| QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 10:09) |
| как возникает та или иная ориентация достоверно не установлено |
Ну, отчего же. Это установлено. Механизм этот настолько же неотвратим, как и генетическая предопределенность. Поэтому ни воспитанием, ни убеждением повлиять на него нельзя.
| QUOTE |
| кстати, рост прекрасно изменяется в специализированных центрах. |
Разве рост в этих центрах изменяют путем воздействия пропагандой? Напомню, я написал, что рост нельзя изменить пропагандой.
| QUOTE |
| расскажите какая польза государству от гомосексуальных семей, дюже интересно) |
Как мы помним, семья выполняет примерно с десяток важнейших социальных функций. Узнать о них можно в учебнике социологии. Среди этих функций есть и репродуктивная, то есть функция рождения и воспитания детей. При этом само по себе рождение в семье даже и не обязательно, возможно усыновление. Полноценного члена общества делает воспитание в семье. И тут однополая семья ничем не уступит традиционной. Не говоря уж о том, что лесбиянки рожают детей без проблем.
Вот кратко перечень важнейших функций семьи. Как нетрудно увидеть любая благополучная семья, даже однополая, будет весьма полезна социуму, выполняя эти функции.
1. репродуктивная;
2. хозяйственно-экономическая;
3. регенеративная;
4. образовательно-воспитательная;
5. сфера первоначального социального контроля;
6. рекреативная;
7. духовного общения;
8. социально-статусная;
9. психотерапевтическая;
| QUOTE (Гермaн @ 22.03.2012 - время: 10:13) | ||
Гораздо большая, чем от семей чайлдфри. Семья геев еще может детей иметь, а вот чайлдфри.... Давайте введем запрет на пропаганду чайлдфри, от таких же семей пользы ноль, ведь так? |
от них вреда меньше, иметь или нет детей это их выбор, который может и измениться, а вот гомосексуальные семьи это разложение на уровне базиса.
| QUOTE |
| По образу и подобию пирамид?) Кстати я не слышала чтобы подобные организации облагались налогооблажениям. |
А с какого перепуга они не облагаются? Ну скажем издательство выпускающие литературу и периодику ЛГБТ направленности.
| QUOTE |
| а человеку, живущему в стране какая польза от обогащения кучки рекламщиков? |
Какая польза человеку живущему в этой станет от обогащения кучки издателей, издающих журналы "о ювелирном деле" или "о рыбалке"?
Если ему это интересно, то он может стать потребителем этой информации, если не интересно, то пройдет мимо.
_________________
И опять таки, что именно есть пропаганда гомосексуализма?
Конкретные действия какие?
| QUOTE (Гермaн @ 22.03.2012 - время: 10:13) |
| Гораздо большая, чем от семей чайлдфри. Семья геев еще может детей иметь, а вот чайлдфри.... Давайте введем запрет на пропаганду чайлдфри, от таких же семей пользы ноль, ведь так? |
Абсолютно верное замечание. От пропаганды чайлдфри реальный вред, намного больший, чем от пропагады гомосексуализма, ведь многие гомосексуалы хотят иметь детей.
| QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:22) | ||||||
Ну, отчего же. Это установлено. Механизм этот настолько же неотвратим, как и генетическая предопределенность. Поэтому ни воспитанием, ни убеждением повлиять на него нельзя.
Разве рост в этих центрах изменяют путем воздействия пропагандой? Напомню, я написал, что рост нельзя изменить пропагандой.
Как мы помним, семья выполняет примерно с десяток важнейших социальных функций. Узнать о них можно в учебнике социологии. Среди этих функций есть и репродуктивная, то есть функция рождения и воспитания детей. При этом само по себе рождение в семье даже и не обязательно, возможно усыновление. Полноценного члена общества делает воспитание в семье. И тут однополая семья ничем не уступит традиционной. Не говоря уж о том, что лесбиянки рожают детей без проблем. Вот кратко перечень важнейших функций семьи. Как нетрудно увидеть любая благополучная семья, даже однополая, будет весьма полезна социуму, выполняя эти функции. 1. репродуктивная; 2. хозяйственно-экономическая; 3. регенеративная; 4. образовательно-воспитательная; 5. сфера первоначального социального контроля; 6. рекреативная; 7. духовного общения; 8. социально-статусная; 9. психотерапевтическая; |
уступит, она породит в большинстве случаев такого же неполноценного как и сама, это даже если взять за основу, что их легализовали и возможно усыновление, хотя это уже бред, где они возьмут такое кол-во детей для усыновления?
вот и представьте если такие семьи станет нормой
ладно еще лесби, они могут рожать, а геи?
и государство это понимает, потому что это ставит общество на вырождение.
| QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 10:22) |
| а вот гомосексуальные семьи это разложение на уровне базиса. |
В чем заключается разложение?
Разложение, есть распад на составляющие части.
Базис — совокупность производственных отношений, которые составляют экономическую структуру общества.®
То есть Вы хотите сказать, что гомосексуальные семьи заставляют распадаться производственным отношениям в нашем обществе?
Не вижу связи.
| QUOTE |
| от них вреда меньше, иметь или нет детей это их выбор, который может и измениться, |
Гомосексуалисты тоже могут в натуралов превратиться, нет?
Или это такая болезнь, что если ей заразиться, то уже не выздороветь?
| QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:00) |
| Ориентация закладывается с помощью неподконтрольных воспитанию природных механизмов. Направить или исправить этот процесс совершенно невозможно. Это доказано. |
Не доказано.
| QUOTE |
| Современная наука не может однозначно ответить на вопрос о происхождении гомосексуальности. Выдвинуто множество различных теорий возникновения гомосексуализма: эндемическая теория Бартона, генетическая, неврогенная, нейроэндокринная Тернера, эндокринная, условно-рефлекторная, психоаналитическая и др. На Западе широко распространена теория Э. Хукер, согласно которой люди рождаются сексуально индифферентными и имеют скорее общую сексуальную предрасположенность, чем гомо-, гетеро- или бисексуальные предпочтения. В дальнейшем же сексуальный опыт определяет выбор сексуального объекта... |
Взято с сайта ВОЗ.
| QUOTE (ptary @ 22.03.2012 - время: 10:13) |
| ну приведите же мне пример какая конфессия потакает плотским утехам? Какая конфессия поощряет тот факт что люди живут не для продолжения рода людского, а лишь для сексуального удовлетворения? |
Конфессий, которые "потакают" плотским утехам я не припомню. А вот конфессии, которые не придают особого значения ориентации есть. Например, это синтоизм и, в большой степени, буддизм. При этом синто, как универсальная религия, вполне может быть привит и на нашей почве и не противоречит христианству. Например, адепт этой религии точно так же, как и христиане, будет огорчен выходкой хулиганок в Храме ХС.
| QUOTE |
| Тысячи поклонниц группы "ТАТУ" всего то с пять лет назад придавались чуть ли не оргиям на концертах их кумиров. И делали они это вслед за своим кумиром, и из за своей половой распущенности, а не вследствие того что природа дала им гомосексуальность. |
Уверен, что эти самые поклонницы сейчас благополучно нянчат детишек, точно так же и сами эти исполнительницы.
| QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 10:27) |
| уступит, она породит в большинстве случаев такого же неполноценного как и сама |
Особенно если учесть что однополые пары в 99% усыновляют ребёнка своего же пола.
| QUOTE (Гермaн @ 22.03.2012 - время: 11:23) |
| И опять таки, что именно есть пропаганда гомосексуализма? Конкретные действия какие? |
активное навязывание обществу мнения что гомосексуализм есть норма, более того моральное разложение личности детей и подростков путём стимулирования получения информации о половых сношениях и девиациях в этих сношениях.
попытки поставить под сомнение нормальность отношений мужчина-женщина.
Подведение общества к тому, что быть отклонением проще ( "в продивинутых странах"), что подкрепляется массой судебных и политических решений в этих странах.
маловато?
| QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 10:27) |
| уступит, она породит в большинстве случаев такого же неполноценного как и сама |
Гомосексуалы ни в чем не уступают натуралам в смысле полноценности. Как я уже упоминал, часто у них с среднем более высокий уровень дохода и образования. Так что воспитание будет вполне полноценным.
| QUOTE |
| хотя это уже бред, где они возьмут такое кол-во детей для усыновления? вот и представьте если такие семьи станет нормой |
По предварительным прикидкам, в случае легализации однополых браков, гомосексуалы в России готовы будут создать чуть больше миллиона семей.
Количество беспризорных детей и детей, воспитываемых в детских домах составляет более 2-х миллионов.
Каждый воспитанный в семье ребенок-сирота или ребенок, брошенный родителями, имеет шанс стать полноценным членом общества. Беспризорник практически не имеет таких шансов.
| QUOTE (Джун @ 22.03.2012 - время: 00:55) |
| Есть некоторые дамочки, которые при любом удобном случае спешат ляпнуть про свою «бисексуальность». Спрашивается… уж коли кто считает, что у него отклонение, чего же вечно это отклонение выпячивать, игриво приправляя сии признания краснеющими смайликами? |
Джун... если ты об этом форуме... то я всегда подозревала, что ты ошиблась форумом... В следующий раз, когда будешь набирать буковки на клавиатуре... убедить в правильности набирания... детсадовский форум, явно в другом месте находится... Если же это в твоем окружении происходит... то не кто не виноват, что ты себя идиотами окружаешь, которые при разговоре на бумажке смайлики рисуют и ими прикрываются...
Любой здравомыслящий и уважающий себя человек и своего партнера... в реале не будет всем налево и направо выпячивать свою сексуальную жизнь... в независимости от ориентации, фетишев и девиаций... Если твои мужчины за банкой пива рассказывают о том, как ты у кого сосала и как ноги раздвигаешь... так это твои личные проблемы... и это был твой выбор... Если же ты сама вопишь об этом на каждом углу... то опять же... это твои проблемы... и не следует их на других перекладывать...
| QUOTE (дамисс @ 22.03.2012 - время: 10:32) | ||||
Не доказано.
|
Доказано то, что ориентацию нельзя воспитать. Перечтите приведенный вами перечень. Там нет "педагогической" теории.
| QUOTE (ptary @ 22.03.2012 - время: 10:49) |
| уважение не = толерантность ко всякого рода отклонениям в психиках окружающих |
О, это шикарно.
Я так понимаю, вы с удовольствием запретили бы больным клинической депрессией и биполярным расстройством, к примеру, быть учителями, врачами, воспитателями? Ну чтобы ваш ребенок не сталкивался с людьми, у которых есть отклонения в психике.
И вопрос. Если все-таки случится страшное, и ваш ребенок лет в 15 придет к вам со словами "мама, я гей/лесбиянка", как вы отреагируете, что будете делать?
| QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 11:39) |
| Конфессий, которые "потакают" плотским утехам я не припомню. А вот конфессии, которые не придают особого значения ориентации есть. Например, это синтоизм и, в большой степени, буддизм. При этом синто, как универсальная религия, вполне может быть привит и на нашей почве и не противоречит христианству. |
в этой конфессии бытие человека определяется его сексуальным удовлетворением?
| QUOTE |
| Уверен, что эти самые поклонницы сейчас благополучно нянчат детишек, точно так же и сами эти исполнительницы. |
многие. Однако в брак подавляющее большинство из них вступили с опазданием.
Более того те, кто увлекались "лесбиянством" более полутора лет были вынуждены полностью сменить круг общения.
| QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:45) |
| Количество беспризорных детей и детей, воспитываемых в детских домах составляет более 2-х миллионов. |
| QUOTE |
| Общая численность детей, оставшихся без попечения родителей, учтенных на конец отчетного года в субъекте Российской Федерации – 665 987 детей. Статистические данные за 2010 год. Источник данных ФИХС МОРФЕУС Министерства образования и науки РФ. Дата получения данных 8 апреля 2011 |
Врать не надоело?
| QUOTE (ptary @ 22.03.2012 - время: 11:01) |
| в этой конфессии бытие человека определяется его сексуальным удовлетворением? |
Не понял вопроса. Основное внимание уделяется духовному совершенствованию, как и в большинстве религий.
| QUOTE |
| многие. Однако в брак подавляющее большинство из них вступили с опазданием. Более того те, кто увлекались "лесбиянством" более полутора лет были вынуждены полностью сменить круг общения. |
Но ориентация у девушек не изменилась и не менялась. То, что с ними произошло, правильнее назвать эпизодическим ситуационным гомосексуализмом. От этого опыта гораздо меньше вреда, чем от курения.
| QUOTE (ptary @ 22.03.2012 - время: 10:43) |
| |
Это все риторика. Под это можно подвести майку с шестицветной надписью.
Меня интересует конкретно за что буду наказывать в случае запрета.
| QUOTE |
| активное навязывание обществу мнения что гомосексуализм есть норма |
И что в этом плохого.
Ну навязывают же христиане активно веру в своего бога, а кришнаиты в своих. Пусть навязывают то, что считаю истиной.
Или надо запретить гомосексуализм, признать его вне закона, тогда запрет пропаганды будет оправданным. Нельзя пропагандировать то, что нарушает закон.
А сейчас гомосексуализм закон не нарушает.
| QUOTE |
| более того моральное разложение личности детей и подростков путём стимулирования получения информации о половых сношениях и девиациях в этих сношениях. |
Ни черта не понял, думаете подростки не знаю о гомосексуализме, для них это тайна.
| QUOTE |
| попытки поставить под сомнение нормальность отношений мужчина-женщина. Подведение общества к тому, что быть отклонением проще ( "в продивинутых странах"), что подкрепляется массой судебных и политических решений в этих странах. |
Этим реально кто-то занимается?
| QUOTE |
| маловато? |
Нормально, но не о чем.
Меня интересует за что конкретно можно будет понести ответственность по этой статье.
Например, можно ли меня будет засудить за перевод статьи из журнала The New England Journal of Medicine, о гомосекуализме?
Или за значек шестицветной радуги.
Или за то, что я не скрываю свою половую ориантацию?
ЗА что можно будет понести остветсвенность?
| QUOTE (дамисс @ 22.03.2012 - время: 12:06) | ||||
Врать не надоело? |
Слушайте, но это же прекрасно!
Если их действительно так мало, то с легализацией однополых браков и усыновления ими детей, 100% детдомовцев будут усыновлены.
Решится огромная и страшная проблема. У нас будет гораздо более счастливое общество, гораздо меньше преступлений.
| QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:49) | ||||||
Доказано то, что ориентацию нельзя воспитать. Перечтите приведенный вами перечень. Там нет "педагогической" теории. |
А это уже другая тема.И опять Вы в пролёте.
О психокоррекции можете почитать на сайте Национальной Ассоциации для исследования и лечения гомосексуальности .
В этом случае ответ прост: врагам России мечтающим об уничтожении славянского населения.
| QUOTE (дамисс @ 22.03.2012 - время: 11:06) |
| Врать не надоело? |
Хамить не надоело? Приведенные вами цифры это дети, учтенные органами внутренних дел. Реальное число беспризорных детей превышает эту цифру более, чем втрое.
| QUOTE (Гермaн @ 22.03.2012 - время: 11:09) |
| Или за значек шестицветной радуги. |
Извиняюсь за любопытство: а почему по Ньютону цветов радуги 7, а у них 6 ?
| QUOTE (Lileo @ 22.03.2012 - время: 11:11) |
| Слушайте, но это же прекрасно! Если их действительно так мало, то с легализацией однополых браков и усыновления ими детей, 100% детдомовцев будут усыновлены. Решится огромная и страшная проблема. У нас будет гораздо более счастливое общество, гораздо меньше преступлений. |
Вы думаете геи России кинутся усыновлять?
Сомневаюсь.Чтож сейчас то не торопятся?
| QUOTE (дамисс @ 22.03.2012 - время: 11:11) |
| О психокоррекции можете почитать на сайте Национальной Ассоциации для исследования и лечения гомосексуальности . |
Смешное название. Ассоциация по лечению гомосексуальности и контактам с марсианами.
Мировая медицинская общественность признала, что гомосексуальность это не болезнь.
| QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:45) | ||||
Гомосексуалы ни в чем не уступают натуралам в смысле полноценности. Как я уже упоминал, часто у них с среднем более высокий уровень дохода и образования. Так что воспитание будет вполне полноценным.
По предварительным прикидкам, в случае легализации однополых браков, гомосексуалы в России готовы будут создать чуть больше миллиона семей. Количество беспризорных детей и детей, воспитываемых в детских домах составляет более 2-х миллионов. |
воспитание кого? по своему образу и подобию или они будут ребенку прививать гетеросексуальные наклонности?
типа сыночек, мы не геи, мы просто с дядей живем вместе.
вот потому что государство понимает, что они воспитают подобных себе поэтому подобные семьи и не легализованы и слава тебе господи.
| QUOTE (ih5656 @ 22.03.2012 - время: 11:14) | ||
Извиняюсь за любопытство: а почему по Ньютону цветов радуги 7, а у них 6 ? |
Изначально планировали 8 полос.
Там какие то свои заморочки, каждый цвет что-то обозначает.
А про Ньютона говорят, что ему просто цифра 6 не нравилась. вот и сделал 7 цвет.
| QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 11:13) | ||
Хамить не надоело? Приведенные вами цифры это дети, учтенные органами внутренних дел. Реальное число беспризорных детей превышает эту цифру более, чем втрое. |
Уличение во вранье теперь хамством называется?
Я привожу конкретные данные, основанные на фактах и статистике, от Вас, кроме домыслов, никакой верной информации не поступает
Даже если предположить любое число беспризорников, то всё равно усыновить их не получится.Ни геям, ни натуралам.Соответственно и учитывать их нельзя.
| QUOTE (Гермaн @ 22.03.2012 - время: 10:30) | ||||
В чем заключается разложение? Разложение, есть распад на составляющие части. Базис — совокупность производственных отношений, которые составляют экономическую структуру общества.® То есть Вы хотите сказать, что гомосексуальные семьи заставляют распадаться производственным отношениям в нашем обществе? Не вижу связи.
Гомосексуалисты тоже могут в натуралов превратиться, нет? Или это такая болезнь, что если ей заразиться, то уже не выздороветь? |
я говорила про базис семьи.
семья это женщина, мужчина и их потомство.
вот это базис.
а женщина-женщина или мужчина-мужчина, это именно разложение базиса семьи, основной ячейки общества.
| QUOTE |
| семья это женщина, мужчина и их потомство. |
То есть пара чайлдфри - это не семья?
| QUOTE |
| а женщина-женщина или мужчина-мужчина, это именно разложение базиса семьи, основной ячейки общества. |
Каким образом происходит разложение? Вообще то устойчивые пары и сейчас никто не запрещает создавать гомосексуалистам.
базис - разложился?
| QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 11:16) | ||
Смешное название. Ассоциация по лечению гомосексуальности и контактам с марсианами. Мировая медицинская общественность признала, что гомосексуальность это не болезнь. |
Ахха, с перевесом в один голос.
| QUOTE |
| Всемирная организация здравоохранения внесла аналогичные изменения в Международную классификацию болезней 10-го пересмотра (1992). В ней указано, что «сама по себе сексуальная ориентация не рассматривается как расстройство». Отмена одиозного диагноза не означает, что все гомосексуалы во всех отношениях здоровы, и они не могут иметь никаких психических отклонений. Речь идет лишь о том, что сама сексуальная ориентация, подобно полу или расе, больше не считается патологической и не нуждается в обязательном лечении (если субъект испытывает душевные страдания от «аномального», с его точки зрения, полового влечения - ему требуется психотерапевтическая помощь). |
В следующий пересмотр перевесит в один голос в другую сторону и тю-тю в психушку
| QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:45) |
| Гомосексуалы ни в чем не уступают натуралам в смысле полноценности. Как я уже упоминал, часто у них с среднем более высокий уровень дохода и образования. Так что воспитание будет вполне полноценным. |
Очень сомнительно...
www.overcoming-x.ru/site/neways1
| QUOTE (Гермaн @ 22.03.2012 - время: 11:24) | ||||
То есть пара чайлдфри - это не семья?
|
мужчина и женщина- основной базис...потомство, как вариант, наиболее желательный, если он не имеет место это скорее печально, потому что есть семьи, которые вообще не могут иметь детей не являясь противником деторождения.
если говорить конкретно о чалдфри-это тоже не вариант, это пустышка, не имеющая будущего, у них губительна сама концепция построения семьи. слава богу их меньшинство и самое главное, что государство не ведет пропаганду такого образа жизни.
семья должна иметь продолжение на этом и строится структура общества, а если признать, что гомосемьи и чалдфри-это хороший альтернативный вид семейного устройства, если проводить пропаганду этого, то рождаемость еще может снизится, что существенно отразится на государстве.
| QUOTE |
| Каким образом происходит разложение? Вообще то устойчивые пары и сейчас никто не запрещает создавать гомосексуалистам. базис - разложился? |
эти пары официально легализованы у нас в стране?
вот когда это произойдет, тогда можно будет говорить, что да распад общества идет полным ходом.
| QUOTE |
| эти пары официально легализованы у нас в стране? |
А что, запрещены?
Объявляю себя парой с каким нибудь мужиком, и меня как за косяк с травкой, посадят?
ИМХО, пары гомосексуалистов вполне себе сейчас на легальном положении.
| QUOTE (дамисс @ 22.03.2012 - время: 11:24) |
| Ахха, с перевесом в один голос. |
Вы согласны с тем, что гомосексуальность исключена из списка заболеваний?