Мне кажется, что этот закон похоронит свободу слова в стране окончательно, т.к. будет угрожать и атеистам и верующим всех конфессий угрозой наказания.
Под такой закон можно подвести все что угодно. Атеист скажет, что бога нет и все религии заблуждение, христианин, что Мухаммед лжепророк, мусульманин, что индуист, буддист - неверные и т.д.
Как по Вашему, этот закон реально угрожает свободе слова? Что Вы понимаете под оскорблением чувств верующих? Нужен ли нашей стране такой закон?
Одно дело резать баранов прямо на улице, а другое носить отличительные знаки религии.
Но , в принципе, если чувства верующих нажно защищать законом, то почему нельзя подумать и о чувствах атеистов?
(Рыбка по имени Ванда @ 30.09.2012 - время: 15:15)
Мне кажется, что этот закон похоронит свободу слова в стране окончательно, т.к. будет угрожать и атеистам и верующим всех конфессий угрозой наказания.?
вы собираетесь оскорблять чужую веру?
Зачем оскорблять. Для многих верующих людей заявление о том, что Бога нет - воспринимается как оскорбление
Для многих верующих людей заявление о том, что Бога нет - воспринимается как оскорбление
Полностью согласен. Очень трудно сформулировать определение, что именно является оскорблением той или иной религии, потому что для каждого случая существует множество толкований. Поэтому, если такой закон и примут, количество репрессированных по этому закону будет целиком зависеть от его формулировок и определений. И потом, если в нем ничего не будет сказано об оскорблении чувств неверующих (атеистов), то такой закон нельзя будет считать объективным и тем более справедливым.
Атеист скажет, что бога нет и все религии заблуждение, христианин, что Мухаммед лжепророк, мусульманин, что индуист, буддист - неверные и т.д.
Лично мне никогда не прийдет в голову говорить ничего подобного.
А зачем?
С какого перепугу мне давать негативные характеристики Магомету, Будде, Конфуцию и так далее?
Более-менее интеллигентному человеку хорошо известно, что эти персонажи почитаются многими людьми.
Зачем же этих людей обижать?
Некрасиво это.
Ну а кто не понимает, тех следует вразумить, руководствуясь буквой Закона.
ИМХО того, что сейчас есть в УК и административном кодексе - достаточно.
Плюс Конституция и ФЗ о религиозных объединениях.
это не правда. даже если кого то это и оскорбляет, то жаловатся на это врядли кто либо будет.
По идее меня как христианина, должны оскорблять труды коммунистических вождей.
Религия — это опиум для народа. Она облегчает его страдания Ленин.
Труды этого гражданина и прочих большевиков, признать экстремистскими.
Божественная комедия - театр С.Образцова.
Ну это вообще пасквиль и лет на пять можно упечь всю труппу и администрацию театра.
Все жанры металлической музыки, а так же готику и даквэйв
Одни обложки чего стоят, не говоря уж про тексты...
Все советские фильмы, на религиозную тематику или где мелькают священники. и так далее...список может быть очень длинный, живопись, художественная литература...
Все жанры металлической музыки, а так же готику и даквэйв
Одни обложки чего стоят, не говоря уж про тексты...
Все советские фильмы, на религиозную тематику или где мелькают священники. и так далее...список может быть очень длинный, живопись, художественная литература... Продолжу список произведений литературы и кинематографии, оскорбляющих чувства христиан, и, в частности, православных верующих.
Пушкин А.С. "Сказка о попе и работнике его Балде". Гнусный пасквиль на православного священнослужителя, который показан в сказке тупым и жадным. Простой мужик бьет его три раза по лбу, отчего у священника вышибает ум.
Толстой Л.Н. Роман "Воскресенье". Гнусный пасквиль на Русскую православную церковь, где сами священники и совершаемые ими церковные таинства показаны в негативном свете, дискредитирующим РПЦ. Этот роман стал одной из причин отлучения графа Толстого от церкви в 1901 году.
Толстой Л.Н. "Крейцерова соната". Оскорбительное для православных произведение, запрещенное цензурой в царской России. В книге подвергается критике церковный брак и осуждаются созданные на основе таких браков семьи, поскольку в них нет истинных человеческих чувств и любви. Еще один повод для отлучения Толстого от церкви.
Этель Войнич, роман "Овод". Крайне оскорбительная для католиков книга, в которой священнослужитель показан ограниченным и жестоким, и даже изменником веры, в конце романа произносящим кощунственные слова о том, что Бога нет.
Михаил Булгаков. Роман "Мастер и Маргарита". Оскорбительная для всего христианства книга, где Дьявол показан равным Богу, творящим не зло, а добро ("Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо"), а Иисус Христос показан слабым и жалким.
Владимир Высоцкий - Песня "Антиклерикальная" ("Возвращаюсь я с работы..."). Сатирический пасквиль на всю христианскую веру, в первую очередь на Новый завет, на Святого Духа, на плотника Иосифа и на Богородицу Марию.
Фильм "Праздник святого Йоргена". 1930 год. Режисссер Яков Протазанов. Оскорбительная для всех христиан картина, в которой священники показаны мошенниками, причем в главном эпизоде надуть верующих им помогают профессиональные аферисты.
Фильм "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди". Режиссер Л. Гайдай. Оскорбительная для православных сцена в храме, где генерал КГБ бьет по лбу православного священнослужителя.
Фильм "Бриллиантовая рука". Режиссер Л. Гайдай. Оскорбительная для христиан сцена с Андреем Мироновым, пародирующая сюжет из Нового Завета с хождением по воде с закадровым сопровождением церковного хора.
Фильм "Таинственный монах". 1968 год. Режиссер Аркадий Кольцатый. Оскорбительный для православия фильм, где священники показаны злодеями, развратниками и ворами, пособниками бандитов и убийц.
Сериал "Рожденная революцией". 1974-1977 годы. Режиссер Григорий Кохан. 4-я серия с заголовком «Мы поможем тебе» показывает священнослужителя отца Серафима провокатором, пособником бандитов и убийц, благославляющим расправы над комсомольцами.
Этот список можно продолжать еще очень и очень долго. Мой прогноз: в случае принятия упомянутого в названии топика закона начнется массовая чистка литературных и кинематографических произведений, и закончится все это созданием списка книг и фильмов, нежелательных для издания в полном варианте как оскорбляющие чувства верующих. Многие фильмы будут либо полностью запрещены к показу массовой аудитории и по телевидению, либо будут сильно порезаны.
Нужен ли нам такой закон? Об этом стоит задуматься всем россиянам.
Это сообщение отредактировал evalery - 05-10-2012 - 22:48
(ps2000 @ 05.10.2012 - время: 19:45)
Зачем оскорблять. Для многих верующих людей заявление о том, что Бога нет - воспринимается как оскорбление
это не правда. даже если кого то это и оскорбляет, то жаловатся на это врядли кто либо будет.
Обязательно будет
Способ счеты свести. 
Хотя нормального человека это действительно не оскорбит
Религия — это опиум для народа. Она облегчает его страдания Ленин.
Труды этого гражданина и прочих большевиков, признать экстремистскими.
Вообще-то фразу "Религия - опиум для народа" первым написал Карл Маркс, а Ленин ее частенько цитировал. Но тем самым и Маркс тоже автоматически попадает в список оскорбителей сразу всех существующих на земле религий.
Продолжу список произведений литературы и кинематографии, оскорбляющих чувства христиан, и, в частности, православных верующих.
Возможно, это историческое наследие атеизма, а нельзя творить в подобном русле, только после принятие закона?
Кстати в списке нет фильмов о басмачах, там и оскорбление национально-освободительных движений и оскорбления религии.
(Рыбка по имени Ванда @ 30.09.2012 - время: 15:15)
Атеист скажет, что бога нет и все религии заблуждение, христианин, что Мухаммед лжепророк, мусульманин, что индуист, буддист - неверные и т.д.
Лично мне никогда не прийдет в голову говорить ничего подобного.
А зачем?
С какого перепугу мне давать негативные характеристики Магомету, Будде, Конфуцию и так далее?
Более-менее интеллигентному человеку хорошо известно, что эти персонажи почитаются многими людьми.
Зачем же этих людей обижать?
Некрасиво это.
Ну а кто не понимает, тех следует вразумить, руководствуясь буквой Закона.
Вы всё-таки читайте посты которые цитируете )) "Негативные характеристики Магомету, Будде, Конфуцию и так далее" попросту УЖЕ даны )) Верующими других конфессий )) И более-менее интеллигентному как вы пишите человеку уж точно хорошо известно что ВСЕ конфессии называют именно свою мифологию "единственно верной" , а ВСЕ другие сказки религиозного типа называют лживыми, еретическими, нечестивыми и т.п.
И в мире полным полно обоюдных претензий верующих друг к другу и к атеистам, и в нашей стране например зафиксированы обращения в суд и по поводу теории Дарвина, и по поводу надписи на мечети "нет бога кроме аллаха" ))
Толи еще будет ))
Впрочем полностью присоединяюсь к мнению Невзорова, который сказал что закон обязательно надо принять в самой гадкой жесткой трактовке )) Чтобы все граждане РФ точно знали- христианство в целом и православие в частности не может существовать без тотального подавления окружающих, без жандармской поддержки, без агрессивного притеснения инакомыслящих. И никакого смирения (а тем более "любви" к ближнему) в христианстве давным давно нету.
Ну и завет дедушки Ленина "чем хуже- тем лучше" конечно обязательно сработает в кризисной ситуации. Чем сильнее пружину сожмут, тем круче она потом впендюрит по сжимальщикам ))
Да и ловить на оскорблениях гораздо лучше умеют умные здравомыслящие (читай- атеистически мыслящие) граждане )) И матчасть мы уже сейчас лучше знаем, и доносы если что научимся лучше писать, и изображать из себя православных активистов (также как раньше изображали "секретаря комсомольской организации" хихи) мы гораздо лучше сумеем ))
так что вразумлять (как и во все времена) разумные люди будут верующих, а не наоборот )) Закон для защиты одурманенных все равно будет защищать разумных, так устроен мир ))
Ну а кто не понимает, тех следует вразумить, руководствуясь буквой Закона.
Какого, к дъяволу, Закона? Того, что собираются принять наши депутаты?
Вообще-то фразу "Религия - опиум для народа" первым написал Карл Маркс, а Ленин ее частенько цитировал. Но тем самым и Маркс тоже автоматически попадает в список оскорбителей сразу всех существующих на земле религий.
Да, Маркс...Ленин, где то писал о "духовной сивухе". Статью Ленина "Социализм и религия". сейчас пожалуй в сеть нельзя выкладывать...
(evalery @ 05.10.2012 - время: 22:19)
Продолжу список произведений литературы и кинематографии, оскорбляющих чувства христиан, и, в частности, православных верующих. Возможно, это историческое наследие атеизма, а нельзя творить в подобном русле, только после принятие закона?
Кстати в списке нет фильмов о басмачах, там и оскорбление национально-освободительных движений и оскорбления религии. Я же и написал, что этот список продолжать можно еще очень долго. Но вы не беспокойтесь: как только примут названный закон, исполнительная власть очень быстро составит соответствующий список книг, фильмов, произведений живописи, графики, скульптуры и т.д., которые должны быть либо полностью запрещены, либо урезаны. Там наверняка найдется место и произведениям, оскорбляющим мусульманство и национально-освободительные движения.
А еще наверняка также запретят и пословицу "Заставь дурака Богу молиться - он себе и лоб расшибет", а также ей подобные.
А после этого пойдут по этапу на сибирские стройки сотни тысяч богохульников, которые посмели при свидетелях послать кого-нибудь "в Бога и в Иисуса Христа", поскольку любит наш народ выражаться забористо, особенно в кабаке и в нетрезвом состоянии. И вот тогда сталинские репрессии покажутся нам периодом детских забав. Вполне логичный исход нынешних игр в демократию, результат прихода церкви к кормилам государственной власти.
Короче, поздравляю нас всех с возвращением в средневековье, господа!
Это сообщение отредактировал evalery - 05-10-2012 - 23:04
Какого, к дъяволу, Закона? Того, что собираются принять наши депутаты?
Произносить и писать имя Дьвола всуе тоже будет нельзя, поскольку само это имя оскорбляет каждого правоверного христианина.
Из числа смайликов инета, в том числе и на Секснароде, наверняка потребуют убрать смайлик с изображением этого персонажа.
Из Глобального форума Секснарода потребуют убрать раздел о религиях, поскольку там сплошное богохульство и оскорбление всех существующих религий. Это на заметку нашему админу.
И все же,автор,каков источник информации для стартового поста ?
Вот здесь кратко сказано об этом законе http://ural.kp.ru/online/news/1255992/
а поисковик дает еще сотни ссылок, смотри здесь
http://go.mail.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0%D0...f8in=1&fr=oprtb
(vjet @ 05.10.2012 - время: 22:51)
Какого, к дъяволу, Закона? Того, что собираются принять наши депутаты?
Произносить и писать имя Дьвола всуе тоже будет нельзя, поскольку само это имя оскорбляет каждого правоверного христианина.
Вот Вы сами и оскорбили христиан больше, чем я, потому что написали имя властителя ада с прописной буквы.
(evalery @ 05.10.2012 - время: 23:09)
(vjet @ 05.10.2012 - время: 22:51)
Какого, к дъяволу, Закона? Того, что собираются принять наши депутаты?
Произносить и писать имя Дьвола всуе тоже будет нельзя, поскольку само это имя оскорбляет каждого правоверного христианина.
Вот Вы сами и оскорбили христиан больше, чем я, потому что написали имя властителя ада с прописной буквы.
Прямо вижу, как органы вам уже говорят - спасибо за сигнал! Я так понимаю, что за мной уже выехали? Надо срочно сушить сухари...
Прямо вижу, как органы вам уже говорят - спасибо за сигнал! Я так понимаю, что за мной уже выехали? Надо срочно сушить сухари...
:)
Этот возможный закон можно будет дискредитировать только одним способом - как можно сильнее троллить его.
Этот возможный закон можно будет дискредитировать только одним способом - как можно сильнее троллить его.
Можно расшифровать сию фразу? А то не слишком смышленым не совсем понятно.
Нужно ознакомиться с редакцией закона.Кстати,в каком-то театре хотят запретить Иисус Христос супер звезда.
я его в этой теме процитировал
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=341574
Впрочем полностью присоединяюсь к мнению Невзорова, который сказал что закон обязательно надо принять в самой гадкой жесткой трактовке )) Чтобы все граждане РФ точно знали- христианство в целом и православие в частности не может существовать без тотального подавления окружающих, без жандармской поддержки, без агрессивного притеснения инакомыслящих. И никакого смирения (а тем более "любви" к ближнему) в христианстве давным давно нету.
Ну и завет дедушки Ленина "чем хуже- тем лучше" конечно обязательно сработает в кризисной ситуации. Чем сильнее пружину сожмут, тем круче она потом впендюрит по сжимальщикам ))
Да и ловить на оскорблениях гораздо лучше умеют умные здравомыслящие (читай- атеистически мыслящие) граждане )) И матчасть мы уже сейчас лучше знаем, и доносы если что научимся лучше писать, и изображать из себя православных активистов (также как раньше изображали "секретаря комсомольской организации" хихи) мы гораздо лучше сумеем ))
так что вразумлять (как и во все времена) разумные люди будут верующих, а не наоборот )) Закон для защиты одурманенных все равно будет защищать разумных, так устроен мир ))
Ошибаетесь, смирение есть, только не нужно путать его с терпимостью к хамам и недоумкам, которые кресты пилят, свастики рисуют и т.д.
Про лучшее умение- практика критерий истины. Что у нас в сухом остатке получается, иск общество защиты прав потребителей проиграло, пусек посадили, рисовальщиков свастики в синагоге посадили. так что хихикайте дальше))
(vjet @ 05.10.2012 - время: 23:37)
Этот возможный закон можно будет дискредитировать только одним способом - как можно сильнее троллить его.
Можно расшифровать сию фразу? А то не слишком смышленым не совсем понятно.
К примеру, завалить суды исками к телеканалам, библиотекам, издательствам...
К примеру, завалить суды исками к телеканалам, библиотекам, издательствам...
а какое отношение данный проект имеет к искам?
(evalery @ 05.10.2012 - время: 23:39)
(vjet @ 05.10.2012 - время: 23:37)
Этот возможный закон можно будет дискредитировать только одним способом - как можно сильнее троллить его.
Можно расшифровать сию фразу? А то не слишком смышленым не совсем понятно.
К примеру, завалить суды исками к телеканалам, библиотекам, издательствам...
Класс!!!
Это повод для увеличения штатов госструктур, разбирающих такие жалобы 
Я же и написал, что этот список продолжать можно еще очень долго. Но вы не беспокойтесь: как только примут названный закон, исполнительная власть очень быстро составит соответствующий список книг, фильмов, произведений живописи, графики, скульптуры и т.д., которые должны быть либо полностью запрещены, либо урезаны.
Предполагаю, что закон откорректируют, иначе получится весело...
а какое отношение данный проект имеет к искам?
"Божественная комедия", театра Образцова или "Праздник святого Йоргена", подпадают под статью 243.?
Более невинную постановку, недавно прикрыли в Ростове.
(vjet @ 05.10.2012 - время: 23:54)
К примеру, завалить суды исками к телеканалам, библиотекам, издательствам...
а какое отношение данный проект имеет к искам?
Ну как это какое. Оскорбительные книги и прочие произведения нужно запрещать только по судебным решениям. Все будет очень демократично.
Но я бы для ускорения процесса запрещения оскорбительных изданий и прочих сомнительных творений ввел особые "тройки", как в 1937 году. В них нужно будет включать представителей трех основных для данного региона религий. Наверное, везде это будут представители православия, мусульманства и иудаизма. Им следует дать право запрещать или цензурировать (вырезать отдельные места) в тех или иных книгах, фильмах, картинах и т.д., которые, по их мнению, оскорбляют чувства верующих. А еще лучше - дать этим "тройкам" также право и на судебные решения, чтобы они могли кого надо штрафовать, а кого надо - отправлять в тюрьму или на поселение в места не столь отдаленные. Вот это и будет наш отечественный вариант демократии, которого так страстно желает г. Чаплин и иже с ним.
которого так страстно желает г. Чаплин и иже с ним.
Чаплину нужно не законы писать, а зубы подлечить. Как он вообще может считать возможным появляться публично с таким ртом...
(evalery @ 06.10.2012 - время: 00:10)
которого так страстно желает г. Чаплин и иже с ним.
Чаплину нужно не законы писать, а зубы подлечить. Как он вообще может считать возможным появляться публично с таким ртом...
Видимо, зубы у него страдают от слишком частого произнесения речей во славу Господа. Но вообще-то было бы лучше, если бы вы ему написали личное письмо с таким советом. Вот это была бы забота о блаженном.
Видимо, зубы у него страдают от слишком частого произнесения речей во славу Господа. Но вообще-то было бы лучше, если бы вы ему написали личное письмо с таким советом. Вот это была бы забота о блаженном.
Если письмо, то исключительно с белым порошком, чтобы у него приступ медвежьей болезни бы приключился.