(alexalex83 @ 12.10.2013 - время: 22:46)
Но далеко не все спецы воевали в Красной армии добровольно.
И учтите тот факт, что многие люди успели повоевать по обе стороны.
Например. известный большевистский писатель Илья Эренбург)).
Я могу представить себе еврея, воюющего в Красной армии, но в Белой? На каких фронтах, под чьим командованием, в каком звании?
Эренбург служил в ОСВАГе в чине капитана. Вместе с Маршаком.
А евреи воевали и в Белой армии. Для вас это новость?
Вы антисемит?
Люди поверили Советской власти, а их просто вырезали.
и правильно вырезали. Чем быстрее вымрут все кто верит властям, попам и прочим идеологам- тем лучше будет жить нормальным людям.
Обычный естественный отбор, чего тут жаловаться, не так значит этак вымрут непригодные.
Давайте без словоблудия.
Были по всему Крыму развешены листовки о амнистии? Были по радио постоянные объявления?
Врангель был не в состоянии бы их скрыть.
Люди поверили Советской власти, а их просто вырезали.
Я не очень себе представляю, как можно было по всему белогвардейскому Крыму развешать листовки. Очевидно, что расклейщики подобной литературы были бы повешены на ближайших деревьях. По радио? Вы предполагаете, что у солдат и офицеров Белой армии в карманах шинелей были транзисторные приемники?
"Поздно ночью, закончив работу, я лег отдохнуть, однако вскоре был разбужен. От командующего флотом прибыл начальник его штаба капитан 1 ранга Машуков. Наша радиостанция приняла советское радио. Красное командование предлагало мне сдачу, гарантируя жизнь и неприкосновенность всему высшему составу армии и всем положившим оружие. Я приказал закрыть все радиостанции за исключением одной, обслуживаемой офицерами."
Я. А. Слащев-Крымский, П. Н. Врангель, Крым , 1920
(alexalex83 @ 12.10.2013 - время: 23:15)
Давайте без словоблудия.
Были по всему Крыму развешены листовки о амнистии? Были по радио постоянные объявления?
Врангель был не в состоянии бы их скрыть.
Люди поверили Советской власти, а их просто вырезали.
Я не очень себе представляю, как можно было по всему белогвардейскому Крыму развешать листовки. Очевидно, что расклейщики подобной литературы были бы повешены на ближайших деревьях. По радио? Вы предполагаете, что у солдат и офицеров Белой армии в карманах шинелей были транзисторные приемники?
"Поздно ночью, закончив работу, я лег отдохнуть, однако вскоре был разбужен. От командующего флотом прибыл начальник его штаба капитан 1 ранга Машуков. Наша радиостанция приняла советское радио. Красное командование предлагало мне сдачу, гарантируя жизнь и неприкосновенность всему высшему составу армии и всем положившим оружие. Я приказал закрыть все радиостанции за исключением одной, обслуживаемой офицерами."
Я. А. Слащев-Крымский, П. Н. Врангель, Крым , 1920
Спорить с человеком, который не видит очевидного невозможно.
Вы хотите сказать что красного террора в Крыму не было?
Или что он был правомерен?
Что убийство безоружных людей, женщин , детей, раненых, медсестер и врачей- это нормально?
(avp @ 12.10.2013 - время: 23:08)
(alexalex83 @ 12.10.2013 - время: 22:46)
Но далеко не все спецы воевали в Красной армии добровольно.
И учтите тот факт, что многие люди успели повоевать по обе стороны.
Например. известный большевистский писатель Илья Эренбург)).
Я могу представить себе еврея, воюющего в Красной армии, но в Белой? На каких фронтах, под чьим командованием, в каком звании?
Эренбург служил в ОСВАГе в чине капитана. Вместе с Маршаком.
А евреи воевали и в Белой армии. Для вас это новость?
Вы антисемит?
Антисемит и не последний деятель белого движения В.В. Шульгин писал:
"Только ничтожная группа еврейства примкнула к Белым. Правда, Винавер побывал лично в Екатеринодаре, то есть, так сказать, в гостях у Деникина. Он прибыл совместно с Милюковым. Но и тот, и другой были общипаны хуже, чем Двуглавый Орел времен керенщины. Можно сказать, они оба вместе мало весили. Милюков, кроме всех прочих причин, еще и потому, что незадолго перед этим пошел на поклон к немцам, зачеркнув этим свою роль во время мировой войны. А Винавер потому… да вот именно потому, что еврейство в Белое Движение не пошло.
Объясняли это тем, что в Добровольческой Армии был такой антисемитизм, что невозможно было продохнуть. Как могли идти туда евреи, когда там с утра до вечера распевали:
«… и всех жидов побьем,
Сволочь такую…».
Зачем в сердце России ставить памятник еврею душегубу?
какая Россия- такое и сердце с душегубами.
Харьков, потом Ростов, потом Мариуполь, Керчь, Феодосия... Мы ехали добрый (нет, недобрый) месяц, зарывались в темные углы теплушек, валялись в трюме пароходов, среди больных сыпняком, которые бредили и умирали, лежали, густо обсыпанные вшами. Снова и снова раздавался монотонный крик: «А кто здесь пархатый?..» Вши и кровь, кровь и вши...
На замызганных заборах красовались портреты Деникина, Колчака, Кутепова, Май-Маевского, Шкуро. На улицах подвыпившие кубанцы проверяли документы. Кто-то вопил: «Держи комиссара!..» В харьковской гостинице «Палас» помешалась контрразведка: прохожие обходили этот дом. В кафе за одним столиком сидели французские офицеры, за другим — спекулянты; они пили кофе по-варшавски. Повсюду пестрели плакаты « освага »: «Вперед, на Москву!» — конь Георгия Победоносца попирал копытами носатого еврея.
И. Эренбург "Люди, годы, жизнь"
http://ru.enc.tfode.com/%D0%95%D0%B2%D1%80...%A1%D0%A1%D0%A0
Памятник Дзержинскому должен стоять на своем месте!
Именно так..Он там сейчас и стоит. Либо во дворе офиса КПРФ...
Если ставить памятник некому основателю спец.служб в России, то Ромодановскому, Вяземскому, Бенкендорфу или Лорис-Меликову...
Если ставить памятник некому основателю спец.служб в России, то Ромодановскому, Вяземскому, Бенкендорфу или Лорис-Меликову...
Малюте Скуратову тож надо поставить!
Что убийство безоружных людей, женщин , детей, раненых, медсестер и врачей- это нормально?А зачем ебляки этим занимались, они фошисты штоле?
гитотдел армии А. Колчака в прокламации «Красноармейцам» призывал русский народ «гнать… вон из России жидовскую комиссарскую сволочь, которая разорила Россию».Точно фошисты. Вот с кого оказываецца бесноватый адик пример брал, с колчаковцев!
Большое число евреев в партии большевиков способствовало тому, что Советская власть воспринималась многими её противниками как «жидовская власть». В декабре 1918 г. Добровольческая армия стала выпускать антисемитские листовки, брошюры и газеты. Большую роль в антисемитской пропаганде сыграло основанное для информации и пропаганды Осведомительное агентство — ОСВАГ . Осваг сознательно проводил антисемитскую агитацию и, к примеру, всячески завышал численность евреев в Красной армии, придумывались несуществующие еврейские части в её составе. Материалами Освага и его финансовой поддержкой пользовался погромная газета «В Москву»[28], который издавался с подзаголовком «Возьми хворостину, гони жида в Палестину»[1]. Агитотдел армии А. Колчака в прокламации «Красноармейцам» призывал русский народ «гнать… вон из России жидовскую комиссарскую сволочь, которая разорила Россию». В другой прокламации говорилось, что нужна «организация крестового похода против всех евреев». Добровольческая армия была настолько заражена антисемитизмом, что командование в октябре 1919 г. было вынуждено издать приказ об увольнении из Армии всех офицеров-евреев что бы «не подвергать… людей безвинных нравственным страданиям» — армейская среда отказывалась их принять, солдаты-евреи «подвергались постоянному глумлению; с ними не хотели жить в одном помещении и есть из одного котла». Из-за таких настроений практически все евреи, служившие в Армии, были вынуждены оставить её
http://ru.enc.tfode.com/%D0%95%D0%B2%D1%80...%A1%D0%A1%D0%A0
1. Нехорошие эти беляки))
2. Первая конная Буденного - сколько она погромов устроила?
3. Евреи и в Вермахте были. "Идеальный солдат" с немецких плакатов- Вернер Гольдберг в частности)))
Не цитируй меня, а затем других в одном посте или ставь ники над цитатами, а то получается, что под моим ником висят тексты, которые я не не писал...
Россия сегодня поголовно больна стокгольмским синдромом. Никогда не думал, что сие, оказывается, высокозаразно и передается не только в пространстве, но и во времени. Покруче чумы будет... Это от скуки, хочется чего то исторически-политического и несколько отличного от мэйнстрима...это как в 19 веке, на письменных столах русских либералов, стояли бюсты Наполеона...сейчас в офисах Сталина вешают, а в другом углу иконы...
avp
Была такая "Иудейская сотня" у Семенова, которого коммунисты почему то записывали в антисемиты...
Самый известный белый еврей, это генерал-майор Борис Александрович Штейфон, который еще и командовал Русским охранным корпусом в Югославии во время ВМВ...
Ну и всякие организации типа "Еврейский Союз Георгиевских кавалеров", в котором в 1918 г. состояло 2.500 чел.
В русской армии, как естественно и у белых было много офицеров евреев, но они были крещенными, то есть уже вроде как и не евреи...
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-10-2013 - 02:17
Вот только интернет был бы скорее всего у помещиков немцев, а не в хатах батраков
Вот только интернет был бы скорее всего у помещиков немцев, а не в хатах батраков
Есть такая штука Прогресс, сейчас в Мексике или Гватемале, граждане живут примерно так же как и в РФ или Греции...вы же понимаете, что все страны в одной цивилизационной границе, развиваются примерно одинаково...
Вы верите, что если бы не было революции, то в РФ до сих пор бы на лошадях бы пахали?
Есть такая штука Прогресс, сейчас в Мексике или Гватемале, граждане живут примерно так же как и в РФ или Греции...вы же понимаете, что все страны в одной цивилизационной границе, развиваются примерно одинаково...
Вы верите, что если бы не было революции, то в РФ до сих пор бы на лошадях бы пахали?
В Мексике - в целом даже получше, только... крутых тачек вроде меньше.
(alexalex83 @ 12.10.2013 - время: 23:15)
Люди поверили Советской власти, а их просто вырезали. и правильно вырезали. Чем быстрее вымрут все кто верит властям, попам и прочим идеологам- тем лучше будет жить нормальным людям.
Обычный естественный отбор, чего тут жаловаться, не так значит этак вымрут непригодные. Да и учесть надо, что ВСЁ делалось на добровольной основе!!! Например: "Кто хочет в колхоз , пожалуйста, а кто не хочет- к стенке!!!"
Такой вот "естественный отбор"
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 13-10-2013 - 07:02
Вы верите, что если бы не было революции, то в РФ до сих пор бы на лошадях бы пахали?
Нет, пахала бы на тракторах немецких фирм, но была бы колонией Третьего рейха
Но и ежу понятно, что не приди к власти большевики, то не было бы 2 МВ. И морей крови, а нас бы сейчас было как минимум 300млн. (смотрите прогноз Менделеева).
(Sorques @ 13.10.2013 - время: 05:35)
Вы верите, что если бы не было революции, то в РФ до сих пор бы на лошадях бы пахали?
Нет, пахала бы на тракторах немецких фирм, но была бы колонией Третьего рейха
Немцев в 1-й мировой войне ПОБЕДИЛИ вместе с Росией. А большевистский переворот отобрал у России плоды победы. Россия в результате потеряла Польшу, Финляндию, Прибалтику. Так что всё наоборот. Вы читали историю, смотрели в книгу, а видели - сами знаете что.
Нет, пахала бы на тракторах немецких фирм, но была бы колонией Третьего рейха С какой стати? Россия входила бы в АНТАНТу и никакого Третьего рейха бы не возникло. (пока писал, уже ответили
) Это сообщение отредактировал mjo - 13-10-2013 - 10:40
Marinw, история не терпит сослагательного наклонения "если бы"
Но и ежу понятно, что не приди к власти большевики, то не было бы 2 МВ. И морей крови, а нас бы сейчас было как минимум 300млн. (смотрите прогноз Менделеева).
К этому добавлю, что дедушка Ленин заложил в конституцию СССР бомбу (союзные республики с правом на самоопределение), которая рванула в 1991 году.
Но и ежу понятно, что не приди к власти большевики, то не было бы 2 МВ. И морей крови, а нас бы сейчас было как минимум 300млн. (смотрите прогноз Менделеева).
Проанализируйте появление партии Гитлера и Вы увидите, что 2МВ была неизбежна. Гитлер приобрел симпатии немцев не тем, что обещал в 20-3-х годах начать войну с СССР, а кое-чем другим.
Немцев в 1-й мировой войне ПОБЕДИЛИ вместе с Росией. А большевистский переворот отобрал у России плоды победы. Россия в результате потеряла Польшу, Финляндию, Прибалтику. Так что всё наоборот. Вы читали историю, смотрели в книгу, а видели - сами знаете что.
Победа в первой мировой войне была для России пирровой победой. К 17 году армия России уже была близкой к параличу. Никаких бы плодов победа над Германией России не принесла. Союзники не дали бы ничего из обещенного
[QUOTE=Marinw , 12.10.2013 - время: 10:07][QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 12.10.2013 - время: 09:37]
Первую мировую войну начали не большевики и гражданскую войну развязали не большевики. Так что не надо на них вешать сирот.[/QUOTE]
Гражданскую войну развязали именно большевики, забрав у людей плоды их труда. Только не надо повторять сказки об "эксплуататорах".
Я уже устал возмущаться теми, кто кланяется палачам. Такое впечатление, что страна заслужила десятки миллионов погибших и замученных.
Не так давно плоды моего семилетнего труда (зарплату за семь лет), забрали Ельцин и компания. Мне что, гражданскую войну с ними начинать? А в развязывании этой войны обвинить Ельцина?
Большевики защищали себя не от внешнего врага, а от граждан России с другими взглядами на ее устройство... В гражданской войне каждый защищает себя от граждан с другими взглядами, и от попыток эти взгляды навязать. Просто, одни побеждают, а другие проигрывают. Не потому ли, что на это имеются причины? И не тот ли выигрывает, кто в свою идею верит сильнее, чем противники?
Ельцин был законно избранный президент
Ой, умру со смеху. Если Ельцин ЗАКОННО избранный, то и все остальные наши выборы осуществляются по тому же ЗАКОНУ. И чего это они никому не нравятся?
Это сообщение отредактировал Genzеrih - 13-10-2013 - 14:51
[QUOTE=seksemulo , 12.10.2013 - время: 11:47][QUOTE=Marinw , 12.10.2013 - время: 10:07]
Гражданскую войну развязали именно большевики, забрав у людей плоды их труда. Только не надо повторять сказки об "эксплуататорах".[/QUOTE]
Я уже устал возмущаться теми, кто кланяется палачам. Такое впечатление, что страна заслужила десятки миллионов погибших и замученных.
Не так давно плоды моего семилетнего труда (зарплату за семь лет), забрали Ельцин и компания. Мне что, гражданскую войну с ними начинать? А в развязывании этой войны обвинить Ельцина?
Отжать обратно-а что у Вас за плоды труда если не секрет?
В Мексике - в целом даже получше, только... крутых тачек вроде меньше.
Крутых тачек еще меньше и в Дании, а больше всего их в Гарлеме...крутая тачка, это зачастую позиционирование себя перед окружающими, а не признак благополучия...
Marinw
Нет, пахала бы на тракторах немецких фирм, но была бы колонией Третьего рейха
С чего такая уверенность, что был бы Третий Рейх и почему Русский Народ обязательно бы проиграл без большевиков? Россия без них 1000 лет выигрывала войны...например Отечественную войну 1812 года и самой лучшей армии мира, выиграли как бы буржуины...
Победа в первой мировой войне была для России пирровой победой. К 17 году армия России уже была близкой к параличу. Никаких бы плодов победа над Германией России не принесла.
Не было паралича, так как военные действия проходили на окраинах и на чужой территории, Союзники теснили Германию и ее оставались считанные месяцы, а успехи на южном фронте были очевидные, кроме того Россия разгромила Турцию...
Союзники не дали бы ничего из обещенного
Поэтому большевики заплатили контрибуцию Германии и отдали огромные территории из страха, что их власти наступит конец...Откуда такая уверенность, что России ничего бы не дали? От отторжения к Антанте? Тогда это не более чем эмоциональное восприятие...
Кстати Дзержинский выступал против постыдного мира с Германией, то есть капитуляции...
Ой, умру со смеху. Если Ельцин ЗАКОННО избранный, то и все остальные наши выборы осуществляются по тому же ЗАКОНУ. И чего это они никому не нравятся?
То есть, он не был в 93 году легитимным президентом? Вы мне сейчас конечно докажите свои слова, какими нибудь железобетонными фактами?
Спорить с человеком, который не видит очевидного невозможно.
Вы хотите сказать что красного террора в Крыму не было?
Или что он был правомерен?
Что убийство безоружных людей, женщин , детей, раненых, медсестер и врачей- это нормально?
Это все выдумки эмигрантов и антикоммунистов.