) )
чувак (как и наш Сталин) предлагал очень простой и понятный для среднестатистического люмпена способ "наладить жизнь" - убил врага, отнял у него все - и зажил хорошо
Сталинисты считают, что он гнобил-карал только тех кто виноват, а не из соображений укрепления личной власти..
Жажда власти нужна для личного обогащения. Если человек не пользуется властью для обогащения, значит нет у него жажда власти. Власть для него это груз ответственности и тяжелая работа.
Он вписывается в вечный миф о добром, справедливом царе, который карал бояр, обидчиков простого народа..Сталин, фолковый персонаж..
Нее..конечно люди с ВО, так в лоб не напишут, но думают именно так..
Ты один знаешь как все думают. И по другому думать никто не имеет права.
Задайте им вопрос, за что мать Тухачевского, женщину весьма преклонного возраста репрессировали? Они начнут юлить и злиться на вопрос, ибо умом понимают, что она никакого отношения ни к чему не могла иметь, а оправдывать гадость как то нужно..
Мать Тухачевского после расстрела сына не трогали. Ее выслали в Казахстан только в ноябре 1941, когда шла война. В Казахстан тогда много кого эвакуировали. Эвакуировали, а не репрессировали.
Но Безумный Иван не ответит так, а напишет что незнаком с причинами репрессий в адрес родственников Тухачевского(кого угодно, он просто пример), ибо дела не видел, но сомневаться в справедливости сталинской карательной системы, причин у него нет..
Дела у нас только ты видел. И в каждом деле написано - МЕСТЬ.
Задайте им вопрос, за что мать Тухачевского, женщину весьма преклонного возраста репрессировали? Они начнут юлить и злиться на вопрос, ибо умом понимают, что она никакого отношения ни к чему не могла иметь, а оправдывать гадость как то нужно..Мать Тухачевского после расстрела сына не трогали. Ее выслали в Казахстан только в ноябре 1941, когда шла война. В Казахстан тогда много кого эвакуировали. Эвакуировали, а не репрессировали Никого не эвакуировали в Казахстан - а ее эвакуировали ?
К вашему сведению, в Казахстан именно ССЫЛАЛИ. Уголовных и политических преступников
А также НЕМЦЕВ (этих целиком, семьями - хватали и отправляли в степи - как "неблагонадежных")
Это сообщение отредактировал King Candy - 23-12-2018 - 00:07
(Безумный Иван @ 22-12-2018 - 23:33)
При чем тут режимчик? Если новый правитель начинает очернять предыдущего, он делает все для его очернения. Объявляет его распоряжения преступными, его деяния. При чем тут режимчик?
Вить, ну если прежний был совсем неадекват в ряде вопросов, то об этом нужно молчать?
Хрущев не лил грязи, а мягко осудил культ личности (а его не было?) и еще более мягко репрессии..Их тоже не было в адрес невинных людей?
Где вранье-очернение? Или только хорошее о прежних временах нужно говорить?
Хрущев молчал о культе и репрессиях когда Сталин был у власти. А тут вдруг резко переменился. И стал всех реабилитировать. В этом - то и состоит неадекватность реабилитации, что она связана со сменой правителя, который резко поменял свою риторику против предшественника. Вот бериевская реабилитация проходила в спокойном режиме без претензий кого-то обвинить и зачморить.
Мягко осудил. Когда покойника вытаскивают из места захоронения и переселяют в другое место, это верх кощунства. Этож какую ненависть нужно иметь.
Пока НИКТО не назвал примеров несправедливой политической реабилитации при Хрущеве, а также тотального очернения деятельности Сталина..
Честно написать слабо? Дела вождя, святы! В их сторону даже косой взгляд, преступление, а уж переоценка каких то дел, так вообще смертный грех..
Почему? По качану..нравится мне он лично и все..
Вот это было честно..
Тухачевский
Мать Тухачевского после расстрела сына не трогали. Ее выслали в Казахстан только в ноябре 1941, когда шла война. В Казахстан тогда много кого эвакуировали. Эвакуировали, а не репрессировали.
Вы лукавите.
Мать Тухачевского сослали в Астрахань, как ЧСИР.
Или ссылку Вы не считаете наказанием и быть сосланной в возрасте близком к 70 годам - не репрессия
(Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:04)
Мать Тухачевского после расстрела сына не трогали. Ее выслали в Казахстан только в ноябре 1941, когда шла война. В Казахстан тогда много кого эвакуировали. Эвакуировали, а не репрессировали.
Вы лукавите.
Мать Тухачевского сослали в Астрахань, как ЧСИР.
Или ссылку Вы не считаете наказанием и быть сосланной в возрасте близком к 70 годам - не репрессия
Да, Вы правы. Я ошибся. Сослали в Астрахань. За что? За то что она ЧСИР. В те годы это было вполне законное основание. А в наши дни в Израиле до сих пор это является основанием для репрессий членов семей террористов
Сослали в Астрахань. За что? За то что она ЧСИР. В те годы это было вполне законное основание.
Ну да..главное придумать закон..если бы по закону четветовали, то бы также сказал, что все правильно? Главное выдумать закон, пусть и лютый..
А в наши дни в Израиле до сих пор это является основанием для репрессий членов семей террористов
Не выдумывай... Родственников казнят, в ссылку в пустыню отправляют? Закон о депортации семей террористов, три дня назад только обсуждался в Кнессете..Законопроект предоставляет возможность командующему Центральным округом издать распоряжение о переселении родственников террористов из одного населенного пункта в Иудее и Самарии в другой. Такое распоряжение может быть издано уже через неделю после совершения теракта.
Законопроект передан на дальнейшую разработку в комиссию Кнессета по законодательству. Юридический советник правительства Авихай Мандельблит категорически возражает против утверждения этого закона, так как с точки зрения юридической системы, он является неконституционным. В политической системе считают шансы на утверждение этого закона крайне низкими.здесь
Не более чем инициатива ряда депутатов..
Да, Вы правы. Я ошибся. Сослали в Астрахань. За что? За то что она ЧСИР. В те годы это было вполне законное основание. А в наши дни в Израиле до сих пор это является основанием для репрессий членов семей террористов
Про Израиль Вы несколько искажаете. Но это в Вашем стиле.
Никто и не спорит, что 58-я статья УК была. Разговор о том, что не должно быть статей об членах семей. Что это бесчеловечно и не соответствует понятиям справедливости
Тухачевский
А где доказательства, что он был не просто подковерный интриган, а именно переворотчик?