| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 14:46) |
| Завтра "вдруг выяснится", что Крым незаконно отторгнут от РСФСР в пользу Украины и его нужно вернуть. Вернуть можно только вооружённым путём. У Вас есть сын (ему ведь придётся пойти и повоевать) или дочь (её мужу придётся стать "под ружьё")? У Вас лично или Вашей семьи есть такие интересы в Крыму, что ради них нужно кем-то пожертвовать? Вряд ли. Но ведь пойдёте умирать. А ради чего? |
а при чем тут патриотизм?
Вот если бы они добровольно пошли.... а так по закону - никуда не денешься.
Если бы Вы сразу правильно акценты расставили - и вопросов бы не возникало
| QUOTE (ps2000 @ 02.09.2011 - время: 15:13) |
| а так по закону - никуда не денешься. |
Так и при законе кричат: "Все на защиту социалистического отечества!"
Ну как тут не вспомнить: "Каждый раз, когда государству нужно, чтобы за него проливали кровь, оно становится ОТЕЧЕСТВОМ".
)))))))))
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 16:15) |
| Так и при законе кричат: "Все на защиту социалистического отечества!" Ну как тут не вспомнить: "Каждый раз, когда государству нужно, чтобы за него проливали кровь, оно становится ОТЕЧЕСТВОМ". ))))))))) |
Вы не объяснили, как мною манипулируют. Остальное понятно и неинтересно.
И как не странно, я за Россию кровь не пролил, но она для меня все равно Отечество
Он помогает Вам в воспитании детей, общении с супругой? Слово "патриотизм" для Вас сигнал к тому, чтобы позвонить матери?
Думаю нет.
"Патриотизм" нужен государству. Для подготовки и ведения войны.
Вам война нужна? Соответственно и патриотизм.
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 16:51) |
| Вам в своей повседневной жизни "патриотизм" нужен? Он помогает Вам в воспитании детей, общении с супругой? Слово "патриотизм" для Вас сигнал к тому, чтобы позвонить матери? Думаю нет. "Патриотизм" нужен государству. Для подготовки и ведения войны. Вам война нужна? Соответственно и патриотизм. |
В чем то помогает
Странно, что у Вас такой примитивный подход - не ожидал
| QUOTE (ps2000 @ 02.09.2011 - время: 17:02) |
| Странно, что у Вас такой примитивный подход - не ожидал |
Двоичная математика - это примитивно?
Или арифметика?
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 17:23) |
| Двоичная математика - это примитивно? Или арифметика? |
Смотря о чем, с кем и где разговаривать
| QUOTE (Смеагол @ 04.08.2011 - время: 18:36) |
| От каждого по способностям--каждому по потребностям. |
И как соизмерять вложенное вначале по способностям с отпущенным в итоге по потребностям. А если потребности ого-го какие, а способности скромненькие? Все равно свои законные "по потребностям" получишь?
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 03-09-2011 - 13:32
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.09.2011 - время: 13:32) | ||
И как соизмерять вложенное вначале по способностям с отпущенным в итоге по потребностям. А если потребности ого-го какие, а способности скромненькие? Все равно свои законные "по потребностям" получишь? |
"А если каждому, с утра, да по потребностям? Сопьются ж все.."
(с)
В.Гроссман, "Жизнь и судьба".
Не зря Томас Мор назвал свое произведение "Утопией".
Коммунизм был такой-же утопией.
Согласны ли вы регулярно расстреливать 5% от числа вновь родившихся жителей страны? Тех самых, что будут асоциальными элементами, разрушающими утопию? Если согласны - пожалуйста, будет у вас утопия в реале.
Любая утопия сводится к фильтрации граждан с близким типом мышления, следовательно для не прошедших фильтрацию утопия превращается в антиутопию.
Капитализм+либерализм+демократия эта связка хороша тем, что является антиутопией для абсолютного большинства, так как каждый понимает, что мир говно и мог бы быть лучше,но ему мешает -(сюда вставить то, что вас не устраивает).
Отсюда следует очень простой вывод - чем меньше социальные и материальные различия - тем легче становится жить обществу. Следовательно СССР, который стремился всех уравнять, был передовым государством. И сразу становится видно. что там, где государства идут по сокращению материальных и социальных разрывов идет процветание. А там где наоборот общество продолжает расслаиваться - идет деградация, как сейчас у нас.
На счет коммунизма - сейчас нам для этого придется убить 95% населения. Почему? По тому. что только 5% от всего населения земли являются достаточно интеллектуально-развитыми и сознательными, чтоб жить в условиях коммунизма.
Эти люди могут работать без принуждения (не за еду/бумажки/из-под палки) и контролировать свои потребности думая о других. Умеют решать спорные вопросы мирным путем и имеют достаточно высокий интеллект, чтоб понимать мироустройство и свое место в нем. А еще просто умеют не гадить окружающим... подумайте сколько таких людей вы знаете?
Это сообщение отредактировал Шахтер - 05-09-2011 - 16:10
| QUOTE (Шахтер @ 05.09.2011 - время: 15:59) |
| Отсюда следует очень простой вывод - чем меньше социальные и материальные различия - тем легче становится жить обществу. Следовательно СССР, который стремился всех уравнять, был передовым государством. |
т.е. в СССР жилось отлично. Пусть и не комфортно, пусть хуже по уровню, чем в развитых странах, но за то всем одинаково.
Вы призываете купаться в дерьме, но обязательно всем. Я правильно понял?
| QUOTE (ps2000 @ 05.09.2011 - время: 16:15) | ||
т.е. в СССР жилось отлично. Пусть и не комфортно, пусть хуже по уровню, чем в развитых странах, но за то всем одинаково. Вы призываете купаться в дерьме, но обязательно всем. Я правильно понял? |
А кто сказал, что СССР был развитой страной? Как бэ до индустриализации это вообще дикая страна была. Намного уместнее будет сравнить СССР с Китаем и Индией, а не с америкой или европой. Кроме того добавте сюда ущерб от второй мировой - этой стране досталось больше всех.
А если исходить из того, что мы сравниваем СССР с развивающимися странами, то за 70 лет мы преодолели огромный путь в развитии и не смотря на войну уровень жизни вырос в десятки раз и продолжал бы расти дальше, кабы не застой и образование клановости в правящей верхушке.
| QUOTE (Шахтер @ 05.09.2011 - время: 23:23) |
| Как бэ до индустриализации это вообще дикая страна была. Намного уместнее будет сравнить СССР с Китаем и Индией, а не с америкой или европой. Кроме того добавте сюда ущерб от второй мировой - этой стране досталось больше всех. А если исходить из того, что мы сравниваем СССР с развивающимися странами |
Надо хотя бы договориться о каком времени разговор идет, а то ведь до индустриализации Россия 5-ой экономикой в мире была
Что Великая Отечественная много бед принесла - бесспорно.
Но меньше ли пострадали Германия, Япония, Китай
А зачем сравнивать СССР с развивающимися странами? Какое место наша экономика в 70-е годы занимала?
Только простые люди мало получали с той развитой экономики. Государство не для народа было, а для самого себя
| QUOTE |
| Но меньше ли пострадали Германия, Япония, Китай |
Германии и Японии помагали штаты выделив миллиард долларов, план Маршала, нынешними деньгами и стимулируя экономику этих стран, а не превращая их в рынок сбыта своих товаров.
| QUOTE (Смеагол @ 06.09.2011 - время: 10:34) |
| Германии и Японии помагали штаты выделив миллиард долларов, план Маршала, нынешними деньгами и стимулируя экономику этих стран, а не превращая их в рынок сбыта своих товаров. |
Вы решили, что об этом кроме Вас никто не знает?
А м.б. больше миллиарда? Или меньше? Считали теже, кто сказал, что безработица в Евросоюзе и Штатах за 20% зашкаливает?
| QUOTE |
| вопрос только в том, чем вы ради нее пожертвуете. |
Я ничего не пожертвую. В России три поколения жертвовали всем ,вплоть до собственной жизни, и что получили вместо "светлого будущего"?
| QUOTE (yellowfox @ 06.09.2011 - время: 15:29) | ||
Я ничего не пожертвую. В России три поколения жертвовали всем ,вплоть до собственной жизни, и что получили вместо "светлого будущего"? |
всем это чем? Жертвовали около 5% паразитического и опасного населения которое гнобили в лагерях, где им самое место.
Были и свои косяки. как в любой системе, но в основном в лагерях держали опасный сброд.
А на счет светлого будущего... может пора взять старый добрый коктейль молотова и пойти к кремлю, требовать светлое будущее, на которое ваши отцы, деды и прадеды пахали. Спросите у путина и медведева, где оно и почему оно наступило только у 5% населения страны?
| QUOTE (Шахтер @ 06.09.2011 - время: 18:08) |
| А на счет светлого будущего... может пора взять старый добрый коктейль молотова и пойти к кремлю, требовать светлое будущее, на которое ваши отцы, деды и прадеды пахали. Спросите у путина и медведева, где оно и почему оно наступило только у 5% населения страны? |
Пахали не на светлое будущее, а на государство. Труд воплощался в ракетах и т.д и т.п. Так что все по-чесному. Надо было на себя пахать, как пахали отцы, деды и прадеды каких-нибудь Джонов, Майклов, Гансов и Франсуа
Результат на лицо - и страны не в обиде и им не так чтоб уж очень плохо
Но когда возьмете старый добрый коктейль молотова и пойдете к кремлю - скажите - будет интересно
| QUOTE (Шахтер @ 06.09.2011 - время: 18:08) |
| Жертвовали около 5% паразитического и опасного населения которое гнобили в лагерях......... Спросите у путина и медведева, где светлое будущее и почему оно наступило только у 5% населения страны? |
А вы сами ответили на свой вопрос..))
Это все проявление Закона Мировой Справедливости...
Сначала пять процентов загнобили в лагерях, ну и получите возмездие - только пять процентов достигли светлого будущего...
Не гнобили бы никого - все бы достигли светлого будущего
Разплачиваться надо за все.
| QUOTE |
| При коммунизме народ был лучше. |
И где на нашей планете был коммунизм?
| QUOTE (yellowfox @ 26.09.2011 - время: 11:47) | ||
И где на нашей планете был коммунизм? |
Коммунизм присутствует в небольших общинах.
И это не только хиппи. Сюда можно отнести христианские монастыри (и любые другие подобные места) А так же некоторые идейиные поселения не основанные на религии...
Когда небольшая группа людей (до 50 человек) объединена общими идеями и живет в относительной изоляции - в ней устанавливается коммунизм потому как все друг друга знают, доверяют и следят друг за другом.
| QUOTE (Шахтер @ 26.09.2011 - время: 17:14) |
| Коммунизм присутствует в небольших общинах. |
по моему коммунизм и коммуна не одно и то же
| QUOTE (Шахтер @ 26.09.2011 - время: 17:14) |
| Коммунизм присутствует в небольших общинах. |
Мне это представляется каким-то кремлевским мечтательством...
Зачем так сложно то?
Если есть башка на плечах, нетрудно в России построить коммунизм в отдельно взятой семье..))
Ну то есть сделать так, чтобы никому из членов семьи не было нужды глядеть в магазинах на ценники.
И все бы хорошо, кабы не одно НО.
Нельзя купить ни за какие деньги НОРМАЛЬНУЮ ШКОЛУ.
С нормальным, а не "новорусским" кругом общения. С нормальной программой. С творческими учителями, которые, желательно, тоже жили бы при коммунизме, хоть бы и локальном.
И по этой причине были бы свободными и раскованными людьми...
Да, платные школы есть, конечно...
Но, увы... Это совсем не то, чего бы хотелось для своих детей...
И в вашей коммуне проблемы с образованием детей будут намного более сложными...
Хорошие учителя к вам не поедут.
А плозхие и даром не нужны...