Я тоже не физик, но то что такая теория была, читал где-то.
Если память не изменяет, авторы её были Ландау и Пайерлс.
Он привели доводы, что 2D-кристаллы, а именно таково строение кристаллической решетки графена, термодинамически неустойчивы.
Как-то так...
Это не теория. А высказывание о том что кристаллы графена, термодинамически неустойчивы.
не подтвердилось их предположение
(DESOR @ 19.10.2012 - время: 04:28)
<q>Это замечательная теория, но мне кажется вероятность заноса разумной жизни на землю с других звезд выглядит более правдоподобно
</q> <q>И на основании чего же??? Что за факты такие?Или Вам может известны инопланетные цивилизации, живущие у других звезд? Тогда рекомендую подавать сразу на Нобелевку - ведь науке неизвестно ни одного такого факта...</q>
Косвенных доказательств этому очень много, о части из них уже писали в этой теме.
А примы доказательств пока нет, так же как их нет и для теории умнеющей облученной обезьяны.
(mjo)
Даже если это допустить, то вопрос возникновения разума там, откуда его принесло, остается открытым. И кроме эволюции ничего не предложено, если конечно не считать чуда. 00064.gif
Вопрос откуда - остается открытым безусловно.
Вот, в том то и дело, что не предложено. Т.е. нам на ужин дают каждый день одни макароны и не предоставляют возможности попробовать другие блюда. А такие люди как Crazy Ivan их охотно кушают и заявляют, что нет не чего вкуснее на свете)
Это сообщение отредактировал DESOR - 19-10-2012 - 13:17
(revizor @ 19.10.2012 - время: 12:38)
Я тоже не физик, но то что такая теория была, читал где-то.
Если память не изменяет, авторы её были Ландау и Пайерлс.
Он привели доводы, что 2D-кристаллы, а именно таково строение кристаллической решетки графена, термодинамически неустойчивы.
Как-то так...
Это не теория. А высказывание о том что кристаллы графена, термодинамически неустойчивы.
не подтвердилось их предположение
Их предположение опроверглось.
Конечно она стоит поперек горла религиозникам. Но и они рано или поздно признают её, как признали, что Земля - не центр Мира, что Вселенная возникла в результате Большого Взрыва, что молнии посылает не Громовержец и т.д.
Они уже сейчас пытаются адаптироваться к теории эволюции, хотя еще и не признали еще её. говорят , что мол бог создал мир с возможностью его развития и даже подкрепляют это цитатами из своих святых книг. Приспосабливаются одним словом...
Ну а тарелочники, изобретатели вечного двигателя и прочие торсионщики были всегда. Эту порода невыводима.
А человек это единственное существо на планете болеющее такими болезнями как варикозное расширение вен, сколиоз и многое другое не присущее животным. От того, что мы ходим на 2-х ногах у нас одни проблемы. Нам было бы комфортные жить при более низком давлении и меньшей гравитации. Такая эволюция очень скоро сведет нас в могилу.
Так почему же человек, самое умное существо на планете, на столько не приспособлено к жизни на ней?
А чего тут спорить то - теория эволюции Дарвина общепризнана и доказана эверестом фактов и исследований...
Исследована и доказана...
Её что, кто-то ещё пытался доказать помима дедушки Дарвина?
что Вселенная возникла в результате Большого Взрыва
Где-то читал, что как таковой единой целой такой теории нет, а есть несколько предположений которые находятся в противоречии между собой.
(rudoms @ 19.10.2012 - время: 13:26)
А чего тут спорить то - теория эволюции Дарвина общепризнана и доказана эверестом фактов и исследований...
Исследована и доказана...
Её что, кто-то ещё пытался доказать помима дедушки Дарвина?
После дедушки Дарвина открылось множество фактов, подтверждающих эту теорию. Не слышали?
(rudoms @ 19.10.2012 - время: 13:26)
А чего тут спорить то - теория эволюции Дарвина общепризнана и доказана эверестом фактов и исследований...
Исследована и доказана...
Её что, кто-то ещё пытался доказать помима дедушки Дарвина?
По ссылочкам пройти вы, я вижу, и не пытались? Если бы прошли, то поняли, что современная Синтетическая Теория Эволюции ушла очень далеко от Дарвина. Собственно, от него заимствованы некоторые концепции, к которым добавлены данные генетики, молекулярной биологии, палеонтологии, антропологии и др. наук. Я ничего не пиарю, я даю ссылки на ресурсы, где концепция эволюции объясняется популярно, простым и четким языком. Могу дать ссылки на научные работы, только там без глубоких знаний ориентироваться сложно.
Эволюция это процесс развития живой природы.
А человек это единственное существо на планете болеющее такими болезнями как варикозное расширение вен, сколиоз и многое другое не присущее животным. От того, что мы ходим на 2-х ногах у нас одни проблемы. Нам было бы комфортные жить при более низком давлении и меньшей гравитации. Такая эволюция очень скоро сведет нас в могилу.
Так почему же человек, самое умное существо на планете, на столько не приспособлено к жизни на ней?
Этот вопрос, опять, из-за непонимания концепции. Развитие - не от недоразвитого, неполноценного к более развитому и полноценному, а развитие под сцепкой мутация + естественный отбор. То есть выживает наиболее приспособленный, а не крепкий и выносливый физически. Результат Вы можете наблюдать и сами - человек за счет развития мозга распространился по всей планете, может выживать почти в любых условиях, при этом подавляя другие виды.
<q>Её что, кто-то ещё пытался доказать помима дедушки Дарвина?</q>
О том, что эту теорию придумал он, ещё большой вопрос.
Эта теория внедрена в массы кучкой заинтересованных лиц, что бы человечество пошло по пути технологического развития, забыв про свою духовную составляющую. А также нужны войны, которые религия не очень то поощряет.
что Вселенная возникла в результате Большого ВзрываГде-то читал, что как таковой единой целой такой теории нет, а есть несколько предположений которые находятся в противоречии между собой.
Да нет, просто наука об образовании и развитии Вселенной уже давно разбилась на ряд дисциплин (что вполне естественно для большой области науки) - космология, астрофизика, астрохимия и т.д.
(revizor @ 19.10.2012 - время: 13:34)
<q>Её что, кто-то ещё пытался доказать помима дедушки Дарвина?</q>
О том, что эту теорию придумал он, ещё большой вопрос.
Эта теория внедрена в массы кучкой заинтересованных лиц, что бы человечество пошло по пути технологического развития, забыв про свою духовную составляющую. А также нужны войны, которые религия не очень то поощряет.
Как раз войны поощряла всегда кучка заинтересованных лиц, используя при этом народ в качестве пушечного мяса. Обратите внимание, сколько войн было под лозунгами "С нами Бог!" Средневековье, при всей его религиозности - одна сплошная война. А между войной и технологическим прогрессом нет никакой взаимосвязи. Скорее наоборот, с быстрым ростом научно-технического прогресса и развитием средств связи народ стал понимать, что его используют, в связи с чем запудрить ему лживыми лозунгами стало куда тяжелее.
Эта теория внедрена в массы кучкой заинтересованных лиц
Эта кучка - кто?
Инопланетяне.
Или рука госдепа и моссада прослеживается?
А что за духовная составляющая?
По ссылочкам пройти вы, я вижу, и не пытались?
Не-е...вдруг там бяка какая?
Вы можете наблюдать и сами - человек за счет развития мозга распространился по всей планете, может выживать почти в любых условиях, при этом подавляя другие виды.
Вы хотите сказать, что если Вас посадить голой задницей на снежную лужайку в Антарктике, то Вы подавите силой мысли пингвинов и белого медведя, заодно и согреетесь?
Уважаемый, это покруче инопланетян будет.
rudoms
Да нет, просто наука об образовании и развитии Вселенной уже давно разбилась на ряд дисциплин (что вполне естественно для большой области науки) - космология, астрофизика, астрохимия и т.д.
Во!
И каждый своё гнёт...
(DESOR @ 19.10.2012 - время: 13:58)
Эта теория внедрена в массы кучкой заинтересованных лиц
Эта кучка - кто?
Инопланетяне.
Или рука госдепа и моссада прослеживается?
Либералы.
Не-е...вдруг там бяка какая?
Ну и зря. Утверждать, что "доказательств нет и вообще все козлы" даже и не попытавшись с ними ознакомиться - просто глупо.
Вы хотите сказать, что если Вас посадить голой задницей на снежную лужайку в Антарктике, то Вы подавите силой мысли пингвинов и белого медведя, заодно и согреетесь?
Уважаемый, это покруче инопланетян будет.
Глупости, кто и когда сажал человека голой задницей в Антарктику? Поначалу человек, естественно, жил там, где условия окружающей среды позволяли выжить. Однако, была кооперация, люди жили обширными племенами, вместе придумывали орудия и технологии, ПОСТЕПЕННО находя способы жить в других условиях. Одни племена приспособились к условиям крайнего Севера, другие - к жизни в пустынях и саваннах. И т.д. и т.п.
Во!
И каждый своё гнёт...
Да не гнет, а работает в сцепке с другими, дополняя знания в общую копилку.
Так почему же человек, самое умное существо на планете, на столько не приспособлено к жизни на ней?
Ну, это просто. Потому что человек устранил естественный отбор.
Во!
И каждый своё гнёт...
Не надо обвинять науку в том, чем она не страдает – в догматизме. В науке давно уже утвердилось понимание относительности истины. С одной стороны теория ограничена имеющимся на каждый момент числом проверенных фактов. Это обстоятельство делает теорию верной лишь отчасти, точнее в рамках условий, в которых она составлялась.
Проблема разрешается дальнейшим исследованием: с установлением новых данных теории пересматриваются. Со времен Дарвина теория эволюции была преобразована не раз. (При этом не надо забывать, что теория, основанная на фактах, всегда содержит крупицу истины. Даже в первоначальном своём виде теория Дарвина была частично истинна). Постепенное уточнение, в принципе, делает процесс познания всесильным
(sxn2878318675 @ 19.10.2012 - время: 13:55)
Не-е...вдруг там бяка какая?
Ну и зря. Утверждать, что "доказательств нет и вообще все козлы" даже и не попытавшись с ними ознакомиться - просто глупо.
Зато систему на компе переустанавливать не придётся.
Одни племена приспособились к условиям крайнего Севера, другие - к жизни в пустынях и саваннах. И т.д. и т.п.
И что дальше, почему пигмеи небоскребы не строят?
Да не гнет, а работает в сцепке с другими, дополняя знания в общую копилку.
Ну да...Лебедь, Рак и Щука, своего рода сцепка.
mjo
Ну, это просто. Потому что человек устранил естественный отбор.
Т.е. устранив его, не способен к:
за счет развития мозга...может выживать почти в любых условиях, при этом подавляя другие виды.
©sxn2878318675
<q>Как раз войны поощряла всегда кучка заинтересованных лиц, используя при этом народ в качестве пушечного мяса. Обратите внимание, сколько войн было под лозунгами "С нами Бог!" Средневековье, при всей его религиозности - одна сплошная война. А между войной и технологическим прогрессом нет никакой взаимосвязи. Скорее наоборот, с быстрым ростом научно-технического прогресса и развитием средств связи народ стал понимать, что его используют, в связи с чем запудрить ему лживыми лозунгами стало куда тяжелее.</q>
У меня создается впечатление, что Вы один из заинтересованных =)
(ps2000)
Эта кучка - кто? Инопланетяне. Или рука госдепа и моссада прослеживается? 00058.gif А что за духовная составляющая?
Те кто повышает свое материальное состояние за счет людей-обезьян и управляет ими.
(ps2000)
А что за духовная составляющая?
Я Вам что справочник ходячий, объяснять, что такое самолет. Гугл в помощь.
(DESOR @ 19.10.2012 - время: 13:30)
Так почему же человек, самое умное существо на планете, на столько не приспособлено к жизни на ней?
Ну, это просто. Потому что человек устранил естественный отбор.
Да, в том числе. Только не совсем весь, а лишь его часть, под названием очищающий отбор. Также, немалую роль играют и условия жизни. Клетушка, называемая квартирой, городская экология, отсутствие физической активности - делают свое дело. И не забывайте, что эволюция опорно-двигательноuj аппарата продолжается, т.е. мы не полностью приспособились прямохождению, слишком маленький срок прошел для полно адаптации.
(revizor @ 19.10.2012 - время: 14:13)
Во!
И каждый своё гнёт...
Не надо обвинять науку в том, чем она не страдает – в догматизме.
Именно страдает!
И это, на мой взгляд, является одним из сильнейших тормозов в дальнейшем развитии. Человек сам себя обложил флажками, как волка...
Зато систему на компе переустанавливать не придётся.
Вирусни там нет, как и вообще рекламы. Сугубо научные ресурсы. Понимаю, что отмазываться легче, углубиться в проблему.
И что дальше, почему пигмеи небоскребы не строят?
Так сложились условия, в которых они развивались, в том числе за счет их изолированности. Пигмеи не строили, египтяне, греки, римляне, ацтеки и др. - строили. Небоскребы стали строить лишь относительно недавно, да и вообще, ускоренный рост научно-технического прогресса начался, когда появилась возможность кооперации всего человечества.
Т.е. устранив его, не способен к:
см. выше, при помощи медицины и др. методов человек уничтожил лишь очищающий отбор. И то до поры до времени.
сейчас на много лучше: сейчас все войны это во имя демократии, против "тирании", за "свободу слова", за "светлое будущее" и т.д. религией прикрыватся смысла нету: надо прикрыватся тем что свято для людей.
Факт. Но это только лишь подтверждает мои слова: как стояли во главе государств себялюбивые и самодовольные глупцы, так и стоят.
и весь технологический "прогресс", это в основном: телефоны, и развлечение. наверное инопланетяне решили больше нам революционных технологий не кидать))
Нет, интереснейших разработок масса, просто обыватель в них не заинтересован. Современные корпорации завалили его разноцветной шелухой: тоннами шмотья, супер-пупер телефонов с тысячью ненужных функций и пр. ширпотреба. Навязать человеку ложные ценности - отличный способ получить сверхприбыль.
так же как их нет и для теории умнеющей облученной обезьяны.
Нет теории облученной обезьяны. Есть факты, показывающие мутацию генов в результате облучения. Будете спорить?
(rudoms @ 19.10.2012 - время: 14:28)
(revizor @ 19.10.2012 - время: 14:13)
Во!
И каждый своё гнёт...
Не надо обвинять науку в том, чем она не страдает – в догматизме.
Именно страдает!
И это, на мой взгляд, является одним из сильнейших тормозов в дальнейшем развитии. Человек сам себя обложил флажками, как волка...
Ерунда...
Ученый всегда отказывался от теории, если она начинала противоречить наблюдаемому.
Ушли в небытиё теплород и флогистон, эфир и электрическая жидкость и т.д.
Возможно не всем известно, что Дарвин в конце жизни отказался от своей теории. Почему? Потому что он был настоящий ученый и посчитал, что её опровергли.
Какой-то шотландский математик опубликовал статью, где доказывал , что внезапно возникшее полезное свойство не сможет закрепиться в потомстве.
Ведь если у особи оно случайно возникло, например, у самца, то у самки то его нет. А значит их детям оно перейдет в половинном количестве, а внукам - 1\4 и т.д. В результате, рассуждал математик, это полезное свойство просто сойдет на нет, растворится в последующих поколениях.
Однако тогда ничего не знали про гены - что наследственный признак передается полностью, не дробится...
<span class="quoteclass"> (ps2000)Эта кучка - кто? Инопланетяне. Или рука госдепа и моссада прослеживается? 00058.gif А что за духовная составляющая?[/QUOTE]
Те кто повышает свое материальное состояние за счет людей-обезьян и управляет ими.
Считаете что управлять людьми неверующими проще чем религиозными фанатиками?
(revizor @ 19.10.2012 - время: 14:34)
(rudoms @ 19.10.2012 - время: 14:28)
Не надо обвинять науку в том, чем она не страдает – в догматизме.
Именно страдает!
И это, на мой взгляд, является одним из сильнейших тормозов в дальнейшем развитии. Человек сам себя обложил флажками, как волка...
Ерунда...
Ученый всегда отказывался от теории, если она начинала противоречить наблюдаемому.
Ушли в небытиё теплород и флогистон, эфир и электрическая жидкость и т.д.
Джордано Бруно тоже ушел в небытие?
Возможно не всем известно, что Дарвин в конце жизни отказался от своей теории. Почему? Потому что он был настоящий ученый и посчитал, что её опровергли.
Какой-то шотландский математик опубликовал статью, где доказывал , что внезапно возникшее полезное свойство не сможет закрепиться в потомстве.
Ведь если у особи оно случайно возникло, например, у самца, то у самки то его нет. А значит их детям оно перейдет в половинном количестве, а внукам - 1\4 и т.д. В результате, рассуждал математик, это полезное свойство просто сойдет на нет, растворится в последующих поколениях.
Однако тогда ничего не знали про гены - что наследственный признак передается полностью, не дробится...
Я не генетик, но подозреваю что речь идёт о, своего рода, мутациях...или нечто подобному? Если да, то он видимо отчасти прав.
Вы наверное слышали поговорку: на детях гениев природа отдыхает?
Вот не понял - кто-то отрицает наличие мутаций и эволюционную роль этого механизма???
Да фиг знает.
Но не все мутации полезны, и не все полезные мутации приживаются...
(rudoms @ 19.10.2012 - время: 15:12)
Вот не понял - кто-то отрицает наличие мутаций и эволюционную роль этого механизма???
Да фиг знает.
Но не все мутации полезны, и не все полезные мутации приживаются...
Да... И о чем только говорили))))
А кто утверждал, что все мутации полезны???
Наоборот, поскольку они случайны и ненаправлены, то подавляющее их число вредны или бесполезны для организма. И это все по Дарвину...
И кто говорил что все полезные мутации приживаются?
Полезные мутации дают преимущество в естественном отборе, т.е. преимущество в выживании и оставлении потомства...
(rudoms @ 19.10.2012 - время: 15:12)
Вот не понял - кто-то отрицает наличие мутаций и эволюционную роль этого механизма???
Да фиг знает.
Но не все мутации полезны, и не все полезные мутации приживаются...
Так в этом и есть суть эволюционного механизма. Вредные мутации отсеиваются очищающим отбором. Иначе говоря, особь с вредной мутацией или умирает, вообще не произведя потомства, или она и её потомки в течении длительного периода имеют в среднем меньше потомков, постепенно сведя эту мутацию на нет. Полезные мутации фиксируются в популяции при помощи стабилизирующего отбора, т.е. обладатель такой получает репродуктивное преимущество, оставляет больше потомков, в результате этого эта мутация, как полезная адаптация, распространяется в популяции.
Джордано Бруно тоже ушел в небытие?
Джордано Бруно ушел на костер.
(хотя по истории он сам был монахом и принадлежал к ордену инквизиторов-доминиканцев)Джордано Бруно привел разумные доказательства своей теории, а не просто предположение существования волшебной палочки. Я вот не знаю точно истинна теория Дарвина или нет. Но среди всех существующих гипотез, дарвиновская теория наиболее логичная, обоснованная и доказанная чем все остальные.
за счет развития мозга...может выживать почти в любых условиях, при этом подавляя другие виды.[/QUOTE]
©sxn2878318675
Я имел ввиду прежде всего внутривидовый отбор. Т.е. борясь с заболеваниями за продолжительность жизни, низкую детскую смертность и т.д. медицина по сути роет яму человечеству. И это к сожалению неизбежно. Разум порождает мораль, мораль убивает естественный отбор. Отсутствие естественного отбора губит человечество.
Я имел ввиду прежде всего внутривидовый отбор. Т.е. борясь с заболеваниями за продолжительность жизни, низкую детскую смертность и т.д. медицина по сути роет яму человечеству. И это к сожалению неизбежно. Разум порождает мораль, мораль убивает естественный отбор. Отсутствие естественного отбора губит человечество.
Может в результате этого азиатские народы начинают доминировать над европейскими? Ведь у них высокая рождаемость, отсутствие вакцинаций и высокая детская смертность.
(ps2000)Эта кучка - кто? Инопланетяне. Или рука госдепа и моссада прослеживается? 00058.gif А что за духовная составляющая?[/QUOTE]
Те кто повышает свое материальное состояние за счет людей-обезьян и управляет ими.[/QUOTE]
<span class="quoteclass"> (ps2000)А что за духовная составляющая?
Я Вам что справочник ходячий, объяснять, что такое самолет. Гугл в помощь.
А Вы кто? Обезьяна или к кучке относитесь
Что такое духовность Вы не знаете
Потому как понятие это чисто субъективное