Коммунистическая идея хоть и утопическая, но вполне привлекательная. Скажу откровенно, что одно время я ей очень симпатизировала, а потом пришло осмысление и осознание того, что это несбыточно.
Бывает (с)
я в юности в демократию верил, хотя очень недолго...
avp
Может не штамп в голове, а стержень в душе?
Фраза красивая, но как ее прилепить к тому ,что вы например не называете вещи своими именами, а стыдливо подбираете слова, для естественных процессов в политике, я не знаю...Вы чего СССР стесняетесь? Я про РИ люблю всей душой, но могу с Гордостью сказать, он вела победоносные Захватнические войны, как и многие вменяемые государства...а вас слабо, значит стесняетесь...
(avp @ 15.10.2013 - время: 22:22)
Может не штамп в голове, а стержень в душе?
Это ж нада как глубоко кто-то в попу дилдо засадил, тот аж в душу вошел...
У кого что болит..
Фраза красивая, но как ее прилепить к тому ,что вы например не называете вещи своими именами, а стыдливо подбираете слова, для естественных процессов в политике, я не знаю...Вы чего СССР стесняетесь? Я про РИ люблю всей душой, но могу с Гордостью сказать, он вела победоносные Захватнические войны, как и многие вменяемые государства...а вас слабо, значит стесняетесь...
...метафизика говорит, что русская история развивается по синусоидам – и это история нескольких империй, которые возвышались, слагались, как нечто поразительное, великое, а потом исчезали, распадались и падали в черную дыру, в которой гибла цивилизация. А потом каждый раз империя воссоздавалась, и таких империй было четыре: Киевская и Новгородская – раз, Московское царство – два, Романовская. Петербургская – три, Сталинская империя – четыре. Вот сейчас рождается Пятая империя.
А.Проханов
...метафизика говорит, что русская история развивается по синусоидам – и это история нескольких империй, которые возвышались, слагались, как нечто поразительное, великое, а потом исчезали, распадались и падали в черную дыру, в которой гибла цивилизация. А потом каждый раз империя воссоздавалась, и таких империй было четыре: Киевская и Новгородская – раз, Московское царство – два, Романовская. Петербургская – три, Сталинская империя – четыре. Вот сейчас рождается Пятая империя.
А.Проханов
Все это здорово! Я просто в восторге от инфе про Пятую Империю..но вы на вопрос не ответили...
(milenа @ 15.10.2013 - время: 22:15)
Коммунистическая идея хоть и утопическая, но вполне привлекательная. Скажу откровенно, что одно время я ей очень симпатизировала, а потом пришло осмысление и осознание того, что это несбыточно.
Бывает (с)
я в юности в демократию верил, хотя очень недолго...
"Кто в юности не был либералом - у того нет сердца, кто к старости не стал консерватором - у того нет ума"
(Sorques @ 15.10.2013 - время: 22:40)
Фраза красивая, но как ее прилепить к тому ,что вы например не называете вещи своими именами, а стыдливо подбираете слова, для естественных процессов в политике, я не знаю...Вы чего СССР стесняетесь? Я про РИ люблю всей душой, но могу с Гордостью сказать, он вела победоносные Захватнические войны, как и многие вменяемые государства...а вас слабо, значит стесняетесь...
...метафизика говорит, что русская история развивается по синусоидам – и это история нескольких империй, которые возвышались, слагались, как нечто поразительное, великое, а потом исчезали, распадались и падали в черную дыру, в которой гибла цивилизация. А потом каждый раз империя воссоздавалась, и таких империй было четыре: Киевская и Новгородская – раз, Московское царство – два, Романовская. Петербургская – три, Сталинская империя – четыре. Вот сейчас рождается Пятая империя.
А.Проханов
очень правильные кстати слова все. Действительно вела захватнические войны, желающие могут годиться.
Только вывод то где- РИ плевать хотела при этом на народ, поэтому и сдохла полностью вся, с развалом территорий и полным выжиганием всей правящей элиты, ибо генетический брак.
И действительно было несколько империй, и щас пытаются строить )) Только вывод то где- все империи сдохли без поражений извне, ибо по сути являются мерзкой гнилью. Да и срок действия империй все меньше и меньше ))
Затухающие колебания, прикольно ))
Все это здорово! Я просто в восторге от инфе про Пятую Империю..но вы на вопрос не ответили...
И что за вопрос?
Ну да. Это Финляндия на СССР напала.milenа, СССР вступил во Вторую мировую войну как захватчик и агрессор. Вступил на стороне гитлеровской Германии.
Советские учебники истории говорят, что это был двусторонний локальный конфликт, который преследовал одну цель - обезопасить Ленинград и отодвинуть от него государственную границу как можно дальше.
СССР вступил во Вторую мировую войну ... на стороне гитлеровской Германии.
Любую ситуацию можно рассматривать с разных сторон, и объяснять можно с разных позиций... Для почитателей СССР - вашие высказывание это бред воспаленного воображения, а для ненавистников большевизма повод подчеркнуть - вот смотрие, умные люди правильные вещи говорят. Все зависит от точки зрения...
Стакан наполовину пуст или наполовину полон?
Давайте лучше поставим Тухачевского[/QUOTE]
Юноша, подучите историю. Тухачевский покарал русских крестьян под Тамбовом.
ну давайте не мелочиться, по сути значит согласны? Давайте поставим таки памятник тем кто покарал украинских обжор не желающих отдавать хлебушек для Дзержинского- это ведь еще более основополагающая "борьба с воровством".
чтож вы так не хотите свою прикольную логику довести до завершения? ))
ну давайте не мелочиться... Да какое уж тут мелочиться? Это всего лишь полное незнание вами истории своей страны.
Евреи в Палестине объективно воевали на стороне фашистов против англичан. Разве не правда?Неправда. Лехи воевали против британцев вовсе не на стороне Германии.
Советские учебники истории говорятВрут советские учебники. СССР - агрессор. Развязал на пару с адильком Вторую мировую войну.
З.Ы.
Для почитателей СССР - вашие высказывание это бред воспаленного воображения Это высказывание вызывает лютый баттхерт лишь у некоторой категории почитателей СССР. Адекватные люди его нормально воспринимают. Как адекватные немцы воспринимают выражение "Германия начала войну".
Это сообщение отредактировал rattus - 15-10-2013 - 23:38
(avp @ 15.10.2013 - время: 18:48)
Много общего у магазинов Манлихера и Мосина? Обьясню для тех, кто танки на картинке видел. Принцип такого магазина был взят у Манлихера не только Мосиным. Не форма не количество патронов, а принцип такой зарядки оружия. Раттусе, а магазин Манлихера - это который на Молдаванке бакалею держал?
А тот тут один историк уже договорился до войны евреев на стороне немцев. Сын юриста нервно курит в сторонке.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-10-2013 - 23:44
(Камань @ 15.10.2013 - время: 21:09)
(Подруга_Василина @ 15.10.2013 - время: 18:52)
Это правда: Сталин воевал с дураком. Поэтому выиграл.
Не... Не правда. Гитлер не дурак. Деваться ему было некуда, вот и попер на СССР сломя голову, отсрочив тем самым свою погибель на 4 с лишним года. Иначе Сталин первым бы вперся на территорию сопредельных государств с Великой Миссией Освободителя трудового народа от мирового господства империализма, устанавливая повсеместно диктатуру пролетариата и идеи мирового коммунизма, благо опыт борьбы с классовыми врагами имелся.
Резун детектед.
И он прав.
Ничего ужасающего в этом нет, это обычная практика в политике...лозунги в данном случае не важны, Сталин был далек от идей ранних большевиков и использовал их не более чем в виде риторики...Например оккупация Прибалтики, вещь вполне логичная и разумная с точки зрения восстановления границ РИ...не понимаю почему коммунисты так стыдятся слов Оккупация, Захват, Аннексия... Понятно, что обычная практика. Сейчас так же ведут себя США, насаждая по всему миру "демократию" И что удивительно, не они, а весь мир стыдиться слов Оккупация, Захват, Аннексия. С больших трибун доносится ропот недовольства. не более. Политики помельче высказывают двусмысленные намеки, вроде как мягко осуждая политику Америки с телеэкранов. Ирак, Ливия, Сирия... Осетию проглотили. Мировое сообщество помалкивает. Что дальше?
Это сообщение отредактировал Камань - 16-10-2013 - 00:55
И он прав.
Кто прав из всего каскада, не понял?
Врут советские учебники. СССР - агрессор. Развязал на пару с адильком Вторую мировую войну.
Нуда. В СССР все, от мала до велика только и думали, как бы кого захватить. Это любой резун вам скажет
Врут советские учебники. СССР - агрессор. Развязал на пару с адильком Вторую мировую войну.
Мало ли кто еще врет, кроме советских учебников. Смотреть надо глубже, какую цель это вранье преследует. Если воспитать в детях гордость за страну, то это вполне понятно, а если просто попинать дохлого льва, так это скорее мерзко, чем похвально...
Это высказывание вызывает лютый баттхерт лишь у некоторой категории почитателей СССР. Адекватные люди его нормально воспринимают. Как адекватные немцы воспринимают выражение "Германия начала войну".
Все хорошо в меру. Самое трудное это признать свои ошибки. И в этих вопросах надо быть очень тактичным. Если, сидя с немцем в гаштете, за кружкой баварского пива, сказать ему раз тридцать, что "Германия начала войну", то на тридцать первый этот немец все-таки шваркнет этой кружкой по голове говорящему.
З.Ы. Это я к тому, что мы на русском ресурсе, где основная масса общающихся - граждане России, да еще и пишем на русском языке...
(Victor665 @ 15.10.2013 - время: 23:15)
ну давайте не мелочиться...
Да какое уж тут мелочиться? Это всего лишь полное незнание вами истории своей страны.
нет проблем, рад что вы не спорите по существу и значит согласны поставить памятник борцам против украинских обжор.
Смотрите, вам за такую "логику" турма на ридной Украине светит )) Удачки ))
(milenа @ 15.10.2013 - время: 22:03)
К тому же СССР не вел захватнические войны...
Ну да. Это Финляндия на СССР напала.milenа, СССР вступил во Вторую мировую войну как захватчик и агрессор. Вступил на стороне гитлеровской Германии.
Конечно!
В Чехословакию на танках заехали в 1968г случайно, в ДТП на улицах города погибло около 100 человек, перебегавших улицу в неустановленном месте и 78 были ранены.
А в Афганистане Хафизулла Амин решил покончить жизнь самоубийством и кинулся на бойцов "Альфы". А 58 армия зашла прогуляться по горам на 10 лет и потеряла там 15 тыс. человек убитыми...
рад что вы не спорите по существу и значит согласны поставить памятник борцам против украинских обжор.
По какому существу? В Украине стоят памятники Феликсу. Да и не только ему. И ул. Дзерджинского через одну от моей, ул. Пархоменко) И я вовсе не против чтобы памятник Феликсу который всеми силами уничтожал черносотенцев стоял в Москве. Это будет самым лучшим напоминанием бирюлёвским погромщикам об том, что подвалы Лубянки их с радостью примут...
З.Ы.
И в этих вопросах надо быть очень тактичным. Если, сидя с немцем в гаштете, за кружкой баварского пива, сказать ему раз тридцать, что "Германия начала войну", то на тридцать первый этот немец все-таки шваркнет этой кружкой по голове говорящему.Так уж получилось, ячто я нсколько раз бывал в Тойблице ( городок такой недалеко от Мюнхена) и оч часто грузил Людвига у которого гостил тем, что его дед эсесовец. И ничего, он не обижался. У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным.
У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным.
Это по тому, что мы их победили и хочется думать, что на этот раз они урок запомнят надолго.
(Lilith+ @ 15.10.2013 - время: 23:49)
И он прав.
Кто прав из всего каскада, не понял?
Резун. Не avp же.
(rattus @ 16.10.2013 - время: 05:57)
У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным.
Это по тому, что мы их победили и хочется думать, что на этот раз они урок запомнят надолго.
Володь, какие "вы" ? Россия не участвовала в войне. Не было такого государства. И лишь одна русская армия во Второй мировой участвовала - РОА.
Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание.
Резун. Не avp же.
Я в этом почти уверен. А сталин гад хуже гитлера, ибо тот свой народ не истреблял в ГУЛАГах. Это сообщение отредактировал Камань - 16-10-2013 - 01:18
(rattus @ 16.10.2013 - время: 05:57)
У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным.
Это по тому, что мы их победили и хочется думать, что на этот раз они урок запомнят надолго.
Уроки истории не запоминаются. Человечество всегда творит одни и те же глупости на протяжении всего своего существования.
(Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:00)
(rattus @ 16.10.2013 - время: 05:57)
У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным.
Это по тому, что мы их победили и хочется думать, что на этот раз они урок запомнят надолго.
Володь, какие "вы" ? Россия не участвовала в войне. Не было такого государства.
Два моих деда в той войне активно участвовали и один погиб. Так что говорить "мы" я, как наследник в каком-то смысле дела своего родного деда, считаю себя очень даже вправе. И как тогда называли мою страну дело десятое.
И лишь одна русская армия во Второй мировой участвовала - РОА.
Армия сия могла называться как угодно, но к России эти лица имеют отношение только как подлежащие расстрелу на месте за предательство Родины.
Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание.
И закончит как Муссолини..
Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание.
И закончит как Муссолини..
все имперцы так закончат. Причем обычно и детей ихних вырезают, чтобы не размножались.
У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным.
А чем им гордиться? Мировое сообщество признало фашизм - преступным режимом и запретило его везде и всюду (во всяком случае официально). В добавок ко всему под руководством этого преступного режима была проиграна война. Причем проиграна позорно (смотреть сквозь бинокли на стены Кремля и не дойти до него, разве не стыдно?) Эта война, в добавок разорвала Германию на части... Чем же здесь гордиться? (Хотя есть среди немцев реваншисты, которые говорят "хайль", носят коричневые рубашки и лелеют планы мщения)
А у россиян есть причина гордиться. Именно СССР выиграл войну, как бы ни пытались сейчас извратить историю. Коммунизм пал на территории России, благодаря предательству одного вождя, но он не побежден. А кое-где даже процветает. Так что у некоторых остается надежда... СССР из этой войны вышел с дополнительными территориями (окупированными или присоединенными это не существенно). Кроме того, благодаря этой победе, неизмеримо высоко был поднят авторитет страны. Напасть на СССР никто не рискнул, боялись... (многим и это льстит). Как им не гордиться?
А когда начинают говорить о репрессиях, и прочих "прелестях" советской жизни возникает ответ
(почти как в фильме "Ширли-мырли"):
"- Но один прокол у них вышел — Христа распяли!
- Сами породили, сами и распяли, это наши сугубо еврейские разборки! Гоям не понять!" (с))))
И как тогда называли мою страну дело десятое. Это для тебя десятое. А для тех, кто у вас при власти очень важное. Видишь, уже milenа невольно подменяет понятия СССР и Россия, хотя это совсем разные государства, такие же разные как Древний Рим и Италия времён Муссолини.
Напасть на СССР никто не рискнул, боялись...Просто никому умному не надо такая головная боль. Захватить и потом контролировать одну шестую суши.
Да, ещё одно. На территории СССР не было коммунизма. Да и нигде его нет.
Это сообщение отредактировал rattus - 16-10-2013 - 01:29
(Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:18)
Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание.
И закончит как Муссолини..
все имперцы так закончат. Причем обычно и детей ихних вырезают, чтобы не размножались.
Дану? Что-то не припоминаю, что бы терроризировали членов английской королевской семьи..
(Lilith+ @ 16.10.2013 - время: 01:01)
Резун. Не avp же.
Я в этом почти уверен. А сталин гад хуже гитлера, ибо тот свой народ не истреблял в ГУЛАГах.
Оба хуже.
Это для тебя десятое. А для тех, кто у вас при власти очень важное.
Чтож, в этом ты прав - всячески дистанцироваться от СССР и разрушить его наследие это первоочередная задача разных чубайсов, которую им поставили их хозяева.
Видишь, уже milenа невольно подменяет понятия СССР и Россия, хотя это совсем разные государства, такие же разные как Древний Рим и Италия времён Муссолини.
А такие ли это разные государства? Если брать высшее руководство - то да, комми строили, а нынешние за 20 с лишним лет даже идеологию родить не сподобились. Вот только равна ли страна кучке людей у во власти?
Да, ещё одно. На территории СССР не было коммунизма. Да и нигде его нет.
Был, военный. Коммунизм в чистом виде, как его видели в начале 20-го века, не возможен. Как и чистый капитализм. И то и другое - утопии, основа для идеологии, не более того..
Это для тебя десятое. А для тех, кто у вас при власти очень важное. Видишь, уже milenа невольно подменяет понятия СССР и Россия, хотя это совсем разные государства, такие же разные как Древний Рим и Италия времён Муссолини.
Почему это я подменяю? Насколько я знаю, ЕС, ООН и бывшие союзные республики признали, что Россия — продолжатель членства Советского Союза в ООН и, в частности, в Совете Безопасности, а также в других международных организациях. Поскольку территория (большая часть), население и собственность осталась теми же, то РФ является правоприемником СССР. По аналогии получается: Российская империя, РСФСР, СССР и Российская Федерация — один и тот же участник межгосударственных отношений, один и тот же субъект международного права, никогда не прекращавший своего существования. И разные получается не государства, а общественный строй и государственное устройство.
Да, ещё одно. На территории СССР не было коммунизма. Да и нигде его нет.
Нет, конечно, не было. Строили, но не достроили. Просто я так сократила фразу - коммунистические идеалы и цели.
Маринв, читайте внимательно мой предыдущий пост.
И давайте приведем вопросу к общему знаменателю.
Что вы хотите доказать и что я должен опровергнуть?
Вы крайне расплывчато пишите.
Я задаю Вам конкретные вопросы. И последний вопрос был конкретный, просила назвать цифры:
"Относительно гражданской не знаю, а вот положение в армии с продовольствием в 1916-17 годах могу привести. Но сначала бы хотела узнать - как снабжалась армия продовольствием в это время со стороны крепкого тыла по Вашим данным.
На примере "избытка" оружия я Вам показала "мощь " Российской экономике. А Вы мне с цифрами расскажите о снабжении продовольствием. А то опять будут утверждения, что Красная армия ела в гражданскую войну, заготовленные на складах продукты.
С нетерпением жду Ваших цифирь, сударь."
Опять работает Ваша система -"А у Вас негров вешают"
И что за вопрос?
Вы почему СССР не уважаете и как то к его действиям стыдливо относитесь, а именно не называете вещи своими именами? Вы же советофил или я ошибаюсь? Я выше написал, что РИ которая мне симпатична, вела захватнические войны, обманывала союзников когда ей было выгодно и т.д. то есть вела себя как нормальная страна, а не выдуманная из сказки..Вы про СССР можете сказать нечто подобное?