| QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 12:57) | ||
Зачем же перегибать палку. По мне так "пусть есть как есть, а я уж устроюсь, чтоб мне было хорошо". Борцы с ветряными мельницами хорошо смотрятся лишь в мировой литературе. "Безумству храбрых поём мы песню", да? Но не поёт никто. |
Вы меня с Горьким-то не путайте. Я за буревестниками не бегу. Я больше, как финик, когда Красная Армия сунулась к ним- все объеденились. И дали хорошего поджопника. Отто Куусинен оказался не нужным.
| QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 13:01) | ||
Это тот, которого пиарили на последнем митинге на Новом Арбате как мужа-мученика какой-то оппозиционерки. |
Его тоже к смертной казни приговорили?
| QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 13:17) | ||||
Его тоже к смертной казни приговорили? |
Нет. Его сажали (говорит, товарищ спёр, а на него свалил), потом выпустили. Теперь хотят опять посадить. В глазах священной оппозиции чисто политическое дело, т.к. его баба на митингах тусуется.
| QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 13:14) | ||
Вы меня с Горьким-то не путайте. Я за буревестниками не бегу. Я больше, как финик, когда Красная Армия сунулась к ним- все объеденились. И дали хорошего поджопника. Отто Куусинен оказался не нужным. |
Так к чему обличительные речи про "людей из прошлого"? Завидно, что лучше в жизни устроились?
| QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 19.03.2012 - время: 02:21) |
| Пока существует вероятность судебной ошибки, хоть малейшая, казнить неприемлемо! По делу Чикатило сколько невинных казнили? |
А если бы их просто на зону послали по такой статье неблаговидной?
| QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 09:09) | ||||
Да здравствует Советский суд? Самый гуманный суд в мире? Прелестно! Вы человек из прошлого. Для вас, пусть цветёт несправедливость, лишь бы вам было хорошо. |
А кроме эмоций у вас есть что?
| QUOTE |
| А я больше скажу. Пока нОнешная власть остаётся в руках таких царьков -беспредельщиков, как Лукашенко и Путин - всё останется так, как есть. Судебная машина наших стран работает по указке сверху, чтобы здесь не пели её защитники. И будет и дальше работать по такому же принципу. Тому пример - дело Козлова. Так что, сегодняшний спор не имеет смысла. |
А докажи. Предъявите какие то документы, а то я что-то в последнее время не особо верю словам ,особенно либерастам доморощенным.
| QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 13:24) | ||||||
Нет. Его сажали (говорит, товарищ спёр, а на него свалил), потом выпустили. Теперь хотят опять посадить. В глазах священной оппозиции чисто политическое дело, т.к. его баба на митингах тусуется. |
Та самая, у котрой основная жизненная цель - вытащить мужа из тюрьмы, а потом свалить из "этой страны":
"У меня лично она отхватила большой кусок – мужа. И я не хочу давать зверю возможность цапнуть нас снова. А уж тем более доесть до конца. Поэтому мы уедем. Я - журналист, и попытаюсь всеми силами и способами продолжать свою деятельность в России. Но физически меня здесь не будет."
http://www.svobodanews.ru/content/article/24221318.html
И кто за нее глотки дерет на митингах? Такие же, как она.
Почему ещё не спросили с тех, кто такое допустил вообще? При таком количестве милиции, при огромных средствах из бюджета вбуханных в правоохранительные органы, при условиях, в которых милиция домогаться может по любому поводу мелкому... Да на этом фоне орать нужно было бы о предотвращения, а не с подобных судебных вердиктах. Вот предотвращение терактов и делало бы честь всей этой системе. Но никак не то, что мы видим. Это промах. За который никто не ответит.
| QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 13:39) |
| И кто за нее глотки дерет на митингах? Такие же, как она. |
Баба с возу - кобыле легче :)
| QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:41) |
| Почему ещё не спросили с тех, кто такое допустил вообще? |
Так часто бывает - но после инциндента. Разрушение башен ВТК, Брейвик... Потом оказывается, что вроде знали, но не придали значение; прозевали; не доглядели... Кстати, в США при казни осужденного могут присутствовать родственники жертвы. Очень "гуманно"...
| QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:41) |
| Вот предотвращение терактов и делало бы честь всей этой системе. Но никак не то, что мы видим. Это промах. За который никто не ответит. |
Сомневаюсь, что в современном либеральном обществе это кто-нибудь оценил бы. Просто подумают, раз не взрывают, значит некому и не за чем. Ну, сообщают о ликвидации боевиков. Это стало рутиной.
| QUOTE |
| А докажи. Предъявите какие то документы, а то я что-то в последнее время не особо верю словам ,особенно либерастам доморощенным. |
Уважаемый, ну, допустим я приведу все доказательства... Вы, что сразу пойдёте на Болтную? Вы же чиновник, ваше дело "лечить" народ, втирая ему, что взятка- это есть благо для него.; что счета в швейцарских банках - это маленькая компенсация за "охрану бюджетных средств" и прочее... О чём мы вообще можем договориться?..
Гусь свинье не товарищ!- это не я сказал. Так что, Ленин в разливе и Апрельские тезисы- вот призма наших отношений.
| QUOTE |
| Так к чему обличительные речи про "людей из прошлого"? Завидно, что лучше в жизни устроились? |
Скорее обида, что в 90 вас на нары не посадили. А сажать было за что. Золото партии - это вы * * * * , или такие, как вы.
Пост отредактирован,криптованный мат удален,скрин снят !
Очень прошу учесть в качестве замечания !
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 19-03-2012 - 16:41
| QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 12:41) |
| Почему ещё не спросили с тех, кто такое допустил вообще? При таком количестве милиции, при огромных средствах из бюджета вбуханных в правоохранительные органы, при условиях, в которых милиция домогаться может по любому поводу мелкому... Да на этом фоне орать нужно было бы о предотвращения, а не с подобных судебных вердиктах. Вот предотвращение терактов и делало бы честь всей этой системе. Но никак не то, что мы видим. |
А то, что в метро усилился контроль, это мы не видим?
А наши люди, наоборот, ещё и бухтят по этому поводу, мол чуть ли не военный режим у нас в Белоруссии.
| QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 13:53) |
| Ну, сообщают о ликвидации боевиков. Это стало рутиной. |
под ликвидацией боевиков очень выгодно списывать многих террористов. И потом оказывается, что судить по делу о "взрыве", "организации захвата", "обстрела колонны или поста" уже вовсе никого не надо.
| QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:09) |
| А то, что в метро усилился контроль, это мы не видим? А наши люди, наоборот, ещё и бухтят по этому поводу, мол чуть ли не военный режим у нас в Белоруссии. |
Полицейский. Не военный, а полицейский. Контроль за хлопающими в ладоши людьми и их аресты - это не усиление контроля. Надеюсь, безграничное увеличение полномочий силовых структур - это ввиду теракта, а не наоборот.
| QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:14) | ||
Полицейский. Не военный, а полицейский. Контроль за хлопающими в ладоши людьми и их аресты - это не усиление контроля. Надеюсь, безграничное увеличение полномочий силовых структур - это ввиду теракта, а не наоборот. |
Ну так усиленный полицейский контроль - это и есть предотвращение терактов. С твоей точки зрения они просто в ладоши хлопают, а с профессиональной - это неорганизованный митинг.
А вы вечно чем-то недовольны. Наверное, другие методы предотвращения знаем, да?
| QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:17) |
| А вы вечно чем-то недовольны. Наверное, другие методы предотвращения знаем, да? |
Ну, можно убрать объект нападок желающих "дестабилизировать обстановку", например. А вдруг жертв больше не будет.
| QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 14:01) | ||
Уважаемый, ну, допустим я приведу все доказательства... Вы, что сразу пойдёте на Болтную? Вы же чиновник, ваше дело "лечить" народ, втирая ему, что взятка- это есть благо для него.; что счета в швейцарских банках - это маленькая компенсация за "охрану бюджетных средств" и прочее... О чём мы вообще можем договориться?.. Гусь свинье не товарищ!- это не я сказал. Так что, Ленин в разливе и Апрельские тезисы- вот призма наших отношений. |
То и требовалось доказать. Позиция невосприятия власти,руководства, законов и указов - это очень удобная позиция , причем беспроигрышная и безответственная. Случь всего с них, либерастов, взятки гладки.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 19-03-2012 - 14:24
| QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:20) | ||
Ну, можно убрать объект нападок желающих "дестабилизировать обстановку", например. А вдруг жертв больше не будет. |
Если ты имеешь в виду сменить Лукашенко, то пожалуйста, в 2011 году были выборы, быш шанс его переизбрать, но большинство было за него. А ты предлагаешь теперь его изгнать с помощью революции, или как?
| QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:33) |
| Если ты имеешь в виду сменить Лукашенко, то пожалуйста, в 2011 году были выборы, быш шанс его переизбрать, но большинство было за него. А ты предлагаешь теперь его изгнать с помощью революции, или как? |
В 2010. Выборы были до теракта.
| QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:38) | ||
В 2010. Выборы были до теракта. |
Ну так тем более.
| QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:46) | ||||
Ну так тем более. |
Посмотрим.
| QUOTE (gucker @ 18.03.2012 - время: 23:10) |
| По уму было бы властям послать всех к черту за их критиканство. Разгул преспупности привел бы быстренько к тому, что молили бы следователей и судейских вернуться. |
После борьбы с преступностью, Власти обычно переходят на политических противников или всех тех, кто им мешает...Это доказывает мировой опыт...
| QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 14:20) |
| Ну, можно убрать объект нападок желающих "дестабилизировать обстановку", например. А вдруг жертв больше не будет. |
Лукашенко им помешал? А то что первая бомба была в 2005 году в Витебске и всё против гражданских?
Мальчику самореализации хотелось. Получил пулю в моцг.
Такие нереализованные личности были везде и всегда. Пример: ячейка нациков в Германии, на счету которой 10 убийств.
Говорят, что и один из минских с скинхедами тусовался. Грехи молодости так сказать.
| QUOTE (Шпицштихель @ 18.03.2012 - время: 23:49) |
| А что Бог решит? Нету того Бога, который всё решит. |
Вот именно.
И судья - точно не Бог.
| QUOTE |
| Должно решать племя - как наказать того, кто убил ближнего своего. |
Про это я уже два раза написала. Это мотив мести, что бы там ни говорили. А месть - самый плохой советчик. Не в наказании дело, оно ничего не даёт, кроме щекотания не самых лучших инстинктов общества. Разумным мотивом может стать предупрежение возможного рецидива. Но это только в тех случаях, когда поймать и изолировать преступника невозможно. Т.е. при вооруженном сопротивлении или на войне. Но это не есть смертная казнь.
| QUOTE |
| Не врага, не того, кто может тебя убить, а просто соплеменника. На войне проще - если не ты, то тебя. Так давай назовём поступок Брейвика войной - он убил детей, а потом убивают его. Тебе легче станет, если это назвать войной? |
На войне убивают вооруженного врага, а не сдавшегося или пленного. И никогда казнью это не называется.
Мань, понимаешь, в твоей логике нет ответа на основной вопрос, почему "племя" берет на себя право решать, кому жить или умирать. Ещё раз говорю, это вопрос вне человечьей компетенции. Кстати, ты задумывалась, что право казнить и миловать у президентов и прочих монархов идёт от представления об "обожаемом" как о наместнике Божием?
И ещё объясни мне непутёвой, в чем принципиальная разница между правом решать жить или умереть Брейвику от права решать жить или умереть соседу, совратившему жену? Соседу-гею? Просто соседу?
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-03-2012 - 15:04
| QUOTE (Sorques @ 19.03.2012 - время: 14:58) | ||
После борьбы с преступностью, Власти обычно переходят на политических противников или всех тех, кто им мешает...Это доказывает мировой опыт... |
Пугающие 37-м годом, похоже, никогда не переведутся.
| QUOTE (Lilith @ +19.03.2012 - время: 15:00) |
| Про это я уже два раза написала. Это мотив мести, что бы там ни говорили. А месть = самый плохой советчик. Не в наказании дело. Разумным мотивом может стать предупреждение возможного рецидива. |
Начнём в "неблагополучных" семей?
Кстати, наказание = месть руками государства способна восстановить чувство веры в последнее.
Это сообщение отредактировал gucker - 19-03-2012 - 15:05
| QUOTE (Lilith @ +19.03.2012 - время: 15:00) |
| ещё объясни мне непутёвой, в чем принципиальная разница между правом решать жить или умереть Брейвику от права решать жить или умереть соседу, совратившему жену? Соседу-гею? Просто соседу? |
"Совращение жены" не есть преступление, упоминаемое в УК.
Ещё есть в карательной юристике такое понятие как соизмеримость проступка и наказания. За воровство рук не отрубают.
Тут мы имеем дело со спланированным циничным убийством из низменных побуждений. Даже если не убил, а покалечил, пусть не считают, что повезло ему, и статья другая.
Это сообщение отредактировал gucker - 19-03-2012 - 15:14
| QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 15:01) | ||
Начнём в "неблагополучных" семей? |
Начнём с Вас.
Можно поинтересоваться, почему Вы раз за разом задаете мне вопросы, почерпнутые не иначе как из истории болезни пациентов дурдома? Вы считаете, что я компетентна отвечать за неконтролируемость Ваших ассоциаций?
| QUOTE |
| Кстати, наказание = месть руками государства способна восстановить чувство веры в последнее. |
Во-первых, ключевое слово - месть. Остальное - от лукавого.
Во-вторых, не способна. Кто верил - тот и будет верить. А кто не верил, только еще более отвернётся. Как я. В государство не верят обычно как раз те, кто против репрессивных мер. А те, кто за железный кулак, верят в личность, а не в систему.
В-третьих, а оно мне надо? Вера в государство десятка тех, кто думает, что лишение жизни кого бы то ни было может что-то по существу изменить в этом мире? Разве когда расстреливать начнут после "каждый пятый - шаг вперёд". Но может тогда будет проще в государстве что-то поправить?
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-03-2012 - 15:48
| QUOTE (Lilith+ @ 19.03.2012 - время: 14:24) |
| Кто верил - тот и будет верить. А кто не верил, только еще более отвернётся. Как я. В государство не верят обычно как раз те, кто против репрессивных мер. А те, кто за железный кулак верят в личность, а не в систему. |
Как много информации с потолка..
| QUOTE |
| Вера в государство десятка тех, кто думает, что лишение жизни кого бы то ни было может что-то по существу изменить в этом мире? Разве когда расстреливать начнут пятого "каждый пятый" - шаг вперёд. Но может тогда будет проще в государстве что-то поправить? |
Ваша беда в том, что вы хотите что-то особенное "поправить в этом мире", "изменить по существу". А по существу ничего не надо менять. Наша цель - предотвращение терактов. Всё. Не надо глобализаций.
| QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 15:09) | ||
"Совращение жены" не есть преступление, упоминаемое в УК. |
Простите, но Вы только что предложили начать с трудных семей. И причем тут УК?
Вопрос вообще-то не Вам адресовался, а человеку мыслящему и не отказывающему в этом собеседнику. Но я вам отвечу на том же примере.
Чем ссылка на УК отличается от ссылки на опасность для нации, которой руководствовался тот же Брейвик? У него свой "УК". Значит, если в обществе (спаси и избвви!) найдуся 50% Брейвиков, который напишут свой УК, где сосед с неправильным носом будет упомянут в одном реду с террористами, то всё будет нормально?
Вот это и называется гордыней. Не должны люди решать, кому жить кому умирать. Напрямую или опосредовано через УК - разницы особой я не вижу.
| QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 15:33) | ||
Как много информации с потолка.. |
Как много амбиций про потолок.
Это мнение, высказанное на столь же голословное мнение.
Есть информация, это мнение опровергающая - на бочку.
Нет, можете аналогичные претензии адресовать своему отражению в зеркале.
| QUOTE |
| Ваша беда в том, что вы хотите что-то особенное "поправить в этом мире", "изменить по существу". |
Это точно моя беда? Вы меня ни с кем не путаете?
По мне так в мире ничего менять не надо, да и невозможно. Надо кое-что поправить в мозгах отдельных индивидуумов. Тех, которым другие индивидуумы "поправили" так, что они чувство реальности потеряли.
| QUOTE |
| А по существу ничего не надо менять. |
Так и не меняйте. Лишение жизни человека - это как раз изменение. Причем - необратимое.
| QUOTE |
| Наша цель - предотвращение терактов. Всё. Не надо глобализаций. |
Вы её никогда не достигните. "Всё. Не надо глобализаций".©
| QUOTE (Lilith+ @ 19.03.2012 - время: 14:45) |
| Это мнение, высказанное на столь же голословное мнение. Есть информация, это мнение опровергающая - на бочку. Нет, можете аналогичные претензии адресовать своему отражению в зеркале. |
Просто не буду обращать внимания на ерунду..
| QUOTE | ||
Это точно моя беда? Вы меня ни с кем не путаете? По мне так в мире ничего менять не надо, да и невозможно. Надо кое-что поправить в мозгах отдельных индивидуумов. Тех, которым другие индивидуумы "поправили" так, что они чувство реальности потеряли. |
Что по-вашему надо "поправить" в мозгах, и у кого? А вы уверены что у вас ничего не надо поправить?
| QUOTE |
| Лишение жизни человека - это как раз изменение. Причем - необратимое. |
Ежегодно происходят тысячи смертей, тоже мне бином ньютона.