А как можно было прожить если не работать? Домохозяек за тунеядство никто не сажал.
Официально не работать...например некоторые что то шили...у меня знакомый шил шмотки и продавал, но нигде не числился...он тунеядец и бездельник?
Что бы купить что-то нужное, надо продать что-то не нужное. Не у каждого была ненужная пара джинс.
Она была в других странах или возле швейной машинки портного..
Так и хотели...косметику, а оказалось что фундамент сгнил...иначе корону на офис и иностранную машинку не поменял бы Горбачев, глава огромной страны, с почти безграничными полномочиями..да ты и сам в это не веришь, что он чего то там с умыслом развалил, тебя просто зло берет, что так произошло...
Какой фундамент был у СССР в 80-х? Он без идеологии держал чего то?
Вот что интересно,и тогда фундамент сгнил,и сейчас судя по тому что пишем,тоже вроде как подгнил.И куда же пойдем дальше?
СССР, без идеологии ничто, а она себя изжила, можно было конечно еще протянуть лет 15, но тогда бы было всем хуже...темпы развития экономики СССР не отвечали мировым, а работать за примитивную зарплату жопу рвать ради этого ,
Что значит "за примитивную зарплату"? И для того что бы темпы роста экономики пошли резко вверх, надо было уничтожить экономику. При этом производство одной матрешки при нулевой экономике означало бесконечные темпы роста. Как тогда, так и сейчас работать за бесплатно дураков нет. Вот шахтеры получали на уровне министров, вышли перекрывать дороги и касками стучать. Ну ведь нет дураков работать за примитивную зарплату. Что для них изменилось?
Насчет своего личного примера я молчу. Ты уже лет пять назад согласился что для меня лично доход в СССР был больше чем доход в России.
дураков становилось все меньше, именно тогда появилось выражение жопачасы или "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь...." это даже перестали скрывать, вспомни советские Фитили...система требовала ремонта, но Горбачев не удержал ситуацию и лишился в итоге короны...но Китая у нас тоже не получилось бы, ибо мы не китайцы...
Потому что секретарь компартии Китая оказался не предателем. А ведь всего-то на его месте несколько глупых шагов и процесс становится необратимым.
Про жопу...в 90-х возможностей нарыть бабла было море, пятидесятилетние женщины гоняли в Китай, Польшу, Турцию и торговали с большой прибылью или открывали чего то...Нет? Да, не все так просто и в СССР то же самое...
В 90-е возможность "заработать" у одних было только за счет обнищания других. Ты просто постарайся представить весь этот процесс в комплексе, как закрытую систему.
(Kirsten @ 09.12.2014 - время: 20:31)
Если ты во внешторге работал, то там да, были оклады маленькие и народ зарабатывал только командировками. Но если человек попадал в невыездные, то оттуда надо было просто уходить. Перспектив никаких не было.
Даже в школах учителя получали по 300 и больше. Там надбавок было до хрена.
Чего ты от меня хочешь - чтобы я тебе Министерство, предприятие, отдел назвала. А ключ от квартиры, где...?
В НИИ в 1988 году я 280 получала. Без степени.
Те, кто не мог прыгнуть выше сетки, те на двух работах оформлены были. Часто в одной организации.
Влад. Мало получали только форменные лентяи и бездельники...
Я думал, мы о брежневских временах, а не о второй половине 80-х...
Да, во внешнеторговой конторе...у. нас начальник отдела 165 руб получал...
Про 300 руб у учителя в школе...это в каком году? У моей мамы было несколько институтских подруг, которые работали в школах, они до 1984 получали в районе 135 руб, те кто брали классное руководство, продленку или дополнительные часы, несколько больше, а директор школы получал 245 руб по окладу, про премии в школе не знаю...
1988 год...что же ты раньше не написала... Верю и скажу, что ты мало получала, мне предлагали работу в управлении внешних связей одного министерства в этом году на 200 оклад, причем не начальником...но я ушел в собственный кооператив, ибо это уже было очень мало, да и все рушилось..
Ыы...... Влад, 280 для девушки в НИИ - это мало?
А еще раньше порядка 188 - это тоже мало, сразу после института?
Т.е. люди без работы и места жительства все-таки были. Хорошо, что признали. За тунеядство сидел даже будущий Нобелевский лауреат Бродский, если Вы не в курсе. Чтобы не сесть кочегарами и дворниками работали многие талантливые люди. СССР времен Брежнева - синекура для бездарей. Бродский где работал? В союзе писателей?
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 01:18)
Верно, но что бы купить сапоги, нужно было экономить на твороге... Моя бабушка ни на чем не экономила и заработала несколько тысяч на книжке.
Просто потребности у нее были скромные. Квартплата, одежда только тогда когда сносится прежняя и еда.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-12-2014 - 01:45
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 01:13)
А как можно было прожить если не работать? Домохозяек за тунеядство никто не сажал. Официально не работать...например некоторые что то шили...у меня знакомый шил шмотки и продавал, но нигде не числился...он тунеядец и бездельник? А сколько налогов он отчислял от дохода?
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 01:25)
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 01:21)
Что бы купить что-то нужное, надо продать что-то не нужное. Не у каждого была ненужная пара джинс. Она была в других странах или возле швейной машинки портного.. Значит сначала надо купить что-то ненужное. Так ведь таким же образом конечный пользователь мог купить у портного или заказать из других стран. Мы ведь сейчас про 90-е.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-12-2014 - 01:44
Ыы...... Влад, 280 для девушки в НИИ - это мало?
А еще раньше порядка 188 - это тоже мало, сразу после института?
В 88 уже так себе... там уже пошло раздвоение цен, я имел больше штуки в этом году и то особо не шиковал...вспомни цены на Рижском рынке, а магазинах уже появились толпы за всем...
Безумный Иван
Просто потребности у нее были скромные.
Так вот именно...
А сколько налогов он отчислял от дохода?
Нисколько, он бы рад был, но его деятельность была вне закона, так как у него был списанный заводской оверлок и привезенная контрабандой фурнитура...но так как такие законы были явно дурацкие то никто мук совести не испытывал...речь о том, что он не был бездельником...
Просто потребности у нее были скромные.Так вот именно...
Что именно? Она в еде себе не отказывала. А во всем остальном, ты же сам пишешь что в 88-м тебе штуки не хватало, а мне 18 рублей жалования курсантского хватало на все в том же году.
А сколько налогов он отчислял от дохода?
Нисколько, он бы рад был, но его деятельность была вне закона, так как у него был списанный заводской оверлок и привезенная контрабандой фурнитура...но так как такие законы были явно дурацкие то никто мук совести не испытывал...речь о том, что он не был бездельником...
А что мешало ему устроиться на швейную фабрику и зарабатывать честно?
Что именно? Она в еде себе не отказывала. А во всем остальном, ты же сам пишешь что в 88-м тебе штуки не хватало, а мне 18 рублей жалования курсантского хватало на все в том же году.
А что мешало ему устроиться на швейную фабрику и зарабатывать честно?
Так я сигареты покупал по 5 руб за пачку, видеокассеты по 25-30 руб, на такси ездил, в кабаках тусил пару раз в неделю...ничего существенного, средняя по нынешним временам жизнь,...я даже подержанную машину не мог купить в том году...
Вопрос про фабрику это шутка? Он звучит как ...Вы валютой в СССР торговали, а почему тогда кассиром во Внешторгбанк не пошли работать?
Он бы на фабрике наверное рублей 150 получал бы, при сменной работе, а дома он 700-1000 в месяц тогда делал легко...онине из любви к шитью это делал, а у него жена с двумя детьми дома была и сам он на вечернем учился...в 90-х он кстати устроился на гос.службу, что сейчас с ним не знаю...
Так я сигареты покупал по 5 руб за пачку, видеокассеты по 25-30 руб, на такси ездил, в кабаках тусил пару раз в неделю...ничего существенного, средняя по нынешним временам жизнь,...я даже подержанную машину не мог купить в том году...
Это проблема планирования личного бюджета. Можно хоть мильён получать и расходовать так что на еду хватать не будет.
Вопрос про фабрику это шутка? Он звучит как ...Вы валютой в СССР торговали, а почему тогда кассиром во Внешторгбанк не пошли работать?
Он бы на фабрике наверное рублей 150 получал бы, при сменной работе, а дома он 700-1000 в месяц тогда делал легко...онине из любви к шитью это делал, а у него жена с двумя детьми дома была и сам он на вечернем учился...в 90-х он кстати устроился на гос.службу, что сейчас с ним не знаю...Не знаешь? А я почти уверен что он не шитьем занимается. Предприниматель наверное. И на него теперь работают другие. Шитьем такие занимались когда цены на одежду были выше себестоимости, а цены на еду ниже себестоимости. Вот он пользуясь тем что государство спонсирует питания пытается продавать то на что установлены высокие цены. Если таковых людей немного, они живут в шоколаде за счет других. Ведь при рыночных ценах на все они ни за что не будут шить.
Бродский где работал? В союзе писателей?
Подрабатывал в разных местах. Был истопником, матросом, ходил в экспедиции с геологами. Занимался переводами. Работал с издательствами по договорам. Членом союза писателей не был. Жил мягко говоря не богато. И что?
Это проблема планирования личного бюджета. Можно хоть мильён получать и расходовать так что на еду хватать не будет.
Не знаешь? А я почти уверен что он не шитьем занимается. Предприниматель наверное. И на него теперь работают другие. Шитьем такие занимались когда цены на одежду были выше себестоимости, а цены на еду ниже себестоимости. Вот он пользуясь тем что государство спонсирует питания пытается продавать то на что установлены высокие цены. Если таковых людей немного, они живут в шоколаде за счет других. Ведь при рыночных ценах на все они ни за что не будут шить.
Не совсем так...есть какой то набор цивилизованного человека в современном мире...
Нет, он работал в каком то департаменте правительства Москвы, вроде образования..
Шитье было выгодно всегда...В СССР кстати были частные портные, но это не было связано с теми изделиями, что шил мой приятель...
Тогда по твоим словам получается, что дешевые продукты и прочие бонусы при социализме, это фикция, так как государство отнимает в другом месте...
Подрабатывал в разных местах. Был истопником, матросом, ходил в экспедиции с геологами. Занимался переводами. Работал с издательствами по договорам. Членом союза писателей не был. Жил мягко говоря не богато. И что?
И где же тут тунеядство если он официально работал?
Не совсем так...есть какой то набор цивилизованного человека в современном мире...
То есть нужно соответствовать статусу.
Ну тогда нужно реально определить свой статус, а не покупать Бэнтли имея ипотеку за хрущевку.
Нет, он работал в каком то департаменте правительства Москвы, вроде образования..
Шитье было выгодно всегда...В СССР кстати были частные портные, но это не было связано с теми изделиями, что шил мой приятель...
Тогда по твоим словам получается, что дешевые продукты и прочие бонусы при социализме, это фикция, так как государство отнимает в другом месте...
Это была не фикция, а политика государства. Питание это первейшая необходимость и она была доступна АБСОЛЮТНО всем. И запрещалось использовать продукты не по прямому назначению. Ибо выгоднее получалось кормить свиней хлебом, чем комбикормом. Дешевыми продукты делали для людей, а не для скота. Государство перераспределяет ресурсы, что в этом такого? Водка превышала себестоимость на несколько порядков.
То есть нужно соответствовать статусу.
Ну тогда нужно реально определить свой статус, а не покупать Бэнтли имея ипотеку за хрущевку.
Это была не фикция, а политика государства. Питание это первейшая необходимость и она была доступна АБСОЛЮТНО всем. И запрещалось использовать продукты не по прямому назначению. Ибо выгоднее получалось кормить свиней хлебом, чем комбикормом. Дешевыми продукты делали для людей, а не для скота. Государство перераспределяет ресурсы, что в этом такого? Водка превышала себестоимость на несколько порядков.
Ты утрируешь..речь о том, что сейчас граждане целлофановые пакеты нп стирают, как в СССР и поход в кафе, не является событием года...то есть мы привыкли к современным стандартам...
Ничего страшного, но говорит о приоритетах...когда советская власть появлялась, то ее задача была накормить и обуть, на большее эта власть в общем и не претендовала и она эту задачу решила, а вот угнаться за капитализмом в ассортименте благ и их качеством, советская власть не могла и поколение обывателей которое воспиталось в 60-80 х, уже смотрели на западную жизнь в качестве своего ориентира и этот процесс нарастал и рассказами о романтике покорения Сибири, их уже на работу все сложнее было заманить, им нужны были деньги и товары...последнее либо а дефиците, либо низкого качества, а от этого страдала идеология , и про наши товары говорили, "Советское, значит отличное...от всего прочего." Даже братья социалисты делали более привлекательный и качественный продукт...
Ты утрируешь..речь о том, что сейчас граждане целлофановые пакеты нп стирают, как в СССР
iНапомнили Продавцы лихо сворачивали кульки из бумаги...........на 10 копеек 100 г конфет "Дунькина радость
(Kirsten @ 10.12.2014 - время: 01:33)
Ыы...... Влад, 280 для девушки в НИИ - это мало?
А еще раньше порядка 188 - это тоже мало, сразу после института?
В 88 уже так себе... там уже пошло раздвоение цен, я имел больше штуки в этом году и то особо не шиковал...вспомни цены на Рижском рынке, а магазинах уже появились толпы за всем...
Ты перепутал годы. В 88 еще все старые цены были и голод в Москве.
И я не знаю, в каких кооперативах надо было работать, чтобы спекуляциями тысячи получать. Я на рижском рынке ни разу в жизни не была. Но за макаронами мы с мамой стояли, зимой, часа три в темноте.... это было.
То есть, ты в 88 уже перешел к перестройке и был кооператором. А я работала в Сюзном НИИ.
И где же тут тунеядство если он официально работал?
Это Вы спросите суд - «Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!»
.[/QUOTE]
Чего ты от меня хочешь - чтобы я тебе Министерство, предприятие, отдел назвала
.А ключ от квартиры, где
.
.
.?
В НИИ в 1988 году я 280 получала
.Без степени
.
Те, кто не мог прыгнуть выше сетки, те на двух работах оформлены были
.Часто в одной организации
.
Не знаю даже, что правильнее будет: усомниться или позавидовать?Я в те времена работал начальником отраслевого сектора в НИИ, мы работали на оборонку. Оклад у меня был 230 рублей, плюс квартальная премия, плюс директорская персональная надбавка. И аспирантуру я к тому времени уже окончил.
Про работу на двух местах сразу...такого у нас не было. Единственное исключение -это
внештатные кассиры, что выдавали зарплату в отделениях. Вот им бухгалтерия приплачивала.
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 04:08)
И где же тут тунеядство если он официально работал?
Это Вы спросите суд - «Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!»
Кем он работал на момент ареста?
Ты перепутал годы. В 88 еще все старые цены были и голод в Москве.
И я не знаю, в каких кооперативах надо было работать, чтобы спекуляциями тысячи получать. Я на рижском рынке ни разу в жизни не была. Но за макаронами мы с мамой стояли, зимой, часа три в темноте.... это было.
То есть, ты в 88 уже перешел к перестройке и был кооператором. А я работала в Сюзном НИИ.
Я ничего не перепутал, могу назвать цены как государственные, так и кооперативные, так и рыночные....
Никакого голода в 88 году не было, это какие то фантазии, либо ты не жила в Москве, очереди были на все, но это не голод...скажу так, я даже еще в 89 покупал вареную говядину, в кулинарии на Кировской по 5 руб, относительно свободно...
В 88 году 1000 руб, это как 350 руб в 84, то есть не баснословные деньги...а кооператив мы открыли производственный, а затем уже в 89 сделали СП...в те годы все продавалось...
Рижский рынок, это почти символ Москвы тех лет, к нас там точка была....бандиты, проститутки, торговцы, покупатели, обыватели из регионов востока, чиновники, иностранцы, актеры, милиционеры...там все были...как и мешки деньги, грязь, пустые бутылки...символ эпохи...как после Лужники и Черкизон....
Кем он работал на момент ареста?
Поэтом.
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 13:30)
Кем он работал на момент ареста?
Поэтом.
Это не профессия.
В СССР первый вопрос у следователя был,- где вы работаете?
В США первый вопрос у следователя , - на какие средства живете?
Ответ "Пишу пьесы, стихи, рецензии, печатаюсь в некоторых изданиях." В США был исчерпывающий.
В СССР, - второй вопрос. Вы не ответили, где вы работаете?
И я не знаю, в каких кооперативах надо было работать, чтобы спекуляциями тысячи получать.
Тю, да запросто. Те же "варенки" делать и/или шить, быстро люди обогащались. Да даже на шашлычных люди деньги поднимали...
Но это всё не те деньги. Настоящие деньги - это например как в фильме Лунгина "Олигарх", там хорошо эта схема рассказана, как всего-лишь на продаже обычных веников (!!!) умные головы умудрялись зарабатывать такие состояния, чтоб всего за несколько лет стать настоящими олигархами. Или продажа компьютеров и оргтехники б/ушных, которых возили из-за рубежа - вот где золотое дно в те годы было...
Ну а если коммерческой жилкой Бог обделил - ни на чем не заработаешь. У меня отец тоже в конце 80-х в кооператив пошел, двери делать и прочую столярку. Только-только на жизнь зарабатывал, и вообще кооператив этот года 2 всего просуществовал, прогорел...
(mjo @ 10.12.2014 - время: 16:54)
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 13:30)
Кем он работал на момент ареста?
Поэтом.
Это не профессия.
В СССР первый вопрос у следователя был,- где вы работаете?
В США первый вопрос у следователя , - на какие средства живете?
Ответ "Пишу пьесы, стихи, рецензии, печатаюсь в некоторых изданиях." В США был исчерпывающий.
В СССР, - второй вопрос. Вы не ответили, где вы работаете?
Если был членом союза писателей, то есть государственной организации - то именно профессия. Это и в трудовой указывалось.
А если не был членом (туда и так не всех брали, а уж всяких диссидентов - тем более) - то да. Это как "свободный художник".
Не знаю даже, что правильнее будет: усомниться или позавидовать?Я в те времена работал начальником отраслевого сектора в НИИ, мы работали на оборонку. Оклад у меня был 230 рублей, плюс квартальная премия, плюс директорская персональная надбавка. И аспирантуру я к тому времени уже окончил.
Про работу на двух местах сразу...такого у нас не было. Единственное исключение -это
внештатные кассиры, что выдавали зарплату в отделениях. Вот им бухгалтерия приплачивала.
Это классическая зарплата зав. сектором или начальника отдела...начальник управления в министерстве получал 350 руб...граждане путают 88-91 г. и более ранний период...в Курчатовском начальник лаборатории получал 270 оклад+ за форму допуска+выслуга лет+премии и за месяц выходило 500-600, но это крупнейший институт страны нацеленный на оборонку...а когда пишут, что МНС получал 180 руб в 82г, то граждане что то путают, либо тогда были особенности, конторы о которых они умалчивают...
(dogfred @ 10.12.2014 - время: 12:55)
Не знаю даже, что правильнее будет: усомниться или позавидовать?Я в те времена работал начальником отраслевого сектора в НИИ, мы работали на оборонку. Оклад у меня был 230 рублей, плюс квартальная премия, плюс директорская персональная надбавка. И аспирантуру я к тому времени уже окончил.
Про работу на двух местах сразу...такого у нас не было. Единственное исключение -это
внештатные кассиры, что выдавали зарплату в отделениях. Вот им бухгалтерия приплачивала.
Это классическая зарплата зав. сектором или начальника отдела...начальник управления в министерстве получал 350 руб...граждане путают 88-91 г. и более ранний период...в Курчатовском начальник лаборатории получал 270 оклад+ за форму допуска+выслуга лет+премии и за месяц выходило 500-600, но это крупнейший институт страны нацеленный на оборонку...а когда пишут, что МНС получал 180 руб в 82г, то граждане что то путают, либо тогда были особенности, конторы о которых они умалчивают...
МНС получал 120 руб в 82г,
Тю, да запросто. Те же "варенки" делать и/или шить, быстро люди обогащались. Да даже на шашлычных люди деньги поднимали...
Но это всё не те деньги. Настоящие деньги - это например как в фильме Лунгина "Олигарх", там хорошо эта схема рассказана, как всего-лишь на продаже обычных веников (!!!) умные головы умудрялись зарабатывать такие состояния, чтоб всего за несколько лет стать настоящими олигархами. Или продажа компьютеров и оргтехники б/ушных, которых возили из-за рубежа - вот где золотое дно в те годы было...
Ну а если коммерческой жилкой Бог обделил - ни на чем не заработаешь. У меня отец тоже в конце 80-х в кооператив пошел, двери делать и прочую столярку. Только-только на жизнь зарабатывал, и вообще кооператив этот года 2 всего просуществовал, прогорел...
Настоящие деньги делали на кредитах, которые давали за откат, до 50% от суммы, причем налом...хотя с обналичкой проблем не было...но и это было выгодно, при той инфляции, да и продавался практически любой импорт за 300-500% от стоимости...
насчет жилки совершенно согласен, это такой же талант, как и способность к рисованию...я торговлей в лоб, так и не смог заниматься, меня даже сам процесс утомлял и было какое то внутреннее отторжение...
МНС получал 120 руб в 82г,
Я об этом же...а 165 руб получал зав.сектором...а вот после 84г на 15-20 руб подняли, а в 88 еще больше...но это не брежневские уже времена, а просто поздние советские...
да и продавался практически любой импорт за 300-500% от стоимости...
Тюююю ....это семечки.
Я в то время на декодерах ПАЛ для видиков сильно приподнялся.
Декодер стоил тогда 250 рублей, плюc установка еще полтинник, итого 300.
А полный набор комплектухи для него ........ 6 рублей.
Сделать плату и распаять все по местам - часа два уходило, после работы обычно. Ну и пол часа на установку в телевизор.
Лень считать, сколько процентов за 3 часа работы с учетом дороги до клиента и обратно, но дофига, явно ....
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 13:30)
Кем он работал на момент ареста?
Поэтом.
Где он официально работал, в какой организации получал зарплату и платил подоходный налог?
Это классическая зарплата зав. сектором или начальника отдела...начальник управления в министерстве получал 350 руб...граждане путают 88-91 г. и более ранний период...в Курчатовском начальник лаборатории получал 270 оклад+ за форму допуска+выслуга лет+премии и за месяц выходило 500-600, но это крупнейший институт страны нацеленный на оборонку...а когда пишут, что МНС получал 180 руб в 82г, то граждане что то путают, либо тогда были особенности, конторы о которых они умалчивают... Так МНС это никто. Ничего еще для общества не сделал. За что ему платить больше?
И почему ты считаешь что 120 это маленькая зарплата, это средняя по стране.
да и продавался практически любой импорт за 300-500% от стоимости...
То есть деньги можно было сделать в 90-е только за счет безграничного обдирания других.
насчет жилки совершенно согласен, это такой же талант, как и способность к рисованию...
Талант заключался в полном отсутствии совести.
меня даже сам процесс утомлял и было какое то внутреннее отторжение...
Вот по этому ты и не стал олигархом.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-12-2014 - 19:02
насчет жилки совершенно согласен, это такой же талант, как и способность к рисованию...Талант заключался в полном отсутствии совести.
Глупости. В торговле вообще без некоторого обмана как государства, так и покупателя невозможно. Потому-что они сами стараются обмануть торговца. ))
Но если от этого никто не страдает, и все удовлетворены - что плохого?
Настоящий талант как раз и заключается в том, чтобы и себе выгоду иметь, и покупателя с государством не обижать.
Яркий пример был у того же Резуна в "Аквариуме" описан:
скрытый текст
И ведь никто не в проигрыше оставался, по сути.
Обманывал ли дядя Миша? Обманывал. А государство разве не обманывало, делая так, что частный торговец, не завышая цену хоть на копейку, не может заработать НИЧЕГО?
А несколько лишних копеек, потраченных на арбуз, никого в СССР не разорили бы, даже самых бедных людей...
Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 10-12-2014 - 19:22
Глупости. В торговле вообще без некоторого обмана как государства, так и покупателя невозможно. Потому-что они сами стараются обмануть торговца. ))
В СССР государство нас обманывало в торговле?
Прежде чем отвечать посмотрите внимательно что такое "обман".
Настоящий талант как раз и заключается в том, чтобы и себе выгоду иметь, и покупателя с государством не обижать.
Если "талантливый" будет задумываться над выгодой покупателя, он неудачник.