| QUOTE (srg2003 @ 15.09.2012 - время: 02:18) |
| с аналогами- армейскими "козлами" лендровером и геленвагеном. При поездках на охоту в действительно непроходные места их оставляли и дальше двигались на УАЗах и нивах. Тестировали как зимой, так и по осенней распутице. |
Галенваген не знаю, а вот про старые дискавери (90-х) и ленд крузеры не соглашусь, именно на похожем примере...
| QUOTE |
| Я на 131-м на права сдавал |
Я тоже))
| QUOTE |
| Хотя, был бы я дальнобоем, предпочел бы "американца" или "европейца" |
а если за свой счет покупать и эксплуатировать?)))
Sorques
| QUOTE |
| Галенваген не знаю, а вот про старые дискавери (90-х) и ленд крузеры не соглашусь, именно на похожем примере... |
существенно лучше УАЗов и Нив в проходимости были? в каких условиях?
| QUOTE |
| А Волги и Нивы никто и не ругает. |
На них ездят только полные нудачники.
| QUOTE |
| Да, эти машины очень хороши для людей с низким достатком, но собирали бы их чуть получше. |
С низкими запросами и низким самомнением.
| QUOTE |
| Ну не у Всех есть мегабабки на новую иномарку, а машина нужна. Вы знаете, в нашей стране есть места где люди всего 4000 рублей в месяц получают (ну может сейчас чуть больше, но я видел такую вакансии на Едросовском сайте Трудвсем). А на хламе из Европы и на радиоактивных "утопленниках" из Японии ездить не хочется. |
А я не призываю тратить состояния на авто. В россиянии есть и иномарки, собранные у нас, не сильно дороже тазов, но надёжнее и комфортнее на порядок.
Тем более в состоянии лёгком б/у.
| QUOTE |
| Но я 5 лет отъездил на отечественных машинах, и я не критикую их сильно. Делают как умеют и делают дешево. |
Надо делать не как умею, а как надо. Не собираюсь поддерживать бракоделов.
Но я не осуждаю этих бракоделов, как платят, так и работают.
| QUOTE |
| Я хочу сказать им, что не надо лицемерить, и если любите Родину, то любите и ее тачки |
А россиянию никто не любит; народ, который обобрали и и обманули, чиновники, которые обворовали, ура-патриоты, которые любят, пока им платят.
Невозможно любить россиянию, не за что.
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 15.09.2012 - время: 21:14) | ||||
На них ездят только полные нудачники.
С низкими запросами и низким самомнением. |
по поводу УАЗов и НИВ, знаю многих заядлых охотников, которые ездят на охоту исключительно на них, причем ружьишко бывает стоит дороже иномарки среднего класса. А один товарищ для охоты оборудовал шишигу с кунгом, на ней ездит и живет во время охоты.
| QUOTE (srg2003 @ 16.09.2012 - время: 14:15) |
| по поводу УАЗов и НИВ, знаю многих заядлых охотников, которые ездят на охоту исключительно на них, причем ружьишко бывает стоит дороже иномарки среднего класса. А один товарищ для охоты оборудовал шишигу с кунгом, на ней ездит и живет во время охоты. |
Это хобби - фанатики.. На ружье хватило, на машину уже нет, на полном серьезе говорю.
Знаю одного фаната велосипедов, который ездит на логане, но купил велик за 100 т.р.
Это сообщение отредактировал Falcok - 16-09-2012 - 14:33
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 16.09.2012 - время: 12:11) | ||
А я не призываю тратить состояния на авто. В россиянии есть и иномарки, собранные у нас, не сильно дороже тазов, но надёжнее и комфортнее на порядок. Тем более в состоянии лёгком б/у. |
На порядок ?! Не сильно дороже ?! Назовите хоть одну. Сейчас даже иномарки, собранные не в России, особым качеством не отличаются, а вы хотите сказать, что по качеству Россия "впереди планеты всей" ?
Мое мнение об автопроме (не только российском, а обо всем целом) - ни одна новая машина не стоит тех денег, которые за нее просят. Ни наша, ни иностранная. Но на иностранных хотя бы ездить не так страшно и гораздо более комфортно.
| QUOTE (srg2003 @ 15.09.2012 - время: 21:04) |
| существенно лучше УАЗов и Нив в проходимости были? в каких условиях? |
Размытая, с ямами грунтовка в лесу, после трех дней дождей.
| QUOTE (Falcok @ 16.09.2012 - время: 16:33) | ||
Это хобби - фанатики.. На ружье хватило, на машину уже нет, на полном серьезе говорю. Знаю одного фаната велосипедов, который ездит на логане, но купил велик за 100 т.р. |
Не только. Многие практичные люди с достатком выше среднего покупают себе русские внедорожники, потому что ремонтировать Рэйндж Ровер или 200-й Крузак после вылазок на природу несравненно дороже, чем Ниву или УАЗик, при практически одинаковой проходимости. Я уже не говорю про полировку кузова после поездок по кустарнику или лесу. Да и из специально оборудованных машин для бездорожья (с лифтами, шнорхелем, лебедкой и т.д.) большинство - не Гелендвагены, а УАЗики с военными мостами.
| QUOTE (Mauri @ 16.09.2012 - время: 15:38) | ||||
Не только. Многие практичные люди с достатком выше среднего покупают себе русские внедорожники, потому что ремонтировать Рэйндж Ровер или 200-й Крузак после вылазок на природу несравненно дороже, чем Ниву или УАЗик, при практически одинаковой проходимости. Я уже не говорю про полировку кузова после поездок по кустарнику или лесу. Да и из специально оборудованных машин для бездорожья (с лифтами, шнорхелем, лебедкой и т.д.) большинство - не Гелендвагены, а УАЗики с военными мостами. |
Нет, тут Вы не правы. Они, конечно, проходят через это. Им жалко царапать свою нормальную машину и они поначалу покупают уазика, но помучавшись с ним пол-годика покупают круизера или патруля не первой свежести, но требующего гораздо меньжих вложений чем уазик. Ну не сможет нормальный человек, у которого есть приличная машина ездить на уазе даже на рыбалку или охоту.....
Это сообщение отредактировал Mauri - 16-09-2012 - 16:19
| QUOTE |
| по поводу УАЗов и НИВ, знаю многих заядлых охотников, которые ездят на охоту исключительно на них, причем ружьишко бывает стоит дороже иномарки среднего класса. А один товарищ для охоты оборудовал шишигу с кунгом, на ней ездит и живет во время охоты. |
Это охотники из так называемого среднего класса, которые не могут позволить себе купить специально подготовленный внедорожник или армейский грузовик иностранного производства.
| QUOTE |
| Пэтролы, 80-е Крузаки и Сёрфы тоже не редкость, но именно ремонтопригодность в первом попавшемся колхозе и отсутствие проблем с запчастями делают наши машины вполне конкурентоспособными. |
Патруль и крузак обычно не ремонтируют в колхозах, ибо они, соответсвующих спецификаций не ломаются.
Есть специализированный сайт, можете почитать отзывы.
| QUOTE |
| Многие практичные люди с достатком выше среднего покупают себе русские внедорожники, потому что ремонтировать Рэйндж Ровер или 200-й Крузак после вылазок на природу несравненно дороже, чем Ниву или УАЗик, при практически одинаковой проходимости. Я уже не говорю про полировку кузова после поездок по кустарнику или лесу. Да и из специально оборудованных машин для бездорожья (с лифтами, шнорхелем, лебедкой и т.д.) большинство - не Гелендвагены, а УАЗики с военными мостами. |
Не с достатком выше среднего, а гораздо ниже среднего.
Почитайте специализированные журналы и интернет, сколько стоит подготовить внедорожник.
Не так много найдётся желающих в доводку уаза вложить стоимость ещё одного уаза. Причём, чтоб он умер в самый неподходящий момент.
| QUOTE (Mauri @ 16.09.2012 - время: 15:38) |
| Не только. Многие практичные люди с достатком выше среднего покупают себе русские внедорожники, потому что ремонтировать Рэйндж Ровер или 200-й Крузак после вылазок на природу несравненно дороже, чем Ниву или УАЗик, при практически одинаковой проходимости. |
Был у меня бортовой Уазик. врагу не пожелаю его юзать, Форд мне дешевле обходился.
| QUOTE |
| Я уже не говорю про полировку кузова после поездок по кустарнику или лесу. |
| QUOTE |
| Не только. Многие практичные люди с достатком выше среднего покупают себе русские внедорожники, потому что ремонтировать Рэйндж Ровер или 200-й Крузак после вылазок на природу несравненно дороже, чем Ниву или УАЗик, при практически одинаковой проходимости. Я уже не говорю про полировку кузова после поездок по кустарнику или лесу. Да и из специально оборудованных машин для бездорожья (с лифтами, шнорхелем, лебедкой и т.д.) большинство - не Гелендвагены, а УАЗики с военными мостами. |
именно, потому что люди с достатком выше среднего как правило хорошо умеют считать деньги и соотношению цена-качество уделяют внимание. Для понтов как правило имеется и седан представительского класса и джип, но по бездорожью используют именно отечественные машинки.
мойша сигизмундович
| QUOTE |
| Это охотники из так называемого среднего класса, которые не могут позволить себе купить специально подготовленный внедорожник или армейский грузовик иностранного производства. |
чем тот же Унимог принципиально лучше шишиги?
| QUOTE |
| Патруль и крузак обычно не ремонтируют в колхозах, ибо они, соответсвующих спецификаций не ломаются |
ломается в экстремальных условиях эксплуатации все)) но найти мастера, который уазик починит в колхозе легче
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 16.09.2012 - время: 16:46) |
| Не с достатком выше среднего, а гораздо ниже среднего. Почитайте специализированные журналы и интернет, сколько стоит подготовить внедорожник. Не так много найдётся желающих в доводку уаза вложить стоимость ещё одного уаза. Причём, чтоб он умер в самый неподходящий момент. |
У нас сейчас модно банальную не хватку средств заменять идеями патриотизма...
У тех, у кого нет денег на ренд ровер покупают уваз... что тут обсуждать то
Это сообщение отредактировал Falcok - 16-09-2012 - 18:41
| QUOTE (srg2003 @ 16.09.2012 - время: 18:26) |
| но найти мастера, который уазик починит в колхозе легче |
Мастера-то может и легко найти. А вот колхоз....
| QUOTE (Shellsuitfetish @ 16.09.2012 - время: 19:24) |
| Пара фоток с Фейсбука Леса Хидинса. |
у мине таких своих фоток овер 9000. И с родной мафынкой, правда не российской.
| QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 09:30) | ||
Не надо только отсутствие и нехватку средств сейчас прикрывать какими то моральными принципами. Ездите тогда на автобусе, ведь с точки зрения пешеходов Вы на своей семерке тоже понтуетесь. |
Ну да. Я не миллионер-с. Денежку считаю. Что в этом плохого?
А насчет автобуса - в моем городе я на автобусе не езжу вовсе. На работу, в магазин, на пляж, на рынок - езжу на велосипеде.
Пробок у нас нет, зато есть два вечно закрытых ЖД-переезда и переполненные парковки.
На велосипеде не боюсь ни того ни другого.
Для меня главное - удобство. А престиж - тьфу: выдумка богачей.
Кому выгодно делать отстойные машины?
Их покупают, значит в карман олигарха поступает постоянный доход. А кроме доходов в этом мире никого ничто не интересует.
Умиляют эти рассуждения..)
Про "ведра с болтами" и пр..)
Не будем забывать, сколько эти "ведра" стОят..
А российское народонаселение, в массе своей, отнюдь не толстосумы..
Им иметь за эти деньги вполне себе этим деньгам соответствующую мафынку - оптимальный вариант..
К тому ж, вполне себе ремонтопригодную.. Которую, при случае, можно отремонтировать "на коленке"..
Дык, нет..))
Кой кому, завсегда хочется Мерина по цене Жигуля..))
Между прочим эти вёдра далеко не дёшевы. Той же приоре красная цена тыщ 150-200 не больше. но уж никак не 400...
мне нравились наши ЗиЛы, 130, 131,да,кушает много,но если учесть что эти машины создавались в глубоко "имперские" времена,и по неприхотливости,мощности,да и для грузовика неплохой скорости они были отлично сделаны.
ставь на 131_й дизель ММЗ, и кушать будет меньше иного бензинового джипа.
(Альтер во плоти @ 15.09.2012 - время: 10:05)
(Arkola @ 15.09.2012 - время: 09:41)
мне нравились наши ЗиЛы, 130, 131,да,кушает много,но если учесть что эти машины создавались в глубоко "имперские" времена,и по неприхотливости,мощности,да и для грузовика неплохой скорости они были отлично сделаны.
Arkola, ни как опыт эксплуатации есть? Откуда такие познания? ))))
было дело по младости лет)))) обожаю грузовые машины.
Сам обожаю)))
(srg2003 @ 16.09.2012 - время: 14:15)
по поводу УАЗов и НИВ, знаю многих заядлых охотников, которые ездят на охоту исключительно на них, причем ружьишко бывает стоит дороже иномарки среднего класса. А один товарищ для охоты оборудовал шишигу с кунгом, на ней ездит и живет во время охоты.
Это хобби - фанатики.. На ружье хватило, на машину уже нет, на полном серьезе говорю.
Знаю одного фаната велосипедов, который ездит на логане, но купил велик за 100 т.р.
А простите для рыбалки с охотой что нужно, Рендж-Ровер за 5 миллионов?
Кому выгодно делать отстойные машины?
Кому выгодно? Правительству! Чтобы народ, стоя на своих семёрках и пятёрках, в пробках, знал своё место, гляда на проносящихся мимо, чиновников на БМВухах и Мерседесах. Чтобы народ не смел даже подумать, о том чтобы как то приблизится к власть имущим. Как говорится: "не жили хорошо, нечего и начинать"
(wer-yr @ 14.09.2012 - время: 17:38)
Кому выгодно делать отстойные машины?
Кому выгодно? Правительству! Чтобы народ, стоя на своих семёрках и пятёрках, в пробках, знал своё место, гляда на проносящихся мимо, чиновников на БМВухах и Мерседесах. Чтобы народ не смел даже подумать, о том чтобы как то приблизится к власть имущим. Как говорится: "не жили хорошо, нечего и начинать"
Вот вот. И возможность народу купить достойную подержанную иномарку и то перекрывают. Вводя транспортный налог исходя из лошадиных сил, и устанавливая никому не нужные в России стандарты "Евро"...
(tschir @ 17.09.2012 - время: 00:49)
Для меня главное - удобство. А престиж - тьфу: выдумка богачей.
Логан сильно удобнее "Семерки" ИМХО. Говорю как бывший водитель "Семерки". Можно, кстати, подержанный в хорошем состоянии найти по цене нового "Зубила". Но если нравится "Семерка", то навязывать не буду. Меня моя заколебала цветением и электрикой, поэтому и поменял. Но если нравится, то водите на здоровье. Я искренне надеюсь, что у Вас не будет проблем с электрикой.
Не считаю Логан престижной машиной, кстати. Над ним сейчас все ржут, как когда-то над бедной "Окой".
Да я и не спорю.
Если б жил в Москве или хотя бы в областном центре, может и о Рено подумал бы, но...
В нашем маленьком городе иномарка - лишняя головная боль с дрогами, запчастями, обслуживанием и ремонтом. Хотя многие ездят на иномарках, но по моим наблюдениям каждый третий этому не рад.
(ih5656 @ 16.09.2012 - время: 20:28)
дефендеры, патролы... газон 66 порвёт их как тузик грелку.
Шишига - это вешь. Вот что с ней можно сделать.
Мосты с самоблокирующимся дифферециалом...........а остальное хрень особенно движки - дрянь
(мойша сигизмундович @ 16.09.2012 - время: 12:11)
Ну не у Всех есть мегабабки на новую иномарку, а машина нужна. Вы знаете, в нашей стране есть места где люди всего 4000 рублей в месяц получают (ну может сейчас чуть больше, но я видел такую вакансии на Едросовском сайте Трудвсем). А на хламе из Европы и на радиоактивных "утопленниках" из Японии ездить не хочется.
А я не призываю тратить состояния на авто. В россиянии есть и иномарки, собранные у нас, не сильно дороже тазов, но надёжнее и комфортнее на порядок.
Тем более в состоянии лёгком б/у.
На порядок ?! Не сильно дороже ?! Назовите хоть одну. Сейчас даже иномарки, собранные не в России, особым качеством не отличаются, а вы хотите сказать, что по качеству Россия "впереди планеты всей" ?
Мое мнение об автопроме (не только российском, а обо всем целом) - ни одна новая машина не стоит тех денег, которые за нее просят. Ни наша, ни иностранная. Но на иностранных хотя бы ездить не так страшно и гораздо более комфортно.
Как ремонтник подтверждаю: качество сборки, комплектующих и конструкторской проработанности упало у всех автопроизводителей. Ну а что вы хотите? Пришло поколение манагеров и технологов, у которых в голове сверприбыли компании и личные бонусы за "минимизацию издержек", а качество.. Ну так покупают-то сейчас "дЫзайн" и рюшечки там всякие, так что пипыл схавает и так.
Про российские авто можно сказать следующее: их беда не столько некачественная сборка и относительно отсталая конструкция, сколько качество комплектующих. Но опять же - за все 30 лет, что я ковыряюсь с машинами, безусловный лидер моего личного хитпарада отстоя это Volkswagen Touareg - машину большей степени говённости просто не возможно придумать.. Этот шедевр за 2,5 ляма далеко обходит ломающийся на ровном месте "Дефендер". На его фоне наши приснопамятные "УАЗы" выглядят почти как образец надёжности и ремонтопригодности.
(BI-ZET @ 29.09.2012 - время: 23:55)
ставь на 131_й дизель ММЗ, и кушать будет меньше иного бензинового джипа.
Я когда работал лаборантом на кафедре, то однажды пообщался с мужиком одним, который ММЗ в ЗИЛ-157 пихнул. Он говорил, что грузовичок нормально бегал и очень мало солярки кушал. А Вы говорите 130, 131.
Знаю и такие варианты)))))
Зил 157)))) ну там места под капотом хватит для ММЗ по любому,но думаю да,сама по себе машина была сделана на века,благо даже сейчас их еще можно увидеть на дорогах,хотя вот как минус очень шумно в кабине)))),нужно привыкать к габаритам,и радиусу поворота,и руль тяжеловат)))) но свои крейсерские 60 он идет неплохо........... эту машину даже кажется китайцы перекупили и выпускали у себя)))) так что можно предположить что китайский автопром грузовиков имеет русские корни))) все таки есть чем гордиться)))
Руль на нем не просто тяжеловат. Даже методы есть, специальной хватки за рулевое колесо. Всей кистью братся ни в коем случае нельзя, особенно на бездорожье-на колдобине спицей рулевого колеса может выбить большой палец! Гидроусилителя то нет. Зато сейчас его (Гидроусилитель) на матизы за каким то хреном ставят))))
согласитесь это дело привычки)))кроме того когда машина едет,гидроусилитель как бы и ни к чему))) погоняешь с недельку и привыкаешь! а вот как самый большой минус по крайней мере для меня,замена колес в дороге. там ведь вроде не просто стопорное кольцо но и еще дополнительное узкое кольцо есть если ничего не путаю.
На 157-м не знаю. На УРАЛЕ два кольца, плюс на ободе небольшой бортик, который вынесет всю кукушку при замене резины.