Кой кому, завсегда хочется Мерина по цене Жигуля..)) Между прочим эти вёдра далеко не дёшевы. Той же приоре красная цена тыщ 150-200 не больше. но уж никак не 400... Новый логан без пошлин будет стоить 309 тыс. руб. Стоил бы БЕЗ пошлин... У нас будут впаривать за 450 к гадалке не ходе.. Спасибо поддержке автопрома
Как ремонтник подтверждаю: качество сборки, комплектующих и конструкторской проработанности упало у всех автопроизводителей. Ну а что вы хотите?
Может это последствия сборки в РФ?
Это сообщение отредактировал Falcok - 30-09-2012 - 10:38
(BI-ZET @ 29.09.2012 - время: 23:51)
Кой кому, завсегда хочется Мерина по цене Жигуля..)) Между прочим эти вёдра далеко не дёшевы. Той же приоре красная цена тыщ 150-200 не больше. но уж никак не 400...
Новый логан без пошлин будет стоить 309 тыс. руб. Стоил бы БЕЗ пошлин... У нас будут впаривать за 450 к гадалке не ходе.. Спасибо поддержке автопрома
Как ремонтник подтверждаю: качество сборки, комплектующих и конструкторской проработанности упало у всех автопроизводителей. Ну а что вы хотите?
Может это последствия сборки в РФ?
Естественно.
Про российские авто можно сказать следующее: их беда не столько некачественная сборка и относительно отсталая конструкция, сколько качество комплектующих.
Двумя руками ЗА
технология металла не соблюдается болты с гайками - дерьмо как и инструмент
(Лузга @ 30.09.2012 - время: 08:51)
Про российские авто можно сказать следующее: их беда не столько некачественная сборка и относительно отсталая конструкция, сколько качество комплектующих.
Двумя руками ЗА
Совершенно верно.
Мне кажется, что "неправильное руководство". Нет грамотных менеджеров, чтобы правильно распределить ресурсы, набрать квалифицированных сотрудников и провести соответствующий маркетинг. Еще, похоже, что нашему главному руководству производство нужно только для того, чтобы пристроить "своих".
У нас не осталось грамотных специалистов. А ссаных менеджеров
, как собак нерезаных.
Новый логан без пошлин будет стоить 309 тыс. руб. Стоил бы БЕЗ пошлин... У нас будут впаривать за 450 к гадалке не ходе.. Спасибо поддержке автопрома
Не будет и поддержка автопрома тут не причём. Снимут таможенные пошлины, но цены останутся те же или вообще возрастут - в торговле же сидят не больные и от лишних денег не откажутся.
Может это последствия сборки в РФ?
Не знал, что БМВ 7 или Мерседес МЛ выпускают в России..
Не знал, что БМВ 7 или Мерседес МЛ выпускают в России..
БМВ 7 хороший автомобиль. у меня самого бмв 5. Пусть и весьма подержанный. А БМВ 7 в планах. (Подержанная).
(Falcok @ 30.09.2012 - время: 15:37)
Новый логан без пошлин будет стоить 309 тыс. руб. Стоил бы БЕЗ пошлин... У нас будут впаривать за 450 к гадалке не ходе.. Спасибо поддержке автопрома Не будет и поддержка автопрома тут не причём. Снимут таможенные пошлины, но цены останутся те же или вообще возрастут - в торговле же сидят не больные и от лишних денег не откажутся. Высокие цены снижают продажи... Так что повышение цен невыгодно для продавцов, особенно за счет пошлин.
Пошлины? Логаны вообще-то в Москве и в Тольяти* собирают. Новый барабан** московской сборки стоит 339 тыров.
Имелось ввиду 309 тыс. за импортную сборку
Это сообщение отредактировал Falcok - 04-10-2012 - 19:20
Высокие цены снижают продажи... Так что повышение цен невыгодно для продавцов, особенно за счет пошлин.
Вы где-то в России видели снижение цен, не говоря уже о инфляции.. Не будьте наивным - все стратегии продаж давно просчитаны даже по регионам, не говоря про Москву и другие крупные города и если всё идёт так, как идёт, значит это оптимум и ни каких снижений цен не будет.
Не будьте наивным - все стратегии продаж давно просчитаны
Сейчас продавцы получают мало от высоких цен на авто, пошлина идет гос-ву..
с аналогами- армейскими "козлами" лендровером и геленвагеном.
При поездках на охоту в действительно непроходные места их оставляли и дальше двигались на УАЗах и нивах. Тестировали как зимой, так и по осенней распутице.
Как правило, я вполне разделяю вашу позицию по многим вопросам.
Но в данном случае согласиться с вами не могу.
С УАЗом со всеми блокировками действительно мало внедорожников может потягаться.
Но Нива, при всем моем уважении к этому автомобилю, никак не может быть поставлена с ним в один ряд по проходимости.
И представить себе, что Гелендваген спасовал там, где проехала НИва, мне трудно.
Гелик это реальный проходимец (блокировки всех дифференциалов, хорошая геометрия, отличная энерговооруженность), вопрос проходимости для G-класса, как правило, исключительно в правильно подобранной резине.
Что касается Лендроверов, то тут требуется уточнение. Если речь идет о коротком Дефендере, то ему в дисциплине всепролазности сливают все вышеперечисленные.
По теме. Странно хаять российский автопром хотя бы по той простой причине, что отечественные машины показывают весьма неплохие показатели продаж.
Если населению нужны именно такие машины, то было бы глупо их не производить.
Это экономически оправдано.
(Лузга @ 04.10.2012 - время: 19:32)
Не будьте наивным - все стратегии продаж давно просчитаны
Сейчас продавцы получают мало от высоких цен на авто, пошлина идет гос-ву..
Когда иногда я вижу их сытые счастливые лица, то таких мыслей не возникает.. Возможно я не прав. Мало - это понятие очень индивидуальное. Кому-то и два конца это мало
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвейер...
Бац! На выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригоняют новое из Германии...
Установили, наладили, запускают.
Снова Жигули!!
Увольняют нахрен весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают.
На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс).
Смотрят на всё это. Инженер - директору:
- А я тебе говорил: место проклятое!!! А ты всё "руки из жопы, руки из жопы"...
Как правило, я вполне разделяю вашу позицию по многим вопросам.
Но в данном случае согласиться с вами не могу.
С УАЗом со всеми блокировками действительно мало внедорожников может потягаться.
Но Нива, при всем моем уважении к этому автомобилю, никак не может быть поставлена с ним в один ряд по проходимости.
И представить себе, что Гелендваген спасовал там, где проехала НИва, мне трудно.
Гелик это реальный проходимец (блокировки всех дифференциалов, хорошая геометрия, отличная энерговооруженность), вопрос проходимости для G-класса, как правило, исключительно в правильно подобранной резине.
Что касается Лендроверов, то тут требуется уточнение. Если речь идет о коротком Дефендере, то ему в дисциплине всепролазности сливают все вышеперечисленные.
По теме. Странно хаять российский автопром хотя бы по той простой причине, что отечественные машины показывают весьма неплохие показатели продаж.
Если населению нужны именно такие машины, то было бы глупо их не производить.
Это экономически оправдано.
гелик и лендровер имеет существенно большие габариты, чем нива, поэтому в лесу, заболоченной местности, в снегу местами может уступать той же ниве. Хотя при этом и гелик и лендровер гораздо вместительнее и комфортнее нивы. Поэтому на охоте на нивах бывало дальше проезжали.
Ну и плюс такой немаловажный фактор как соотношение цена и качество
Кому выгодно делать отстойные машины?
Прямым показателем отстойности машин, как Вы выразились, является показатель уровня продаж. Если верить статистике РБК, то самой отстойной маркой на январь 2012 года был Крайслер.
А машины могли бы быть действительно лучше, поэтому проголосовал за п. 5.
гелик и лендровер имеет существенно большие габариты, чем нива, поэтому в лесу, заболоченной местности, в снегу местами может уступать той же ниве. Хотя при этом и гелик и лендровер гораздо вместительнее и комфортнее нивы.
G-класс он разный бывает. Слабо себе предствляю человека, который в лес за грибочками поедет на G55 K AMG..А конкретно с "Нивой" можно сравнивать трёхдверный "Волчёк" (WOLF), но и он чувствительно тяжелее
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
А касаемо комфортнее.. Не знаю, не знаю.. У W460/W461 геликов в салоне на полу голый металл и трогательный резиновый коврик поверх..
А касаемо комфортнее.. Не знаю, не знаю.. У W460/W461 геликов в салоне на полу голый металл и трогательный резиновый коврик поверх..
Только трансмиссия не воет и подвеска не гремит и мотор не голосит, а ещё эргономика гораздо лучше, про АБС, кондей, электропакет и подушки безопасности, а так таже Нива.
А касаемо комфортнее.. Не знаю, не знаю.. У W460/W461 геликов в салоне на полу голый металл и трогательный резиновый коврик поверх..
Только трансмиссия не воет и подвеска не гремит и мотор не голосит, а ещё эргономика гораздо лучше, про АБС, кондей, электропакет и подушки безопасности, а так таже Нива.
Вы, по видимому, на Gelandewagenе, даже на W463, ни когда не ездили.. А я говорил о W461. Это вот:
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Если забыть о трёх лучевой звезде на руле и решетке радиатора, автоматической коробке и кондее, вы попадаете в УАЗ 315195.. При этом стоит W461 professional ещё дороже, чем гламурный "гражданский" брат c аналогичным дизелем - почти 5 лямов с расторможкой. Дороже только AMG
Вы, по видимому, на Gelandewagenе, даже на W463, ни когда не ездили.. А я говорил о W461. Это вот:
Я практически жил три года в G500 и ездил на нём на двух колёсах, приходилось ездить и на АМГ компрессорном....
Харизматичный автомобиль, только после МЛ или Q7 в гелик залазить уже не хочется.
Ездил и на старичках 461 с атмосферным дизелем, а в молодые годы работал на Уазике 469, о этих автомобилях знаю ВСЁ, ибо гайки тоже приходилось крутить, а на Козле каждую неделю.
Уазику до гелена, как Калине до Порше и по удобству и по надёжности.
Харизматичный автомобиль, только после МЛ или Q7 в гелик залазить уже не хочется.
только в грязь залазить на ку-7, после гелика тоже не охота)))))))
Уазику до гелена, как Калине до Порше и по удобству и по надёжности.
Угу..
А особенно по цене..
(мойша сигизмундович @ 07.10.2012 - время: 09:05)
Уазику до гелена, как Калине до Порше и по удобству и по надёжности.
Угу..
А особенно по цене..
Приора без пошлин стоит как логан, а по качеству последний лучше и что?..
Это сообщение отредактировал k-113 - 07-10-2012 - 22:37
Сегодня видел на МКАДе Ладу Ларгус. Дакия-универсал как она есть, только на морде вместо синего щита - вазовская ладья. Передняя часть 1:1 Логан (потому что Логан это и есть Дакия седан), зад - внушительная такая коробочка с распашными дверями. Посмотрим на отзывы о надёжности и реальную цену в продаже... А то узбеки, гады, так и не освоили выпуск универсалов...
Ну и зачем нам Вазовский клон Логана, по цене больше 300 т.р?, если не 350.. Бред какой-то
Вы, по видимому, на Gelandewagenе, даже на W463, ни когда не ездили.. А я говорил о W461. Это вот:
Я практически жил три года в G500 и ездил на нём на двух колёсах, приходилось ездить и на АМГ компрессорном....
Харизматичный автомобиль, только после МЛ или Q7 в гелик залазить уже не хочется.
Ездил и на старичках 461 с атмосферным дизелем, а в молодые годы работал на Уазике 469, о этих автомобилях знаю ВСЁ, ибо гайки тоже приходилось крутить, а на Козле каждую неделю.
Уазику до гелена, как Калине до Порше и по удобству и по надёжности. А я о надёжности ни чего и не говорил, хотя объективно говоря при всей поганости сборки и комплектующих УАЗа, он не в 10 раз хуже геленда.. Речь шла о том, что в тяжелое бездорожье (где ломается и рвётся что угодно) на машине за 5 лямов мало кто сунется, а ездить по городу на G-классе это.. На любителя удовольствие.
Это сообщение отредактировал Лузга - 08-10-2012 - 13:55
Вы, по видимому, на Gelandewagenе, даже на W463, ни когда не ездили.. А я говорил о W461. Это вот:
Я практически жил три года в G500 и ездил на нём на двух колёсах, приходилось ездить и на АМГ компрессорном....
Вот и скажи мне, как художник-художнику: сколько тебе придётся чапать по болотам за трактором, попади ты туда G55 V8 Compresor? И сколько придётся забашлять за один только новый обвес, если это будет 800 Widestar?
Ты вообще, вкурсе того, что Гелек появился на свет, практически благодаря иранскому шаху Моххамеду Реза Пехлеви, который хотел получить для своей гвардии 20 тыс. вездеходов?
(мойша сигизмундович @ 07.10.2012 - время: 09:05)
Вы, по видимому, на Gelandewagenе, даже на W463, ни когда не ездили.. А я говорил о W461. Это вот:
Я практически жил три года в G500 и ездил на нём на двух колёсах, приходилось ездить и на АМГ компрессорном....
Вот и скажи мне, как художник-художнику: сколько тебе придётся чапать по болотам за трактором, попади ты туда G55 V8 Compresor? И сколько придётся забашлять за один только новый обвес, если это будет 800 Widestar?
Ты вообще, вкурсе того, что Гелек появился на свет, практически благодаря иранскому шаху Моххамеду Реза Пехлеви, который хотел получить для своей гвардии 20 тыс. вездеходов?
Для говна нужен дизель, а АМГовый душу вытрясет на говеной дороге.
Это авто для разной аудитории и территории.
А благодаря кому появился гелен, знаю, но то, что он тесный и здоровые вооруженные мужики в снаряжении там не помещаются.
Для говна нужен дизель, а АМГовый душу вытрясет на говеной дороге.
Это авто для разной аудитории и территории.
А благодаря кому появился гелен, знаю, но то, что он тесный и здоровые вооруженные мужики в снаряжении там не помещаются.
Ты не как не поймёшь что в данном случае разговор идёт не о G500, в котором ты как говоришь жил три года, и не G55 V8 Compresor, на котором, как ты говоришь тебе ездить приходилось, а о автомобиле Gelandewagenе в комплектации W461.
Хотя изначально слово Gelandewagenе переводится как "вездеход", W461 - это его комплектация для для особых условий эксплуатации.
Иными словами - выдери из него весь "гламур" ввиде кожи-рожи и удобных седух, туда можно будет засунуть пожарную команду в полном снаряжении и с баграми.
Но ведь если человеку нужен Логан-универсал, то ему придется либо покупать ВАЗ, либо перегонять машину из Румынии. Я читал, что и Дастеры сюда люди пригоняли и растаможивали, но это им выходило по деньгам как новый Патруль. Такие пошлины нельзя в стране делать - это полный п-ц.
Опять приходим к тому, что правительство населению проблемы создает, потом героически их "разрешает"...
К тому же таких фанов логанов-универсалов ИМХО единицы в РФ, а ВАЗ ориентирован на очень массового потребителя..
З.Ы, а чем логан-универсал отличается от обычного, что из Румынии люди готовы переть?
Это сообщение отредактировал Falcok - 08-10-2012 - 12:26
Ну и зачем нам Вазовский клон Логана, по цене больше 300 т.р?, если не 350.. Бред какой-то
Затем, что узбеки не делают клон кадета-универсала. И украинцы тоже не делают. А надёжную и относительно недорогую машину многим хочется. А что в этой нише до 350 - только нексия, шанс да логан. Остальное либо дороже, либо мелкое, либо ВАЗ. Ну, или и то и другое.
(Falcok @ 07.10.2012 - время: 22:43)
Ну и зачем нам Вазовский клон Логана, по цене больше 300 т.р?, если не 350.. Бред какой-то
Затем, что узбеки не делают клон кадета-универсала. И украинцы тоже не делают. А надёжную и относительно недорогую машину многим хочется. А что в этой нише до 350 - только нексия, шанс да логан. Остальное либо дороже, либо мелкое, либо ВАЗ. Ну, или и то и другое.
А что мешает просто Логаны завозить?
А что мешает просто Логаны завозить?
Цена. Ну и надежды на хоть какое-то развитие производства. Раз уж само госудраство не в силах разогнать присосавшихся к ВАЗу паразитов - может, французы разгонят? Хотя судьба АЗЛК как-то не сильно радует...
(Falcok @ 08.10.2012 - время: 21:58)
А что мешает просто Логаны завозить?
Цена. Ну и надежды на хоть какое-то развитие производства.
Цена выше только и-за пошлин, а недежды на производство ...
Ну можно было в 91 году сразу продать ВАЗ для сборки иномарок.. Не понятно.. Зачем было тянуть 25 лет..
... румынские Логаны имеют больший выбор движков. .
Потому что в Румынии это не Рено , а Дакия.