Как это не мог? А продвинуться в карьерной лестнице?
Это не всем было нужно, да и начальниками всех не ставили, это не армия, где автоматом звания и должности идут...
Гадский Вася
Дык я к будущей жене в 88-м раз в неделю из Мурманска в Питер на выходные летал.
23 рубля тогда билет на самолет стоил.
И творог 17 коп, как и картофель по 10 коп за кг...но сапоги уже 165 руб в ГУМе, а с рук 250, польские джинсы на Рижском рынке уже стоили под 300 руб...любая мебель два конца, если без годичной очереди и так далее, причем, примерно так было и 70-х ...в Москве возле станции метро Беговая, можно было купить все, а в 70-х на Кузнецком мосту, в женском туалете был мощный рынок...
Поэтому еда это одно, а вот на обувь, одежду и прочий быт, нужно было копить...
Если ты во внешторге работал, то там да, были оклады маленькие и народ зарабатывал только командировками. Но если человек попадал в невыездные, то оттуда надо было просто уходить. Перспектив никаких не было.
Даже в школах учителя получали по 300 и больше. Там надбавок было до хрена.
Чего ты от меня хочешь - чтобы я тебе Министерство, предприятие, отдел назвала. А ключ от квартиры, где...?
В НИИ в 1988 году я 280 получала. Без степени.
Те, кто не мог прыгнуть выше сетки, те на двух работах оформлены были. Часто в одной организации.
Влад. Мало получали только форменные лентяи и бездельники...
Я думал, мы о брежневских временах, а не о второй половине 80-х... Да, во внешнеторговой конторе...у. нас начальник отдела 165 руб получал...
Про 300 руб у учителя в школе...это в каком году? У моей мамы было несколько институтских подруг, которые работали в школах, они до 1984 получали в районе 135 руб, те кто брали классное руководство, продленку или дополнительные часы, несколько больше, а директор школы получал 245 руб по окладу, про премии в школе не знаю...
1988 год...что же ты раньше не написала... Верю и скажу, что ты мало получала, мне предлагали работу в управлении внешних связей одного министерства в этом году на 200 оклад, причем не начальником...но я ушел в собственный кооператив, ибо это уже было очень мало, да и все рушилось..
Это сообщение отредактировал Sorques - 09-12-2014 - 21:20
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 20:27)
Я в 88-м на трех работал. Нужно было семью резко поднять, да и машину хотелось.
Главное все организовать правильно, тогда без проблем.
А физически-то как это сделать при 8-часовом рабочем дне в середину которого включен обеденный час?
А сигареты в ларьках "Союзпечать" и подешевле были.
Ну сам смотри, про себя тогдашнего расскажу .
Основная работа - инженер ( это сейчас так красиво обзывают, а тогда было просто мастер) по ремонту телевизоров. В 88 году было уже рублей 700-900 с учотом полярок (чистая сделка 18% от выработки) плюс вторая работа в МКЦ по обслуживанию игровых автоматов, тех, что по 15 копеек подводную лодку утопить.
Там уже чисто договорная оплата была, бо спецов по их обслуживанию на горизонте не наблюдалось. Тут уже я сам предложил платить мне по 25 рублей с единицы, если она работает. Если ломается- вычитают 5% за каждый день простоя. Это всем понравилось, а мне - особенно. Можно было один раз все вылизать а потом просто за зарплатой заходить.
Третья работа - пункт проката. Все те-же телеки, тока в выходные.
Ну и плюс шабашки (куда без них при такой специальности) ремонты в видеосалонах......но это так, даже работой не считал, жене на косметику.
Ну сам смотри, про себя тогдашнего расскажу .
Основная работа - инженер ( это сейчас так красиво обзывают, а тогда было просто мастер) по ремонту телевизоров. В 88 году было уже рублей 700-900 с учотом полярок (чистая сделка 18% от выработки) плюс вторая работа в МКЦ по обслуживанию игровых автоматов, тех, что по 15 копеек подводную лодку утопить.
Там уже чисто договорная оплата была, бо спецов по их обслуживанию на горизонте не наблюдалось. Тут уже я сам предложил платить мне по 25 рублей с единицы, если она работает. Если ломается- вычитают 5% за каждый день простоя. Это всем понравилось, а мне - особенно. Можно было один раз все вылизать а потом просто за зарплатой заходить.
Третья работа - пункт проката. Все те-же телеки, тока в выходные.
Ну и плюс шабашки (куда без них при такой специальности) ремонты в видеосалонах......но это так, даже работой не считал, жене на косметику.
Это уже антисоветчина какая-то.
Что не пойму Я с этой бедностью Вас господа.Кто хотел,и тогда заработать мог в принципе.В те же моря люди люди могли сходить рыбу шхерить без всяких корок.У меня двое знакомых с армии на Сахалине на три года остались,на плавбазе походили да и в Омске кооперативные квартиры построили со всей обстановкой.Так что кто хотел,варианты были.
Это тоже самое что сказать в 90-е бабла срубить не было проблем, можно было взять взаймы пару штук грина и слетать в Турцию, отовариться и затем наварить в два конца в России, таким способом, тетки бывшие училки, за два три года магазины открывали и покупали недвижимость в Москве и заграницей...типа было бы желание....не все могут по многим причинам записаться матросом на траулер или торговать...речь о среднестатистических гражданах у которых семья, дети и не авантюрный склад характера...
А скока вот прям всчас зарабатывает простая уборщица в Штатах?
Неужто пять штук баксов?
А скока тратит?
(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 21:51)
Что не пойму Я с этой бедностью Вас господа.Кто хотел,и тогда заработать мог в принципе.В те же моря люди люди могли сходить рыбу шхерить без всяких корок.У меня двое знакомых с армии на Сахалине на три года остались,на плавбазе походили да и в Омске кооперативные квартиры построили со всей обстановкой.Так что кто хотел,варианты были.
Это тоже самое что сказать в 90-е бабла срубить не было проблем, можно было взять взаймы пару штук грина и слетать в Турцию, отовариться и затем наварить в два конца в России, таким способом, тетки бывшие училки, за два три года магазины открывали и покупали недвижимость в Москве и заграницей...типа было бы желание....не все могут по многим причинам записаться матросом на траулер или торговать...речь о среднестатистических гражданах у которых семья, дети и не авантюрный склад характера...
Влад, а сколько получает среднестатистический гражданин в Греции прям сейчас? А в Латвии?
Это-же члены ЕС, люди первого сорта, по их понятиям.
На счет вариантов это точно, теперь пожинаем. А так скажу сосед по улице в 86-87годах взял в аренду новый грузовик, за 80р. в месяц, поездка в Москву с арбузами 1200р. За месяц в сезон 5000р. Но это нас и доконало.
А кто-бы спорил?
И только в середине 90-х поняли, что деньги - пыль, и счастье вовсе не в них.
Влад, а сколько получает среднестатистический гражданин в Греции прям сейчас? А в Латвии?
Это-же члены ЕС, люди первого сорта, по их понятиям.
Не знаю, я этими странами не интересуюсь...наверное что то в районе штуки грина или 700- 800 евро..спроси у АКА...
Я не очень понимаю к чему вопрос...яснее напиши...
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:13)
Влад, а сколько получает среднестатистический гражданин в Греции прям сейчас? А в Латвии?
Это-же члены ЕС, люди первого сорта, по их понятиям.
Не знаю, я этими странами не интересуюсь...наверное что то в районе штуки грина или 700- 800 евро..спроси у АКА...
Я не очень понимаю к чему вопрос...яснее напиши...
Да все просто.
Уборщица в СССР в середине 70-х получала больше, чем уборщица в Греции сейчас, по покупательной способности.
И в каком месте тут застой?
И только в середине 90-х поняли, что деньги - пыль, и счастье вовсе не в них.
Главное это дружба народов и покорение Эвереста под хоровое пение и музыку Вангелиса...
Я с тобой кстати абсолютно согласен, это коммунисты в основном вспоминают колбасу по 2.20. и бесплатную путевку в однозвездочный санаторий и это служит аргументом за советскую власть, а вообще главное это свобода выбора, доступ к информации и передвижения, имея это с колбасой можно и потерпет...но это не для всех и каждый решает сам...
Да все просто.
Уборщица в СССР в середине 70-х получала больше, чем уборщица в Греции сейчас, по покупательной способности.
И в каком месте тут застой?
А как ты посчитал и 60 руб сравнил с 700 евро?
Ты знаешь что можно купить на эти деньги в Европе?
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:18)
И только в середине 90-х поняли, что деньги - пыль, и счастье вовсе не в них.
Главное это дружба народов и покорение Эвереста под хоровое пение и музыку Вангелиса...
Я с тобой кстати абсолютно согласен, это коммунисты в основном вспоминают колбасу по 2.20. и бесплатную путевку в однозвездочный санаторий и это служит аргументом за советскую власть, а вообще главное это свобода выбора, доступ к информации и передвижения, имея это с колбасой можно и потерпет...но это не для всех и каждый решает сам...
Вот с этим соглашусь.
Главное, это свобода выбора.
Но парадокс в том, что при "совке" я был свободен, а сейчас вынужден гоняться за баблом, просто чтобы выжить.
А оно мне надо?
Главное это дружба народов и покорение Эвереста под хоровое пение и музыку Вангелиса...
Я с тобой кстати абсолютно согласен, это коммунисты в основном вспоминают колбасу по 2.20. и бесплатную путевку в однозвездочный санаторий и это служит аргументом за советскую власть, а вообще главное это свобода выбора, доступ к информации и передвижения, имея это с колбасой можно и потерпет...но это не для всех и каждый решает сам...
Тяжело Вам все таки при Советах то было читаю.Свободы поехать куда то конечно не было,но ни кто не голодал и по ящикам помойным не лазил.Сейчас конечно можно и поехать,но и в помойных ящиках стали средь бела дня копаться.Видимо от нахлынувшего богатства? А с Сахалина как уезжал,то еще и нищих застал,на хлебушек дай просили.То же видимо на путешествия за границу собирали?
Вот с этим соглашусь.
Главное, это свобода выбора.
Но парадокс в том, что при "совке" я был свободен, а сейчас вынужден гоняться за баблом, просто чтобы выжить.
А оно мне надо?
Вась, это тебе казалось, что ты свободен..ты читал/смотрел, то что разрешали, ездить заграницу свободно ты не мог, другое дело что это не всем и нужно, но важна возможность...
Тяжело Вам все таки при Советах то было читаю.Свободы поехать куда то конечно не было,но ни кто не голодал и по ящикам помойным не лазил.Сейчас конечно можно и поехать,но и в помойных ящиках стали средь бела дня копаться.Видимо от нахлынувшего богатства? А с Сахалина как уезжал,то еще и нищих застал,на хлебушек дай просили.То же видимо на путешествия за границу собирали?
А что вы хотите от переходного периода от одной экономической системы к другой? Я никогда не ставлю большевикам в вину нищету, безработицу и бездомных детей в 20-е годы, так как это было естественно а той обстановке...или вы надеялись, что объявят капитализм и за год-два у нас Люксембург будет?
Нам с нефтью повезло в 2000-м иначе бы только сейчас возможно начали бы вылазить...
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:45)
Вот с этим соглашусь.
Главное, это свобода выбора.
Но парадокс в том, что при "совке" я был свободен, а сейчас вынужден гоняться за баблом, просто чтобы выжить.
А оно мне надо?
Вась, это тебе казалось, что ты свободен..ты читал/смотрел, то что разрешали, ездить заграницу свободно ты не мог, другое дело что это не всем и нужно, но важна возможность...
В СССР за границу катались 2%, сейчас 10-15% . Из за этого стоило убивать всё и теперь гордиться ненужной большинству свободой выбора?
А в теме определённо выводится результат, что в СССР кто хотел - тот работал и жил, а кто жопу с дивана не поднимал - тот и по сей день ноет на форуме как плохо всё было, да ещё и привирает про адские цены и отсутствие продуктов
А что вы хотите от переходного периода от одной экономической системы к другой? Я никогда не ставлю большевикам в вину нищету, безработицу и бездомных детей в 20-е годы, так как это было естественно а той обстановке...или вы надеялись, что объявят капитализм и за год-два у нас Люксембург будет?
Нам с нефтью повезло в 2000-м иначе бы только сейчас возможно начали бы вылазить...
Меня нефть как то мало интересует.Просто Я говорю,что не надо так уж хаить то время.И тогда у людей деньги были кто хотел их иметь.Ну а кто не хотел ему государство давало,в меру своих возможностей.По крайней мере с протянутой рукой ни кто не ходил.
По крайней мере с протянутой рукой ни кто не ходил.
Еще бы! Начиная с 1961 года в СССР начинается «борьба с тунеядством», отсутствие постоянного места работы становится уголовно наказуемым, что резко сокращает количество людей, не имеющих официального источника дохода и постоянного места жительства. Т.е. таких просто сажали туда, где корм обеспечен.
В СССР за границу катались 2%, сейчас 10-15% . Из за этого стоило убивать всё и теперь гордиться ненужной большинству свободой выбора?
Свобода выбора может быть обеспечена только высоким уровнем благосостояния. Нищему она без надобности. Большинство населения России до сих пор по сути нищие. Живут от зарплаты до зарплаты, и то далеко не во всем удовлетворяя свои потребности.
(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 23:48)
По крайней мере с протянутой рукой ни кто не ходил.
Еще бы! Начиная с 1961 года в СССР начинается «борьба с тунеядством», отсутствие постоянного места работы становится уголовно наказуемым, что резко сокращает количество людей, не имеющих официального источника дохода и постоянного места жительства. Т.е. таких просто сажали туда, где корм обеспечен.
Еще один пострадавший от Лени Брежнева. Случайте не сидели как тунеядец,раз такие познания. Работать конечно заставляли,но однако не всех.У нас их бичами называли.В пивнях зайдешь,а их там как собак.А вот почему не работали если статья была вот это Я не знаю,если честно.
Меня нефть как то мало интересует.Просто Я говорю,что не надо так уж хаить то время.И тогда у людей деньги были кто хотел их иметь.Ну а кто не хотел ему государство давало,в меру своих возможностей.По крайней мере с протянутой рукой ни кто не ходил.
А что вас интересует? Вы вообще задумываетесь над какими то процессами вокруг вас, глубиной на три звена логической цепочки?
В СССР многие жили весьма бедно и потому что не хотели работать, а в силу характера здоровья, возраста, поэтому и получали 80 руб, работая на примитивных работах...а вы здесь рассказываете, что кто хотел мог заработать... я две пары джинсов продавал в институте и имел 80 руб...так же и в 90-х тогда проблем не было, кто хотел тот мог...Нет, что то не то, в таких раскладах? Я тоже так считаю...подумайте почему, я выше написал...
Кстати а хаить это вы про меня? Дайте ссылки на мои слова, где я хаю или процитируйте...или вы так, для красного словца? Жду...
(Безумный Иван @ 09.12.2014 - время: 20:16)
Как это не мог? А продвинуться в карьерной лестнице? Это не всем было нужно, да и начальниками всех не ставили, это не армия, где автоматом звания и должности идут... Ну если не каждому это нужно, значит это личный выбор каждого, хочет он получать больше или нет.
Насчет автоматических званий и должностей ты не прав. Все то же самое. И ты слышал выражение "пятнадцатилетний капитан"? Это тот кто в звании капитан ходит 15 лет.
И творог 17 коп, как и картофель по 10 коп за кг...но сапоги уже 165 руб в ГУМе, а с рук 250, польские джинсы на Рижском рынке уже стоили под 300 руб...любая мебель два конца, если без годичной очереди и так далее, причем, примерно так было и 70-х ...в Москве возле станции метро Беговая, можно было купить все, а в 70-х на Кузнецком мосту, в женском туалете был мощный рынок...
Поэтому еда это одно, а вот на обувь, одежду и прочий быт, нужно было копить...
И это логично. Ведь сапоги или джинсы покупаешь гораздо реже чем еду или поездки.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-12-2014 - 00:44
(дамисс @ 09.12.2014 - время: 23:46)
В СССР за границу катались 2%, сейчас 10-15% . Из за этого стоило убивать всё и теперь гордиться ненужной большинству свободой выбора?
Свобода выбора может быть обеспечена только высоким уровнем благосостояния. Нищему она без надобности. Большинство населения России до сих пор по сути нищие. Живут от зарплаты до зарплаты, и то далеко не во всем удовлетворяя свои потребности.
Нищему она без надобности
Игдеж вы были то перед горбачёвским предательством.Объяснили бы ему эту простую истину.
(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 23:48)
Меня нефть как то мало интересует.Просто Я говорю,что не надо так уж хаить то время.И тогда у людей деньги были кто хотел их иметь.Ну а кто не хотел ему государство давало,в меру своих возможностей.По крайней мере с протянутой рукой ни кто не ходил.
А что вас интересует? Вы вообще задумываетесь над какими то процессами вокруг вас, глубиной на три звена логической цепочки?
В СССР многие жили весьма бедно и потому что не хотели работать, а в силу характера здоровья, возраста, поэтому и получали 80 руб, работая на примитивных работах...а вы здесь рассказываете, что кто хотел мог заработать... я две пары джинсов продавал в институте и имел 80 руб...так же и в 90-х тогда проблем не было, кто хотел тот мог...Нет, что то не то, в таких раскладах? Я тоже так считаю...подумайте почему, я выше написал...
В СССР многие жили весьма бедно и потому что не хотели работать, а в силу характера здоровья, возраста, поэтому и получали 80 руб, работая на примитивных работах..
Сейчас, я так понимаю, категория этих людей процветает и благоденствует?
В СССР за границу катались 2%, сейчас 10-15% . Из за этого стоило убивать всё и теперь гордиться ненужной большинству свободой выбора?
А в теме определённо выводится результат, что в СССР кто хотел - тот работал и жил, а кто жопу с дивана не поднимал - тот и по сей день ноет на форуме как плохо всё было, да ещё и привирает про адские цены и отсутствие продуктов
Речь конечно не об этом..
СССР, без идеологии ничто, а она себя изжила, можно было конечно еще протянуть лет 15, но тогда бы было всем хуже...темпы развития экономики СССР не отвечали мировым, а работать за примитивную зарплату жопу рвать ради этого , дураков становилось все меньше, именно тогда появилось выражение жопачасы или "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь...." это даже перестали скрывать, вспомни советские Фитили...система требовала ремонта, но Горбачев не удержал ситуацию и лишился в итоге короны...но Китая у нас тоже не получилось бы, ибо мы не китайцы...
Про жопу...в 90-х возможностей нарыть бабла было море, пятидесятилетние женщины гоняли в Китай, Польшу, Турцию и торговали с большой прибылью или открывали чего то...Нет? Да, не все так просто и в СССР то же самое...
Сейчас, я так понимаю, категория этих людей процветает и благоденствует?
Ты же знаешь ответ...живет в таком же дерьме, как и тогда..
Еще один пострадавший от Лени Брежнева. Случайте не сидели как тунеядец,раз такие познания.
А можно как-то вообще обойтись без перехода на личность? Неужели не хватает интеллекта?
Работать конечно заставляли,но однако не всех.У нас их бичами называли.В пивнях зайдешь,а их там как собак.А вот почему не работали если статья была вот это Я не знаю,если честно.
Т.е. люди без работы и места жительства все-таки были. Хорошо, что признали. За тунеядство сидел даже будущий Нобелевский лауреат Бродский, если Вы не в курсе. Чтобы не сесть кочегарами и дворниками работали многие талантливые люди. СССР времен Брежнева - синекура для бездарей.
дамисс
Игдеж вы были то перед горбачёвским предательством.Объяснили бы ему эту простую истину.
Предательство Горбачева - это одна из самых больших глупостей, растиражированных в России. И она не перестанет быть глупостью, даже неоднократно и хором повторенная.
(дамисс @ 09.12.2014 - время: 23:46)
В СССР за границу катались 2%, сейчас 10-15% . Из за этого стоило убивать всё и теперь гордиться ненужной большинству свободой выбора?
А в теме определённо выводится результат, что в СССР кто хотел - тот работал и жил, а кто жопу с дивана не поднимал - тот и по сей день ноет на форуме как плохо всё было, да ещё и привирает про адские цены и отсутствие продуктов
Речь конечно не об этом..
СССР, без идеологии ничто, а она себя изжила, можно было конечно еще протянуть лет 15, но тогда бы было всем хуже...темпы развития экономики СССР не отвечали мировым, а работать за примитивную зарплату жопу рвать ради этого , дураков становилось все меньше, именно тогда появилось выражение жопачасы или "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь...." это даже перестали скрывать, вспомни советские Фитили...система требовала ремонта, но Горбачев не удержал ситуацию и лишился в итоге короны...но Китая у нас тоже не получилось бы, ибо мы не китайцы...
Про жопу...в 90-х возможностей нарыть бабла было море, пятидесятилетние женщины гоняли в Китай, Польшу, Турцию и торговали с большой прибылью или открывали чего то...Нет? Да, не все так просто и в СССР то же самое...
система требовала ремонта, но Горбачев не удержал ситуацию и лишился в итоге короны..
Как ты мягко и красиво выразился
Несомненно ремонт требовался, но не со сносом фундамента.
Моё мнение, что не нашлось смелости в 70х, когда Брежнев хотел уйти, ни у кого в ЦК, чтоб потянуть такую страну.Не было личности.А идеологию всегда можно развить, религиозная то века существует.
Ты же знаешь ответ...живет в таком же дерьме, как и тогда..
Так это также, как и со свободой выбора, мало кому нужны были эти перемены.
Игдеж вы были то перед горбачёвским предательством.Объяснили бы ему эту простую истину.Предательство Горбачева - это одна из самых больших глупостей, растиражированных в России. И она не перестанет быть глупостью, даже неоднократно и хором повторенная.
Да-да, Геббельс также говорил.Только думающие люди и тогда были , и сейчас не перевелись.
Еще бы! Начиная с 1961 года в СССР начинается «борьба с тунеядством», отсутствие постоянного места работы становится уголовно наказуемым, что резко сокращает количество людей, не имеющих официального источника дохода и постоянного места жительства. Т.е. таких просто сажали туда, где корм обеспечен.
А как можно было прожить если не работать? Домохозяек за тунеядство никто не сажал.
И это логично. Ведь сапоги или джинсы покупаешь гораздо реже чем еду или поездки.
Верно, но что бы купить сапоги, нужно было экономить на твороге...
дамисс
Несомненно ремонт требовался, но не со сносом фундамента.
Моё мнение, что не нашлось смелости в 70х, когда Брежнев хотел уйти, ни у кого в ЦК, чтоб потянуть такую страну.Не было личности.А идеологию всегда можно развить, религиозная то века существует.
Так и хотели...косметику, а оказалось что фундамент сгнил...иначе корону на офис и иностранную машинку не поменял бы Горбачев, глава огромной страны, с почти безграничными полномочиями..да ты и сам в это не веришь, что он чего то там с умыслом развалил, тебя просто зло берет, что так произошло...
Какой фундамент был у СССР в 80-х? Он без идеологии держал чего то?
В СССР многие жили весьма бедно и потому что не хотели работать, а в силу характера здоровья, возраста, поэтому и получали 80 руб, работая на примитивных работах...а вы здесь рассказываете, что кто хотел мог заработать...
Да я никогда не хотел работать ни тогда ни сейчас. Раньше за это была тюрьма, а сейчас голодная смерть.
я две пары джинсов продавал в институте и имел 80 руб...так же и в 90-х тогда проблем не было, кто хотел тот мог...Нет, что то не то, в таких раскладах? Я тоже так считаю...подумайте почему, я выше написал...
Что бы купить что-то нужное, надо продать что-то не нужное. Не у каждого была ненужная пара джинс.