Пишите пожалуйста как голосовали, и желательно аргументируйте.
Капитализм такой, какой он и есть. Правда не сказал бы что дикий и зверский, а скорее чистый. Все покупается, все продается, важна только цена, деньги важнее всего.
собственно за что боролись в 90 на то и напоролись.
У нас скорее феодальный капитализЬм, с примесью рабовладельческого социализЬма..
не. Феодальный строй и рабовладельчество это уже неизбежные последствия капитализма, формы вырождения общества.
Капитализм порождает расслоение общества, которое уже порождает и феодалов и рабов и тд. Все это прямое следствие полной власти денег, не действуют никакие законы или права, прав тот у кого денег больше и отсюда уже строится вся иерархия :)
Это сообщение отредактировал Шахтер - 04-10-2012 - 14:42
Феодальный строй и рабовладельчество это уже неизбежные последствия капитализма, его прямое следствие.
Капитализм порождает расслоение общества, которое уже порождает и феодалов и рабов и тд. Все это прямое следствие полной власти денег, не действуют никакие законы или права, прав тот у кого денег больше :)
Интересный подход.
А когда первобытно-общинный возвернется?
А что было до 17 века? Какой строй?
(Шахтер @ 04.10.2012 - время: 14:40)
Феодальный строй и рабовладельчество это уже неизбежные последствия капитализма, его прямое следствие.
Капитализм порождает расслоение общества, которое уже порождает и феодалов и рабов и тд. Все это прямое следствие полной власти денег, не действуют никакие законы или права, прав тот у кого денег больше :)
Интересный подход.
А когда первобытно-общинный возвернется?
А что было до 17 века? Какой строй?
капитализм есесно.
И это не строй. Это форма материальных взаимоотношений не более. Противопоставление ему - коммунизм.
Сильно ограниченный капитализм называется социализмом, когда власти пытаются максимально уменьшить расслоение общества в материальном плане.
Но к гос-строю это отношения не имеет. Анархия, монархия, первобытно-общинный. или еще какой - при нем одинаково возможны и капитализм и коммунизм...
капитализм есесно.
И это не строй. Это форма материальных взаимоотношений не более. Противопоставление ему - коммунизм.
Сильно ограниченный капитализм называется социализмом, когда власти пытаются максимально уменьшить расслоение общества в материальном плане.
Но к гос-строю это отношения не имеет. Анархия, монархия, первобытно-общинный. или еще какой - при нем одинаково возможны и капитализм и коммунизм...
Я верно Вас понимаю: в древних Греции, Египте, Риме и т.д. был капитализм?
Вот такой у нас и экономический формат. Если у нас капитализм, то он бандитско-государственный.
не. Феодальный строй и рабовладельчество это уже неизбежные последствия капитализма, формы вырождения общества.
Капитализм порождает расслоение общества, которое уже порождает и феодалов и рабов и тд. Все это прямое следствие полной власти денег, не действуют никакие законы или права, прав тот у кого денег больше и отсюда уже строится вся иерархия :)
Да.... По истории в школе у вас, видимо двойка была! Откройте школьный учебник и почитайте, какой строй за каким идёт, в какой последовательности. Первобытно-общинный, рабовладельческий, феодально-крепостнический, капиталистический, социалистический и наконец, коммунистический. В некоторых странах Европы, таких как Швеция, Норвегия и т.д., уже социалистический строй или близкий к нему...А современная Россия отброшена куда-то в феодально-крепостнический строй....
(tiwas @ 04.10.2012 - время: 14:22)
У нас скорее феодальный капитализЬм, с примесью рабовладельческого социализЬма..
не. Феодальный строй и рабовладельчество это уже неизбежные последствия капитализма, формы вырождения общества.
Капитализм порождает расслоение общества, которое уже порождает и феодалов и рабов и тд.
Не совсем так, к примеру Г.Форд- сам зарабатывал и других работой обеспечивал.
Вряд-ли в его корпорации работали рабы и сетовали на жизнь...
Я верно Вас понимаю: в древних Греции, Египте, Риме и т.д. был капитализм?
В риме так особенно.
Капитализм это форма материальных взаимоотношений в обществе, характеризующаяся способами товарообмена и получения выгоды. А уж при каком она строе - значения не имеет. Капиталисты и в древнем риме были, только тогда слова такого не было.
Не совсем так, к примеру Г.Форд- сам зарабатывал и других работой обеспечивал.
Вряд-ли в его корпорации работали рабы и сетовали на жизнь...
Это по тому, что он открыл свой завод в развитой стране.
Открыл бы в африке или еще в какой жопе мира - там бы прикованные к станкам негры пахали за еду. Просто тогда автомобиль был очень высокотехнологичным и для работы на конвейере требовался мозг белого человека. Сейчас же почти все комплектующие делаются в китае - и производителям насрать, как там китайцы пащут на заводе. Его волнует максимум конечный этап сборки.
Капитализм это форма материальных взаимоотношений в обществе, характеризующаяся способами товарообмена и получения выгоды.
И все?! Откуда определение?
Ну есливзять это определение
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.[ то о каком равенстве и свободе предпринимательства может идти речь?
(Шахтер @ 05.10.2012 - время: 01:08)
Капитализм это форма материальных взаимоотношений в обществе, характеризующаяся способами товарообмена и получения выгоды.
И все?! Откуда определение?
из учебника одного) там еще было длинное описание конкретных атрибутов капитализма, вроде частной собственности и тд, но в данном случае я просто привожу пример того, что капитализм это не гос-строй. Это форма материальных взаимоотношений в обществе.
Проголосовал за п.2 почему?
Ну есливзять это определение
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.[
то о каком равенстве и свободе предпринимательства может идти речь?
есть вполне полное определение в Вики
Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм, предшествует социализму — первой фазе коммунизма. (Большая советская энциклопедия)
Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. (Оксфордский философский словарь)[3]
Историческое место капитализма
Капитализм (рыночная экономика, свободное предпринимательство) — экономическая система, доминирующая в Западном мире после крушения феодализма, в которой бо́льшая часть средств производства находится в частной собственности, а производство и распределение происходят под воздействием рыночных механизмов. (Британская энциклопедия)
соответственно очень спорно имелся ли у нас когда-либо полноценный рынок (в основе его должна быть конкуренция, в России всегда были только гос монополии), очень спорно имелся ли у нас "капитал" т.е законная самостоятельная собственность, очень спорно имелся ли у нас "найм" т.к всегда было принуждение к труду и до сих не имеется свободного перемещения рабочей силы (опять таки уничтожена конкуренция), очень спорны все пункты- от "свободного" хихи предпринимательства до "сменяет феодализм" ))
ну и ес-но в тоталитарной стране каковой Россия является тыщи лет- в принципе быть не может никакой частной собственности на средства производства, всё контролируется государством и лично очередным царьком.
Так что все местные борцы против эксплуатации человека человеком очень смешны, ниче подобного в России никогда не было, и всё их недовольство надо направлять на сраное феодально- рабовладельческое государство.
Впрочем один борец наконец-то признался что население голосует за Путина т.к тот позволяет прожить подданным без собственности ))) Вопщем психология населения также типично рабовладельческая.
"Мы не рабы, рабы- не мы"- в этой фразе изучавшейся в начале прошлого века оказалось слишком много слов, население так и не смогло запомнить почти уже за сотню лет.
ну и ес-но в тоталитарной стране каковой Россия является тыщи лет- в принципе быть не может никакой частной собственности на средства производства, всё контролируется государством и лично очередным царьком.
Так что все местные борцы против эксплуатации человека человеком очень смешны, ниче подобного в России никогда не было, и всё их недовольство надо направлять на сраное феодально- рабовладельческое государство.
Впрочем один борец наконец-то признался что население голосует за Путина т.к тот позволяет прожить подданным без собственности ))) Вопщем психология населения также типично рабовладельческая.
"Мы не рабы, рабы- не мы"- в этой фразе изучавшейся в начале прошлого века оказалось слишком много слов, население так и не смогло запомнить почти уже за сотню лет.
Какой вы умный! А вам на голову мозги не давят?
что капитализм это не гос-строй. Это форма материальных взаимоотношений в обществе.
А кто говорит, что капитализм - государственный строй?
Это общественно-экономическая формация
(Шахтер @ 05.10.2012 - время: 10:15)
что капитализм это не гос-строй. Это форма материальных взаимоотношений в обществе.
А кто говорит, что капитализм - государственный строй?
Это общественно-экономическая формация
Ну как бы да. И существовала она с того момента, как люди изобрели деньги и частную собственность.
посему надо разделять понятия капитализм и например феодализм. И они могут быть в одном государстве одновременно, ничуть не мешая друг другу.
(ps2000 @ 05.10.2012 - время: 11:17)
(Шахтер @ 05.10.2012 - время: 10:15)
что капитализм это не гос-строй. Это форма материальных взаимоотношений в обществе.
А кто говорит, что капитализм - государственный строй?
Это общественно-экономическая формация
Ну как бы да. И существовала она с того момента, как люди изобрели деньги и частную собственность.
посему надо разделять понятия капитализм и например феодализм. И они могут быть в одном государстве одновременно, ничуть не мешая друг другу.
Общественно-экономическая формация либо одна, либо другая
В одном месте в одно время может быть частично день, а частично ночь?
Ну а в формациях этих определяющим являются средства производства.
Вы о чем-то другом говорите, а о чем я понять не могу
посему надо разделять понятия капитализм и например феодализм. И они могут быть в одном государстве одновременно, ничуть не мешая друг другу.[/QUOTE]
Общественно-экономическая формация либо одна, либо другая
В одном месте в одно время может быть частично день, а частично ночь?
Ну а в формациях этих определяющим являются средства производства.
Вы о чем-то другом говорите, а о чем я понять не могу
Могут быть сумерки и рассвет. Скажем, время Петра Первого - это переходный период между феодализмом и капитализмом.
[Первобытно-общинный, рабовладельческий, феодально-крепостнический, капиталистический, социалистический и наконец, коммунистический.
Последний слава богу не наступил, а то точно конец был, всему.
(Goша @ 04.10.2012 - время: 17:01)
[Первобытно-общинный, рабовладельческий, феодально-крепостнический, капиталистический, социалистический и наконец, коммунистический.
Последний слава богу не наступил, а то точно конец был, всему.
Всему это чему? Чему такому может помешать коммунизм?
По моему это вершина развития человечества. Когда единство сознания и уровень самосознания и взаимопонимания объединяет людей на столько, что им больше нет нужды играть в фантики и мерятся пиписьками - каждый берет столько сколько нужно и делает то, что нужно.
Сейчас при коммунизме может жить где-то 1% населения земли. Многие у кого уровень интеллекта выше 140. Они умеют осознавать свои действия, не гадить другим и знают меру в запросах.
Общественно-экономическая формация либо одна, либо другая
В одном месте в одно время может быть частично день, а частично ночь?
Ну а в формациях этих определяющим являются средства производства.
Вы о чем-то другом говорите, а о чем я понять не могу Давайте все же разделять общественную и экономическую формацию
Не надо путать круглое с мягким или железное с красным.
Это разные характеристики одного и того же общества.
Это сообщение отредактировал Шахтер - 05-10-2012 - 14:32
Давайте все же разделять общественную и экономическую формацию
Так называют их так
Можно убрать экономику
Останутся общественные - общинный, рабовладельческий, феодальный, буржуинский.
И каждой свойственны характерные экономические черты.
Или у Вас как-то по другому.
Простите, если не секрет, Вы какой ВУЗ закончили?
(Goша @ 04.10.2012 - время: 17:01)
[Первобытно-общинный, рабовладельческий, феодально-крепостнический, капиталистический, социалистический и наконец, коммунистический.
Последний слава богу не наступил, а то точно конец был, всему.
Еще бы пришли олигархи и спасли нас от коммунизма.
Большой им поклон и спасибо за это
Еще бы пришли олигархи и спасли нас от коммунизма.
Большой им поклон и спасибо за это
Разве олигархи рушили страну, успешно строящую коммунизм?
А Вы верите в возможность коммунизма?
А Вы верите в возможность коммунизма?
Ну я верю. И чё?
(ps2000 @ 05.10.2012 - время: 16:24)
А Вы верите в возможность коммунизма?
Ну я верю. И чё?
да ни чо