| QUOTE (Смеагол @ 20.07.2011 - время: 10:30) | ||||
Ответ не мой, но смысл тот же;
|
Вы немного хамоваты, но это простительно.
И почему вместо ответа на простые вопросы надо вставлять чей-то текст - не понимаю
Вы стесняетесь назвать свой возраст? Если нет - тогда ответьте
Вы стеснятесь сказать чем Вам лучше жилось в 85-ом, чем сейчас?
| QUOTE (anvil @ 20.07.2011 - время: 10:33) | ||
Хоть вопрос и не ко мне, но тоже отвечу. У меня жизнь постоянно улучшается, притом что я никогда не имел никакого отношения к попилу бюджета и тому подобным вещам. Помню как в советское время, когда я учился на токаря (выбор был невелик - либо на токаря, либо на повара), нас, учеников, водили на завод в цех и показывали, где и на чём мы будем работать. Я тогда даже во сне не мог представить, что через 10 лет буду работать на этом заводе сисадмином и, сидя в кабинете директора, буду скачивать с американских сайтов порнуху в жанре БДСМ. :))) Всё о чём я мог мечтать в те времена - это программируемый калькулятор. В СССР были персональные компьютеры - но о таком я даже и не мечтал. |
Вы лукавите и пытаетесь подменять понятия.
То, что у вас был выбор либо на токаря учиться, либо на повара - скорее всего говорит о том, что учились вы в ПТУ. А в том что вы учились в ПТУ - СССР не виноват, туда попадали либо не слишком умные, которым институт не светит, либо "трудные" подростки. Да и чем плохо работать токарем или поваром? Мой отец работал токарем (сам пошел на наш завод, без ПТУ), и в 80-е годы зарабатывал по 400 руб. в месяц, в СССР это были очень хорошие деньги, сейчас токарям очень мало где согласны платить равные по покупательской способности тем 400 рублям деньги...
О том чтобы работать сисадмином и качать порнуху - никто во времена СССР В МИРЕ не мог мечтать и надеяться, ибо такого просто еще нигде не было! Персональные компьютеры (домашние) в 80-е годы были недоступны 99,9999% населения земного шара, а не только в СССР. Да и вообще мечтал о них мало кто, ибо просто не знали об их существовании. Но и без этого было о чем мечтать и чем интересно и оптимистично жить.
В тех же США, как и в других капстранах, очень многие люди мечтали, чтоб их устроили на завод токарем, ибо уровень безработицы там зашкаливал, а в СССР понятие "безработица" просто не было известно советским гражданам...
В СССР брежневской эпохи конечно много было проблем, но очень много было хорошего в сравнении с тем, что просто ужасно в нынешнее время и тем более в сразу постсоветской России.
| QUOTE (дамисс @ 16.07.2011 - время: 21:53) | ||
Ну что ты, рази ж так можно сейчас  Сейчас предпочитают ругать Сталина и не работать, ведь это же легче |
Что же это за люди, которые могут работать только при такой жестокости, т.е. как рабы.
К автору: ну взорвется народ, ну будет много крови, а какая польза? Кто попадет наверх? Коррупция снизу начинается, она удачно ложится на ментальность людей в России. Верх - это тоже, что низ, только наглее, так как власти и возможностей больше.
Может Путин или Медведев виноваты в том, что люди постоянно хотят отхалявить? Во взяточничестве в быту?
И то же было и во времена СССР и во времена монархии.
| QUOTE (Nikion @ 20.07.2011 - время: 15:06) |
| Может Путин или Медведев виноваты в том, что люди постоянно хотят отхалявить? |
Нет, тандем в этом не виноват.
Тандем виноват в том что не создал условия для привлечения инвестиций, он виноват в том что в России, производить не выгодно, тандем виноват в том что, в России бесперспективны любые капвложения, со сроком окупаемости более 3-х лет, тандем виноват в том, что создали налоговую систему настолько тупую и бездарную что работодателю ничего не остается кроме как эксплуатировать своих работников, платя, при этом им нищенскую зарплату.
Так же, тандем виноват в том что в России в некоторых регионах пенсионеров достигло 30%.
ЗЫ, и самое главное в чем виноват тандем - это то что он не выполнил ни одно из обещаний данных избирателям в 2002 году(см Манифест ЕР, на первой странице данного топика)
Это сообщение отредактировал Йодо - 20-07-2011 - 15:55
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.07.2011 - время: 14:29) |
| В СССР брежневской эпохи конечно много было проблем, но очень много было хорошего в сравнении с тем, что просто ужасно в нынешнее время и тем более в сразу постсоветской России. |
Так кто же с этим спорит? Но в 60-е было гораздо больше хорошего. Свет был виден в конце тонеля.
Но поздний Брежнев - это тупик
Разве можно спорить с тем что коммунистическая идея прекрасна. Это действительно так, с одним но..... это утопия. К сожалению
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 15:52) |
| Тандем виноват в том что ...... |
А выход то какой? И какова должна быть цель?
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 14:52) |
| ЗЫ, и самое главное в чем виноват тандем - это то что он не выполнил ни одно из обещаний данных избирателям в 2002 году(см Манифест ЕР, на первой странице данного топика) |
А коммунисты в свое время выполнили главное свое обещание? Создали они рай, ой, то есть я хотела сказать коммунизм, на земле?
Понимаете, я отношусь к тандему не лучше, чем Вы. Просто не нужно на них вешать всех собак и представлять население невинными жертвами. Желание воровать внизу не менее сильно, просто размах меньше.
| QUOTE |
| Нет, тандем в этом не виноват. Тандем виноват в том что не создал условия для привлечения инвестиций, он виноват в том что в России, производить не выгодно, тандем виноват в том что, в России бесперспективны любые капвложения, со сроком окупаемости более 3-х лет, тандем виноват в том, что создали налоговую систему настолько тупую и бездарную что работодателю ничего не остается кроме как эксплуатировать своих работников, платя, при этом им нищенскую зарплату. Так же, тандем виноват в том что в России в некоторых регионах пенсионеров достигло 30%. |
Да, они приносят реальный вред, так что это уже можно считать гос. изменой, спору нет.
Только вот если наверх, во власть, отправить среднестатистического гражданина, то лучше ли будет результат?
| QUOTE (Nikion @ 20.07.2011 - время: 16:03) |
| Да, они приносят реальный вред, так что это уже можно считать гос. изменой, спору нет. Только вот если наверх, во власть, отправить среднестатистического гражданина, то лучше ли будет результат? |
Навверху, во власти должен сидеть человек, уверенный в том что ему всегда есть замена.
ps2000 Выход в избираоельном законодательстве.
Губернаторы должны управлять регионами, а не президент.
Графа "Против всех" в бюллетенях, она гарант.
Цель - стабильность, а не страх.
Это сообщение отредактировал Йодо - 20-07-2011 - 16:17
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 16:16) |
| Выход в избираоельном законодательстве. Губернаторы должны управлять регионами, а не президент. Графа "Против всех" в бюллетенях, она гарант. Цель - стабильность, а не страх. |
и это понятно.
Но как этого достичь?
| QUOTE (ps2000 @ 20.07.2011 - время: 16:23) |
| и это понятно. Но как этого достичь? |
Ручками, ножками и головой.
ТО что я перечислил - начало, далее, совершентвование НК.
ЗЫ, далее....
а зачем?
Я же не баллотируюсь в президенты, но знаю точно - выход есть.
Это сообщение отредактировал Йодо - 20-07-2011 - 16:31
| QUOTE (Nikion @ 20.07.2011 - время: 16:03) |
| А коммунисты в свое время выполнили главное свое обещание? Создали они рай, ой, то есть я хотела сказать коммунизм, на земле? |
Коммунисты рай и не обещали, если вы не помните - их лозунг был "Мир, Равенство и Братство", они этого добились...
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 15:16) | ||
Навверху, во власти должен сидеть человек, уверенный в том что ему всегда есть замена. |
То есть что одного вора и коррупционера может заменить другой?
Вы знаете, мне почему-то сильно врезалось в память то, как сдавали экзамены на мат-мехе СПбГУ. Были такие предметы, на которых всего несколько человек было без бомб или шпор. Т.е. люди были готовы на все, лишь бы хорошую оценку получить. И никакие Путины-Медведевы над головой не стояли и к таким действиям не подталкивали. Если честности нет снизу, то откуда ей взяться сверху? Власть нынешняя же не с Марса прилетела.
| QUOTE |
| Коммунисты рай и не обещали, если вы не помните - их лозунг был "Мир, Равенство и Братство", они этого добились... |
| QUOTE (Nikion @ 20.07.2011 - время: 17:14) |
| Коммунизм они тоже не обещали? По-моему, не добились они и того, что Вы перечислили. |
Коммунизм - обещали, но пришел молодой и иннициативный, предатель Горбачев.....
Вы будете отрицать что СССР всегда стремился к миру, то что люди были равны и то что они были равны бескорыстно, по-братски?
Это сообщение отредактировал Йодо - 20-07-2011 - 17:20
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 16:18) |
| Коммунизм - обещали, но пришел молодой и иннициативный, предатель Горбачев..... |
Вы меня простите, но за 70 лет к коммунизму так и не придвинулись. Сколько же еще нужно было дать времени?
Просто коммунизм входит в противоречие с природой большинства людей в России, да и в большинстве других стран тоже. Потому-то он и невозможен там.
| QUOTE |
| Вы будете отрицать того что в СССР не было мира, то что люди были равны и то что они были равны бескорыстно, по-братски? |
| QUOTE (Nikion @ 20.07.2011 - время: 17:24) |
| простите, но за 70 лет к коммунизму так и не придвинулись. |
Простите, вам сколько лет?
| QUOTE |
| Cколько же еще нужно было дать времени? |
| QUOTE |
| Просто коммунизм входит в противоречие с природой большинства людей в России, да и в большинстве других стран тоже. Потому-то он и невозможен там. |
| QUOTE |
| Буду. Войны, вводы войск были? |
Молодец.
Дружественное правительство попросило помощи и оно его получило, если бы нас там не было, мы бы уже тогда имели такой же наркотрафик как сейчас.
| QUOTE |
| - Были. Пятая графа была? - |
Честно говоря, я не знаю что это за статьяж..
| QUOTE |
| Бескорыстия не было и в помине. |
Это сообщение отредактировал Йодо - 20-07-2011 - 17:40
| QUOTE (Nikion @ 20.07.2011 - время: 15:06) |
| Что же это за люди, которые могут работать только при такой жестокости, т.е. как рабы. |
Никион ))), всё наоборот, ещё Аристотель писал, что хороший "истинный в душе" раб сам на работу бежит и удовольствие от неё получает, ему с хозяином хорошо, он хозяина любит и всё для него сделает.
Вторая категория - раб работает хорошо, если ему это выгодно, это, извини, больше от евреев пошло, и сейчас в развитых странах распространилось.
С русскими хуже - они не хотят работать ни просто так, ни даже когда выгодно, свободолюбивые очень сволочи, даже в ущерб себе. Правда где грань между свободолюбивостью и ленью - судить сложно )))
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 17:18) |
| Вы будете отрицать что СССР всегда стремился к миру, то что люди были равны и то что они были равны бескорыстно, по-братски? |
СССР стремился к власти над миром
Вы будете убивать своего брата? Как же вдруг ни с того ни с сего стали братьев убивать по всей стране?
Коммунизм обещали к 80-му году. Отдельные квартиры всем тоже обещали - к тому же году (это в программе КПСС записано было)
Равенства по определению быть не может - от рождения мы не равны. Одним Бог дает больше, другим меньше
Взятки брали. Воровали тоже. Ты здесь хозяин, а не гость - тащи с завода каждый гвоздь (не я и не Вы придумали)
Боялись больше - это точно.
По поводу страну отстроили - сложно сказать. Буржуины гораздо больше за тот же период отстроили. Что с жигулями стало как только от туда итальянцы ушли? Кибернетику и генетику почиму потеряли? Из-за руководящей роли партии. Зачем нам нужна лженаука и продажная девка империализма.
Что было у страны к 89 году? какая мощь? Ну а нефть, газ и прочие полезные ископаемые - это по-моему не от КПСС в наследство досталось.
Продовольствие завозили из-за рубежа с 60-х
А много Вы слышали о том, что бы тех кто силиконовой долине работает на сбор кукурузы отправляли?
Да и планировать не умели раз все в дефиците было
Жить было можно пока цель была, пока те кто в войне победил не разуверились
А как не разувериться - когда на съездах про сиськи-масськи и про сосиски сранные разговор шел
Идея была хорошая, но она умерла, т.к. утопична
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 16:36) | ||
Простите, вам сколько лет? |
А как это связано с моим вопросом? 24 мне.
| QUOTE | ||
|
Понимаете, меня как-то больше мораль интересует, душа народа. И она-то разложилась поразительно быстро. Люди сорвали маски и побежали за добычей.
| QUOTE | ||
|
И что смешного я написала? Да, социальное есть (не вижу, правда, сходства с СССР), только это не значит, что есть равенство, что один не может преуспеть больше, чем другой. Уже написали выше, и я согласна полностью, что равенства не может быть хотя бы потому, что люди изначально рождаются неравными по своим способностям, добавлю, что и по своим аппетитам, как в прямом смысле, так и в переносном.
| QUOTE | ||
Молодец. Дружественное правительство попросило помощи и оно его получило, если бы нас там не было, мы бы уже тогда имели такой же наркотрафик как сейчас. |
Про что Вы говорите? Возьмите главную войну 20-го века, т.е. вторую мировую: что было сделано со стороны СССР, чтобы не допустить ее? Чтобы, хотя бы, хорошо к ней подготовиться? Чтобы минимизировать число жертв среди советских граждан?
| QUOTE | ||
|
Да, о евреях. Вы писали про братство? - Писали. Считали евреев братьями русские, украинцы и т.д.? - Нет. О каком братстве тогда речь?
| QUOTE | ||
|
Да просто мне не приходилось давать взятки чтобы поступить в ВУЗ, хоть я и еврейка, а все потому, что поступала уже после "славной" "коммунистической" эры.
oleg77
| QUOTE (oleg77 @ 20.07.2011 - время: 16:41) | ||
Никион ))), всё наоборот, ещё Аристотель писал, что хороший "истинный в душе" раб сам на работу бежит и удовольствие от неё получает, ему с хозяином хорошо, он хозяина любит и всё для него сделает. |
Насколько я знаю, высокомерие у него зашкаливало:)
И я говорила не про рабов в душе, а про рабов по факту.
| QUOTE |
| Вторая категория - раб работает хорошо, если ему это выгодно, это, извини, больше от евреев пошло, и сейчас в развитых странах распространилось. |
Раб работает себе в выгоду? Странное представление о рабах у тебя:)
Это сообщение отредактировал Nikion - 20-07-2011 - 18:35
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 17:18) | ||
Коммунизм - обещали, но пришел молодой и иннициативный, предатель Горбачев..... Вы будете отрицать что СССР всегда стремился к миру, то что люди были равны и то что они были равны бескорыстно, по-братски? |
При СССР в чём-то было просто. И можно сказать, в чём-то лучше. Бабули милостыню в переулках не просили. Пенсии им хватало. Но воровство было всегда. И при СССР халявщиков хватало. А как работали? Весь месяц дурака валяли, а в последние его дни - аврал.
| QUOTE (Nikion @ 20.07.2011 - время: 18:31) |
| А как это связано с моим вопросом? 24 мне. |
Понятно.
Разговор можно не продолжать.
Фема верно все сказала, всякое бывало, но страну не ломали.
Во всяком случае, изменники родины, страной не руководили....
Это сообщение отредактировал Йодо - 20-07-2011 - 18:56
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 17:54) | ||
Понятно. Разговор можно не продолжать. |
Как Вам угодно.
| QUOTE |
| Фема верно все сказала, всякое бывало, но страну не ломали.Во всяком случае, изменники родины, страной не руководили.... |
Странное у Вас представление об изменниках.
| QUOTE (Nikion @ 20.07.2011 - время: 19:04) |
| Странное у Вас представление об изменниках. |
...Это не я, это вы сказали....
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14296252
Оффтоп, мне тут недавно, ваша ровесница заявила что Ленин, скрываясь в Разливе, грибочками-галлюциногенами забавлялся и нажравшись грибов писал Апрельские тезисы, на вопрос: "Кто тебе сказал такую ересь?" Она ответила : - "Историк в Универе....
С тех пор, я о Союзе, предпочитаю говорить с теми, кто хотя бы там пожил и при этом никуда не удрал, типа, первой волны...
Это сообщение отредактировал Йодо - 20-07-2011 - 19:13
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 18:54) |
| Во всяком случае, изменники родины, страной не руководили.... |
Я так понимаю - изменниками Родины Вы называете всех, кто руководил страной после Черненко.
Это спорный вопрос, но мы не в суде
А как назвать тех, благодаря кому советская наука безнадежно отстала в самых передовых областях
Благодаря кому пережили ужасы войны и оставили большую часть европейской территории
Под чьим руководством было уничтожено очень много честных граждан
Много чего можно перечислять
Просто не все средства хороши для достижения цели
Но если Вы считаете, что Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев - засланцы вашингтонского обкома - тогда нам надо продолжать разговор на каком-либо другом форуме
| QUOTE (ps2000 @ 20.07.2011 - время: 19:12) |
| Я так понимаю - изменниками Родины Вы называете всех, кто руководил страной после Черненко. |
Это не я сказал, это Никион сказала...
| QUOTE |
| Под чьим руководством было уничтожено очень много честных граждан |
Это вы про "расстрельные списки"?
Возьмите их и погуглите насчет тех фамилий которые там упямянуты - у вас волосы дыбом встанут.... Один Якир чего стоил - генерал не закончивший ни одного военного вуза...
| QUOTE |
| Но если Вы считаете, что Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев - засланцы вашингтонского обкома - тогда нам надо продолжать разговор на каком-либо другом форуме |
Я их не считаю засланцами, я их считаю напыщеными павлинами.
ЗЫ, не стоит мне говорить в каком месте общаться, ок?
Это сообщение отредактировал Йодо - 20-07-2011 - 19:21
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 18:08) | ||
...Это не я, это вы сказали.... http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14296252 |
Я там еще ничего не успела написать о правителях времен СССР.
Среди них, однако, тоже предателей хватало, ИМХО. Тот же Сталин. Одна подготовка к второй мировой чего стоит.
| QUOTE |
| Оффтоп, мне тут недавно, ваша ровесница заявила что Ленин, скрываясь в Разливе, грибочками-галлюциногенами забавлялся и нажравшись грибов писал Апрельские тезисы, на вопрос: "Кто тебе сказал такую ересь?" Она ответила : - "Историк в Универе.... С тех пор, я о Союзе, предпочитаю говорить с теми, кто хотя бы там пожил и при этом никуда не удрал, типа, первой волны... |
| QUOTE (Nikion @ 20.07.2011 - время: 19:21) |
| Я там еще ничего не успела написать о правителях времен СССР. Среди них, однако, тоже предателей хватало, ИМХО. Тот же Сталин. Одна подготовка к второй мировой чего стоит. [ |
Времени было достаточно для того что бы основательно выразить мысль.
Сталин? Я же говорю про историка в Универе...
Смешно.
Можно еще вспомнить про сотни миллионов невинноубиенных...
Да фигня все это, я вот это читаю http://germanyhelp.pisem.net/index.html
Прям Союз, разница только в том что, всем говорят сколько это стоит....
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 18:28) |
| Сталин? Я же говорю про историка в Универе... |
При чем тут историк в универе-то? Вы, я подозреваю, точно также при Сталине не жили, как и я.
| QUOTE |
| Смешно. |
| QUOTE |
| Можно еще вспомнить про сотни миллионов невинноубиенных... |
Вот именно. Ни к чему о них забывать.
Извините, но я думаю теперь и сама, что беседу нашу продолжать смысла нет.
| QUOTE (ps2000 @ 20.07.2011 - время: 19:12) |
| А как назвать тех, благодаря кому советская наука безнадежно отстала в самых передовых областях Благодаря кому пережили ужасы войны и оставили большую часть европейской территории |
1. Вы о чем вообще? Советская наука была одной из передовых в мире, в очень многих областях. Вот с экономической наукой в СССР действительно были серьезные траблы.))
2. Если вы имеете в виду ВОВ - вообще-то война была неизбежна хоть при каком руководителе СССР, ибо война эта была начата нацистской Германией не с СССР только, а со всей Европой. В СССР она была более жестока и беспощадна, потому-что гитлеровская идеология подразумевала истребление большинства народов СССР как таковых, а не только свержения коммунистического строя.
И территории мы занятые немцами вообще-то вернули еще в ходе войны, и трех лет не прошло, да еще и приобрели - Калининградскую область... Так что об чем речь-то?
Если вы Резуна начитались, и верите его бредням - то это ваши проблемы, что вы изучаете историю по таким авторам.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.07.2011 - время: 18:48) |
| ВОВ - вообще-то война была неизбежна хоть при каком руководителе СССР, ибо война эта была начата нацистской Германией не с СССР только, а со всей Европой. В СССР она была более жестока и беспощадна, потому-что гитлеровская идеология подразумевала истребление большинства народов СССР как таковых, а не только свержения коммунистического строя. |
То есть со своей стороны Сталин все делал правильно? И хорошо? Стремился к миру? Не заключал договоров с Гитлером?
| QUOTE (Йодо @ 20.07.2011 - время: 19:14) |
| Это вы про "расстрельные списки"? Я их не считаю засланцами, я их считаю напыщеными павлинами. ЗЫ, не стоит мне говорить в каком месте общаться, ок? |
нет - не про списки, а про тех кто реально был ни в чем не виновен. Про простых людей. И таких было достаточно много.
Хрущева и Брежнева Вы "напыщеными павлинами" не считаете?
Только Андропов хоть какого-то уважения заслуживал
По поводу другого форума - это не в обиду, просто с конспирологами лучше общаться на специализированных форумах. Обидеть ни в коей мере не хотел.
Мне не 24 года и если я говорю о тех временах - то знаю о чем говорю (не сталинские времена имеются в виду)
И критикуя то что было - стараюсь быть объективным (насколько это возможно)
При этом, в отличие от многих нынешних "патриотов", я свою Родину рашкой не называю, а считаю ее великой страной, какой она было со времен Петра, а может и раньше (тут вопрос определений). И все еще у России впереди, но хотелось бы застать эти времена
| QUOTE (Nikion @ 20.07.2011 - время: 19:36) |
| Вот именно. Ни к чему о них забывать. Извините, но я думаю теперь и сама, что беседу нашу продолжать смысла нет. |
Вот этого не забудте вспомнить http://www.peoples.ru/art/literature/prose...yakov_yakovlev/
и этого http://www.hrono.ru/biograf/bio_ya/jakir_ie.php
и многих других...
| QUOTE (Nikion @ 20.07.2011 - время: 18:31) | ||
И я говорила не про рабов в душе, а про рабов по факту.
Раб работает себе в выгоду? Странное представление о рабах у тебя:) |
Понимаешь, со временем хозяин понял, что раб работает лучше если с ним немного делиться, а не забирать всё, как практиковалось раньше. Раб, с которым поделились - получил гордое звание - "партнёр", но по сути остался рабом, потому что работает на того-же хозяина. )))
| QUOTE (ps2000 @ 20.07.2011 - время: 19:57) |
| нет - не про списки, а про тех кто реально был ни в чем не виновен. Про простых людей. И таких было достаточно много. Хрущева и Брежнева Вы "напыщеными павлинами" не считаете? Только Андропов хоть какого-то уважения заслуживал По поводу другого форума - это не в обиду, просто с конспирологами лучше общаться на специализированных форумах. Обидеть ни в коей мере не хотел. Мне не 24 года и если я говорю о тех временах - то знаю о чем говорю (не сталинские времена имеются в виду) И критикуя то что было - стараюсь быть объективным (насколько это возможно) |
Я понял что жил и соответственно можешь рассуждать, потому что испытал все на своей шкуре.
Хрущев и Брежнев, тоже напыщеные павлины. При чем Хрущев больше напыщен чем Брежнев.
Я никогда не говорю о чем то, не прочитав две точки зрения, а лучше три, ибо, чем больше мнений, тем больше информации на основании которой можно сделать собственный вывод.
Что касается Сталина, почитай на Хроно.ру историю, из-за которой Ленин в своем завещании рекомендовал отстранить его от власти - будешь смеяться, я тебе обещаю и многое встанет на свои места.
| QUOTE |
| я свою Родину рашкой не называю, а считаю ее великой страной, |
| QUOTE (Nikion @ 20.07.2011 - время: 19:54) | ||
То есть со своей стороны Сталин все делал правильно? И хорошо? Стремился к миру? Не заключал договоров с Гитлером? |
Нет конечно, с его стороны было сделано довольно много грубых просчетов и ошибок, приведших именно к такому ходу войны на начальном ее этапе.
Договор с Германией был заключен вовсе не из дружеских побуждений, а только чтобы выиграть время - по предвоенным расчетам советского военного руководства, полное перевооружение Красной Армии на новые образцы, накопление достаточных для ведения войны ресурсов должно было завершиться к середине 1942 года. А иллюзий о том, что фашисты не нападут на СССР, никто не испытывал и до заключений пакта, и после него, почитайте мемуары советских генералов и офицеров. Сталин потому и был так рад пакту с Германией, рассчитывая, что он выиграл время и "обманул Гитлера", потому и старался давать как можно меньше поводов для войны, ибо прекрасно понимал, что страна к войне с таким противником как Германия пока не готова...