Это вы так считаете,а другие нет)))
А Вы не согласны, что не умение Горбачева думать, явилось последним камнем брошенным в СССР?
(PARAND @ 03-02-2019 - 15:17)
и новый молодой Горбачев погнался за длинным рублем которым его стали заманивать господа капиталисты с запада!Продал часть богатого шельфа Америке Сильно! Это Бинго!
Полновластный правитель огромной державы, с властью неограниченной ничем, даже временем..погнался за иностранной машинкой, маленьким офисом и наверное видеомагнитофоном... 
Продал шельф? Бабло получил и перевел на счет госдепа? МужиГи рассказывали или чуйка души?
Sorques....А ты вот почитай материалы ненавистного для тебя издания о воспоминании Михаила Полторанина надеюсь ты помнишь его?B - ]"Находясь однажды с визитом в США, М. Горбачев попросил, чтобы ему устроили встречу с президентом Южной Кореи. И встреча состоялась во время перелета из Токио в Сеул. НА этой встрече чета Горбачевых получила чек на 100 тысяч долларов лично от президента Южной Кореи Ро Дэ У."[/b]
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1468871.html
Кто не знает или забыл кто такой Полторанин?Я напоминаю....
Михаил Полторанин (с 1990 по 1992 год министр печати и информации России)
Это сообщение отредактировал Sorques - 03-02-2019 - 17:00
(PARAND @ 03-02-2019 - 16:37)
Это вы так считаете,а другие нет))) А Вы не согласны, что не умение Горбачева думать, явилось последним камнем брошенным в СССР? Я же об этом и говорю все время?И не только я..
И даже вот ссылку скинул чем занималась чета Горбачевых?
Это сообщение отредактировал PARAND - 03-02-2019 - 16:52
Это вы так считаете,а другие нет)))
Т.е Вы и другие считаете, что в СССР была политическая и экономическая конкуренция.
А зачем обманывать?Просто скажу коротко что крона тогда чехословацкая была ниже по достоинству чем наш рубль!
А сколько тех крон Вам поменяли? Неуж то и на стекло богемское и на хрусталь хватило
А поменяли вам из расчета - меньше доллара в день, т.е гораздо меньше рубля, потому и спросил - когда ездили - что бы курс глянуть
Sorques....А ты вот почитай материалы ненавистного для тебя издания о воспоминании Михаила Полторанина надеюсь ты помнишь его?
B - [b]"Находясь однажды с визитом в США, М. Горбачев попросил, чтобы ему устроили встречу с президентом Южной Кореи. И встреча состоялась во время перелета из Токио в Сеул. НА этой встрече чета Горбачевых получила чек на 100 тысяч долларов лично от президента Южной Кореи Ро Дэ У."
[ Паранд, первый вопрос..почему Вы ко мне на Ты? Мы с вами вроде не приятели..
Второе, если напишут, что видели как вы получали, давали кому то деньги..то мне нужно сразу верить? Полторанин, обиженный на Горбачева и Ельцина, болтать может все что угодно без фактов...я взрослый человек, поэтому бла бла без фактов, это никак..
Могу на вас поэкспериментировать? Хотите?
Это сообщение отредактировал Sorques - 03-02-2019 - 17:01
Паранд, жирным шрифтом выделяют несколько слов или предложение, а не текст
Хорошо понял!
А Вы не согласны, что не умение Горбачева думать, явилось последним камнем брошенным в СССР?
Марина, а почему вам жалко СССР, советскую власть, социализм? Просто интересно...
(PARAND @ 03-02-2019 - 16:50)
Sorques....А ты вот почитай материалы ненавистного для тебя издания о воспоминании Михаила Полторанина надеюсь ты помнишь его?
B - [b]"Находясь однажды с визитом в США, М. Горбачев попросил, чтобы ему устроили встречу с президентом Южной Кореи. И встреча состоялась во время перелета из Токио в Сеул. НА этой встрече чета Горбачевых получила чек на 100 тысяч долларов лично от президента Южной Кореи Ро Дэ У."
[
Паранд, первый вопрос..почему Вы ко мне на Ты? Мы с вами вроде не приятели..
Второе, если напишут, что видели как вы получали, давали кому то деньги..то мне нужно сразу верить? Полторанин, обиженный на Горбачева и Ельцина, болтать может все что угодно без фактов...я взрослый человек, поэтому бла бла без фактов, это никак..
Могу на вас поэкспериментировать? Хотите?
Не нехочу....мы с вами постоянно ругаемся нет не хочу)))
Вот фото 70-х..об этом можно судить по одежде, счетам и весам..
Но главное по одежде..
Вот это обычное лицо социализма, такой я и запомнил ту систему...
Откуда в 70-е были талоны на продукты? Фото наверняка из 80-х. Обратите внимание на нижний правый угол, там у бабули в синем пальто отнюдь не денежная купюра а талон на мясо, отдел-то мясной.
Марина, а почему вам жалко СССР, советскую власть, социализм? Просто интересно...
Мне, кажется, что тогда не было такой разницы в жизни людей. Это я про материальную сторону.
Вы, наверняка, видели как жил арестованный сенатор. Это разве справедливо, что вор живет лучше во много раз чем честный человек?
(PARAND @ 03-02-2019 - 16:50)
Sorques....А ты вот почитай материалы ненавистного для тебя издания о воспоминании Михаила Полторанина надеюсь ты помнишь его?
B - [b]"Находясь однажды с визитом в США, М. Горбачев попросил, чтобы ему устроили встречу с президентом Южной Кореи. И встреча состоялась во время перелета из Токио в Сеул. НА этой встрече чета Горбачевых получила чек на 100 тысяч долларов лично от президента Южной Кореи Ро Дэ У."
[ Паранд, первый вопрос..почему Вы ко мне на Ты? Мы с вами вроде не приятели..
Второе, если напишут, что видели как вы получали, давали кому то деньги..то мне нужно сразу верить? Полторанин, обиженный на Горбачева и Ельцина, болтать может все что угодно без фактов...я взрослый человек, поэтому бла бла без фактов, это никак..
А писатель и журналист Караулов вас то же не устраивает?Он тоже об этом пишет и на тв говорил не раз...Он тоже обижен на Горби и Ельцина?Или для вас те кто обижен значит он не прав?По моему они побольше не только меня и вас знают!
Это сообщение отредактировал PARAND - 03-02-2019 - 17:27
(Sorques @ 03-02-2019 - 17:01)
Вот фото 70-х..об этом можно судить по одежде, счетам и весам..
Но главное по одежде..
Вот это обычное лицо социализма, такой я и запомнил ту систему...
Откуда в 70-е были талоны на продукты? Фото наверняка из 80-х. Обратите внимание на нижний правый угол, там у бабули в синем пальто отнюдь не денежная купюра а талон на мясо, отдел-то мясной.
Это чек...
Вы явно НИКОГДА не были в советском магазине..в них сначала нужно было завесить товар, а потом встать в другую очередь в кассу и оплатить, а затем вернуться назад.с чеком ..если обратите внимание, продавец деньги не принимает, а люди явно оплачивают на кассе..
Кроме того..вы видимо не понимаете разницы между одеждой второй половины 80-х, первой и конца 70-х...
Но считайте как хотите..что это либерасты красивую очередь создали, а до этого всего было полно и в свободном доступе..
С чеком у вас прокол..
А писатель и журналист Караулов вас то же не устраивает?Он тоже об этом пишет и на тв говорил не раз...Он тоже обижен на Горби и Ельцина?Или для вас те кто обижен значит он не прав?По моему они побольше не только меня и вас знают!
Паранд, вы странный человек..очень странный..меня не интересует мнение журналистов (особенно заказных), блогеров, ваше, Пети, Васи..Только факты и документы..
О Караулове..вспомните его хвалебные песни Лужкову..потом он исчез, так как поставил не на тех на выборах 1999..а затем опять на белом коне и с новыми песнями, но уже за победителей...
Есть вещи, которые вроде бы логичны, а на практике НЕ РА БО ТА ЮТ
Низкоквалифицированный работник всегда получает возможность получить денег что бы еле-еле хватало на еду. Если квалификация выше, добавляется к еде надбавка за статус. Ибо любой работник ОБЯЗАН при капитализме придерживаться статуса. Начальник отдела должен иметь машину определенного класса, костюм с галстуком и прочие атрибуты. Ты называешь это справедливой рыночной ценой. Никакая она не рыночная.
Любой работник ели хочет мозheт учится и повышать квалификацию, или менять профессию.
За 29 лет в США я не встречал людей которые не продвигались по социальной лестнице.
Про статус сказка.
Я владелец фирмы 18 лет проездил на одной машине.
Наша уборщица меняет машины каждые 2 года.
Причём машины дорогие.
Костюм и галстук я одевал только на переговоры.
Обычная одежда джинсы и рубашка, или лёгкие брюки и рубашка
Жена почти всегда в деловых костюмах, но она работает с людьми.
Дочка директор в крупном банке, основная одежда джинсы и кофточки, или брюки и кофточки, юбки просто не любит.
П.С.
Наша уборщица пример продвижения по социальной лестнице.
У неё даже школа не окончена, тем не менее в жизни она здорово выросла.
У нас она работаете не полный день, только из за соц пакета.
В Остальное время ведёт свой бизнес по уборке домов.
Я и сам её нанимаю.
На неё работает несколько школьниц старших классов и студенток.
Оборка дома в ~200м/кв силами двух женщин занимает 2часа, стоит мне $120, сколько она берёт себе я не знаю, но думаю половину.
Поскольку делают работу очень хорошо, то сильно заняты, надо либо создавать расписание и придерживаться его.
Либо заказывать не менее чем за две недели.
(Misha56 @ 03-02-2019 - 08:09)
(tschir @ 03-02-2019 - 06:51)
Так это же и есть элемент социализма. Нет, это элемент капитализма.
Только нормального капитализма, а не того про который рассказывали в СССР, и который по этим рассказам построили в РФ. И кто ж строил и кто был советником? И когда это россияне когото слушали?
Стех пор как Ленин сказал: "Мы пойдём своим путём."
Так с него свернуть и не можете.
(Безумный Иван @ 03-02-2019 - 12:50)
(Victor665 @ 03-02-2019 - 12:19)
5. рыночная цена по определению справедливая. Никакая она не рыночная А какя?
(PARAND @ 03-02-2019 - 14:56)
Sorques.....А я от вас как то что вы сказали и не ждал!Вы просто не хочете признать то что и в СССР были прилавки полные изобилия!Ладно первое фото ,а второе где колбаса и сало с мясом это то же примитивный товар?Да сейчас вот да примитивный ,а тогда был натуральный!
Я эти фото и то как жили тогда люди не вам стараюсь преподнести,а молодежи которая не знает то время и слушает вас либералов которые ловко пристроились сейчас жиить...И лгут и осуждают СССР везде)))) Были полные прилавки до середины 60х, потом товары стали исчезать, пока не исчезли.
Так что перестанте сказки рассказывать молодому поколению.
(PARAND @ 03-02-2019 - 15:19)
(ps2000 @ 03-02-2019 - 15:11)
(PARAND @ 03-02-2019 - 15:06)
Что вы так низко опускаете население СССР как вам не стыдно говорите о какой то люстре Каскад?Это у вас тогда были понятия такие у меня лично нет,я ездил в Чехословакию и покупал там себе Богемское стекло,хрусталь да и пару люстр хрустальных и только не Каскад пластмассовый...
Когда Вы в ЧССР съездили? Сколько Вам денег поменяли, что хватило на богемское стекло и хрусталь? А я вам уже не раз говорил я не студент в вузе,а вы мне не преподователь.... Вы просто врун. Это сообщение отредактировал Misha56 - 03-02-2019 - 17:55
(Cityman @ 03-02-2019 - 17:18)
(Sorques @ 03-02-2019 - 17:01)
Вот фото 70-х..об этом можно судить по одежде, счетам и весам..
Но главное по одежде..
Вот это обычное лицо социализма, такой я и запомнил ту систему...
Откуда в 70-е были талоны на продукты? Фото наверняка из 80-х. Обратите внимание на нижний правый угол, там у бабули в синем пальто отнюдь не денежная купюра а талон на мясо, отдел-то мясной.
Это чек...
Вы явно НИКОГДА не были в советском магазине..в них сначала нужно было завесить товар, а потом встать в другую очередь в кассу и оплатить, а затем вернуться назад.с чеком ..если обратите внимание, продавец деньги не принимает, а люди явно оплачивают на кассе..
Кроме того..вы видимо не понимаете разницы между одеждой второй половины 80-х, первой и конца 70-х...
Но считайте как хотите..что это либерасты красивую очередь создали, а до этого всего было полно и в свободном доступе..
С чеком у вас прокол..
Да куда уж мне в мои-то 49 почти лет, не видел ничего, жил в какой-то резервации с нормальными очередями в 70-х годах. Просто не выдавайте желаемое за действительное и всех то делов. Или это вы в какой-то резервации жили, что запомнили на всю жизнь именно такую картину?
А по поводу одежды вы меня очень улыбнули, Александр Васильев не меньше
(Misha56 @ 03-02-2019 - 05:48)
В заключение, работник с медианной зарлатой $89000 обходится компании в $160000
И сколько же человек в Америке так живут?
Да в принципе любой, если кроме того что захочет, начнет прилагать усилия.
Нехватка образованных и сообразительных людей. Переманивают и стараются удержать.
Многие предпочитают на пляже наркотики потреблять, чем куда то стремиться, поэтому много иммигрантов по рабочим визам
(Sorques @ 03-02-2019 - 17:04)
Марина, а почему вам жалко СССР, советскую власть, социализм? Просто интересно...
Мне, кажется, что тогда не было такой разницы в жизни людей. Это я про материальную сторону.
Вы, наверняка, видели как жил арестованный сенатор. Это разве справедливо, что вор живет лучше во много раз чем честный человек?
Воры в России всегда жили лучше.
(Sorques @ 02-02-2019 - 00:32)
(PARAND @ 01-02-2019 - 20:45)
!Социализм это наше будущее и беда вот в чем, что пришли идиоты к власти в 80-90 годах
Очереди появились в 70-х..
Но конечно нужно дать шанс повторить эксперимент..Может перловки и консервов в этот раз больше дадут ....
Sorques......Ну где вы видите очереди в 70-х годах?
Где только одна перловка на прилавках и консервы?
Сколько уж можно показывать мне здесь фотки советского времени?
Это что за магазин? До перестройки я не помню магазинов, где можно было взять товар в руки, не оплатив. Это скорее более позднее время.
Очереди сильно зависили от местности. Кое где и за хлебом были. И в 4 вечера после работы хлеба уже было не купить. Россия.
(PARAND @ 03-02-2019 - 16:41)
А зачем обманывать?Просто скажу коротко что крона тогда чехословацкая была ниже по достоинству чем наш рубль! А сколько тех крон Вам поменяли? Неуж то и на стекло богемское и на хрусталь хватило
А поменяли вам из расчета - меньше доллара в день, т.е гораздо меньше рубля, потому и спросил - когда ездили - что бы курс глянуть
При поездке в ЧССР и другие соцстраны турист мог поменять 400 руб.на валюту соц.страны независимо от количества дней , при посещении кап.страны и Югославии турист мог поменять 36 руб. на доллары , марки, франки... Так что 400 руб. вполне могло хватить на Богемию... Это сообщение отредактировал muse 55 - 03-02-2019 - 19:38
При поездке в ЧССР и другие соцстраны турист мог поменять 400 руб.на валюту соц.страны независимо от количества дней , при посещении кап.страны и Югославии турист мог поменять 36 руб. на доллары , марки, франки... Так что 400 руб. вполне могло хватить на Богемию...
Спасибо за разъяснение. 400 р. действительно хватило бы
Но, насколько я помню, меняли гораздо меньше. Сужу по Болгарии и Польше - конца 70-х, начала 80-х.
Так что меня терзают смутные сомнения
Да куда уж мне в мои-то 49 почти лет, не видел ничего,
Да, в силу этого возраста , вы вряд-ли жили самостоятельным бытом, а до 1985, а учились в школе..я постарше вас и с 1982 живу отдельно от родителей и соответственно немного лучше знаю, данный вопрос...
Или это вы в какой-то резервации жили, что запомнили на всю жизнь именно такую картину?
Да, я запомнил такую картину по магазинам в Центре Москвы..
А по поводу одежды вы меня очень улыбнули, Александр Васильев не меньше
А что не так? Каждый временной период, заметен по одежде или вы этого не знали и думаете, что 2019 одеваются также как и в 2009 или в 1999 и т.д.?
При поездке в ЧССР и другие соцстраны турист мог поменять 400 руб.на валюту соц.страны независимо от количества дней , при посещении кап.страны и Югославии турист мог поменять 36 руб. на доллары , марки, франки... Так что 400 руб. вполне могло хватить на Богемию...
Не 330р?
Нет в кап.страны.эквивалент на 33$...
(muse 55 @ 03-02-2019 - 19:34)
При поездке в ЧССР и другие соцстраны турист мог поменять 400 руб.на валюту соц.страны независимо от количества дней , при посещении кап.страны и Югославии турист мог поменять 36 руб. на доллары , марки, франки... Так что 400 руб. вполне могло хватить на Богемию...
Не 330р?
Нет в кап.страны.эквивалент на 33$...
Тут важно знать в каком году поездка была, потому как постепенно повышали количество разрешенных к обмену денег.
Но про 400 р. я не знал. Возможно это было уже в перестроечные времена
Тут важно знать в каком году поездка была, потому как постепенно повышали количество разрешенных к обмену денег.
Но про 400 р. я не знал. Возможно это было уже в перестроечные времена
Было 200 в конце 70-х..в начале 80-х подняли..
(PARAND @ 03-02-2019 - 17:24)
А писатель и журналист Караулов вас то же не устраивает?Он тоже об этом пишет и на тв говорил не раз...Он тоже обижен на Горби и Ельцина?Или для вас те кто обижен значит он не прав?По моему они побольше не только меня и вас знают!
Паранд, вы странный человек..очень странный..меня не интересует мнение журналистов (особенно заказных), блогеров, ваше, Пети, Васи..Только факты и документы..
О Караулове..вспомните его хвалебные песни Лужкову..потом он исчез, так как поставил не на тех на выборах 1999..а затем опять на белом коне и с новыми песнями, но уже за победителей...
А я знаю что вы верите только либералам типа Чубайса ,остальные для вас никто....Не замыкайтесь на одной частоте слушайте и другие диапазоны...Cоветую вам)))
(Sorques @ 03-02-2019 - 17:04)
Марина, а почему вам жалко СССР, советскую власть, социализм? Просто интересно...
Мне, кажется, что тогда не было такой разницы в жизни людей. Это я про материальную сторону.
Вы, наверняка, видели как жил арестованный сенатор. Это разве справедливо, что вор живет лучше во много раз чем честный человек?
Вы в СССР были в гостях у товароведа или директора магазина..музей! Причем не с хрусталем в шкафу и слониками у коврика, а неплохимии картинами, бронзой 18 века, определенных мастеров и т.д. Такие люди сидели в первых рядах на любых спектаклях, концертах, премьерах в доме Кино, в друзьях у них были ректора вузов, актеры, милиционеры со звездами, как и всякие партработники..
Причем речь не идет о маг.типа Елисеевский..нет..обычный гастроном или промтоварный...а уж директора авто.магазинов или стройматериалов, просто ездили на мерседесах..Вас это не задевало, потому что вы этого не видели? Но это даже в советских фильмах показывалось..
(PARAND @ 03-02-2019 - 15:19)
(ps2000 @ 03-02-2019 - 15:11)
Когда Вы в ЧССР съездили? Сколько Вам денег поменяли, что хватило на богемское стекло и хрусталь?
А я вам уже не раз говорил я не студент в вузе,а вы мне не преподователь....
Вы просто врун.
Миша....запомните не я ,а вы лгун!Вам никогда теперь не будут верить потому что вы покинули свою родину и теперь вещаете ложь из за океана!
А я знаю что вы верите только либералам типа Чубайса ,остальные для вас никто....Не замыкайтесь на одной частоте слушайте и другие диапазоны...Cоветую вам)))
Получается, что Вы верите не фактам, а тому, что кто-то, где-то говорит.
Как мне кажется, уважаемый Sorques верит именно фактам и цифрам, а не тому, что кто-то сказал в каком-то блоге.
И трактовки свои надо строить не на эмоциях, а именно на цифрах и фактах.
Неужели Вы верите, что дома в Москве взрывало ФСБ по приказу Путина
А в то, что нападение на башни близнецы ЦРУ устроило - верите или нет
(PARAND @ 02-02-2019 - 20:22)
(Sorques @ 02-02-2019 - 00:32)
Очереди появились в 70-х..
Но конечно нужно дать шанс повторить эксперимент..Может перловки и консервов в этот раз больше дадут ....
Sorques......Ну где вы видите очереди в 70-х годах?
Где только одна перловка на прилавках и консервы?
Сколько уж можно показывать мне здесь фотки советского времени?
Это что за магазин? До перестройки я не помню магазинов, где можно было взять товар в руки, не оплатив. Это скорее более позднее время.
Очереди сильно зависили от местности. Кое где и за хлебом были. И в 4 вечера после работы хлеба уже было не купить. Россия.
Вы действительно жили в резервации!
У нас в подмосковье не в Москве в 1970 году построили универсам и там все было на полках как сейчас...
А я знаю что вы верите только либералам типа Чубайса ,остальные для вас никто....Не замыкайтесь на одной частоте слушайте и другие диапазоны...Cоветую вам)))
Я знаю..я знаю...я знаю...(с) Паранд.
Вы же человек который не отвечает за свои слова, а только врет..врет..и врет..Так Паранд? Не стыдно? Вы же пожилой человек..старше многих здесь и занимаетесь бесконечной ложью..
С чего вы взяли, что я кому то ВЕРЮ? Чубайсу, Зюганову, Васе, Вам, комми, либерам? (Ответа не будет, это не ваш уровень ведения бесед)
Я верю только фактам и аргументам..меня авторство не интересует..
А что Караулов одиозен и вещам на московском лужковском канале, даже дети знают..
Лужков, с Примаковым играли против Путина в 1999..Пока умный Волошин не развалил их группу..Еще раз..Мне все равно что говорят журналисты..ЛЮБЫЕ..
(PARAND @ 03-02-2019 - 21:30)
А я знаю что вы верите только либералам типа Чубайса ,остальные для вас никто....Не замыкайтесь на одной частоте слушайте и другие диапазоны...Cоветую вам)))
Получается, что Вы верите не фактам, а тому, что кто-то, где-то говорит.
Как мне кажется, уважаемый Sorques верит именно фактам и цифрам, а не тому, что кто-то сказал в каком-то блоге.
Я просто приводил слова известных людей раз мне не верят!
А вобще тема про СССР и я родился в той стране,учился в школе и работал основную жизнь и видел все своими глазами...И вам либералам меня не переубедить как бы вам не хотелось ехидничая и посмеиваясь!И я всегда молодым говорю и рассказываю что по тем временам мы жили лучше чем сейчас)))))