Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Как выбрать религию?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Как выбрать религию? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]3456789

bobiorxxx
QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 12.05.2011 - время: 10:22)

А в Бога можно верить безо всякой религии.

Не можно ,а нужно.Религия всего лишь культуризированое отражение теологических учений в определённом социуме.Ну и как следствие не плохой бизнес и орудие сдерживания основной массы населения.
Рыбка по имени Ванда
Так оно и есть.
Xрюндель
QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 12.05.2011 - время: 10:22)
А в Бога можно верить безо всякой религии.

Можно верить и без религии, только смысла в этом никакого нету(((
Религия нужна для правильной организации морально-этической основы, опоры человека.
Сам по себе человек за короткую жизнь самостоятельно построить такую базу просто не в состоянии.
Ему нужно опираться на труды столпов религиозной, философской мысли.
Как пример, можно упомянуть блаженного Августина в христианстве, в исламе - Мухаммада ибн Муса Хорезми, в иудаизме - Саадья Гаон и многие, многие другие... Святые, пророки, богословы.
Имхо, религия очень важна для полноценного духовного становления человека.
Именно религия, как институт, со всей суммой накопленных знаний и представлений о мире, а не абстрактная доморощенная вера в "высшие силы".

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-05-2011 - 12:24
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (waif-cat @ 12.05.2011 - время: 09:56)

Может, стоит откатить тыщенки две-три и возродить религию каких-нить шумеров, за истечением времени она должна быть зело гуманной.
00043.gif

Мысль интересная. Проституция как культовое служение, проститутка - всеми почитаемая жрица, в определенный праздник можно трахнуть первую встречную женщину за чисто символическую плату, хоть царицу (вообще-то это не совсем так было, но ладно, как Геродот записал считаем). Я бы не против был жить в таком обществе. Мне мифология и история народов Шумера и Аккада интересна.
Victor665
QUOTE (Stevie D @ 11.05.2011 - время: 14:57)
а потому что в христинастве и мусульмастве крайне отрицательно отношение к гомосекам ))

смешно )) На словах то может и отрицательно а вот на деле )) Это примерно как борьба чиновников против коррупции )) Пчелы против мёда ))

Впрочем насчет "на словах" тоже уже не получается бороться- во многих видах христианства уже есть церковники- геи заявляющие о своих пристрастиях вполне официально, прогресс неостановим )) Бабло побеждает зло ))
Victor665
QUOTE (Xрюндель @ 12.05.2011 - время: 12:23)
QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 12.05.2011 - время: 10:22)
А в Бога можно верить безо всякой религии.

Можно верить и без религии, только смысла в этом никакого нету(((
Религия нужна для правильной организации морально-этической основы, опоры человека.
Сам по себе человек за короткую жизнь самостоятельно построить такую базу просто не в состоянии.
Ему нужно опираться на труды столпов религиозной, философской мысли.
Как пример, можно упомянуть блаженного Августина в христианстве, в исламе - Мухаммада ибн Муса Хорезми, в иудаизме - Саадья Гаон и многие, многие другие... Святые, пророки, богословы.
Имхо, религия очень важна для полноценного духовного становления человека.
Именно религия, как институт, со всей суммой накопленных знаний и представлений о мире, а не абстрактная доморощенная вера в "высшие силы".

все ровно наоборот!
1) Можно и НУЖНО верить без религии, без всяких конкретных обрядов, без сказочек о боге, и уж точно без попов!
Просто верить во всё хорошее, чисто для душевного равновесия. И "душевно" имеется ввиду- житейско психологически, не про вымышленную душу речь ))

2) Религия это личностное понятие, в светском государстве догматы религии НЕ РАВНЫ закону и не равны общественным нормам поведения. Это значит что в светском государстве религия имеет Аморальную и АНТИобщественную "основу". Попросту религия является не опорой человека а опиумом убивающим его разум.
Именно из-за своего доказанного вреда религиия и отделена от государства в развитых странах!

3) Никаких столпов религиозной мысли не существует, это примерно тоже самое как говорить про неких "столпов рабовладельческого строя" )) Религия это антинаучный вымысел. Ну если вежливо. А если прямо в лоб- то идеи типа "спасения в церкви" это просто мошенничество! Давно уже пора всему цивилизованному миру вслед за Францией запрещать любую публичную религиозность.

4) Те кто для кого-то являются "святыми" и "блаженными"- те для других религиозников и для атеистов часто образцы ужасного антиобщественного примера. Взять хотя бы последнего царя Николая Кровавого.

5) Понятие "религия как институт" и понятие "знания" ровно ПРОТИВОПОЛОЖНЫ! Религия это не про знания- а про то как пользоваться в личных корыстных интересах верованиями не знающих людей.
Философию к религии примешивать не надо, впрочем философия сама по себе тоже весьма мало применима к понятию "знания" в прямом смысле этого слова. Знания- это рабочие гипотезы со 100% предсказательной силой, это понятие из научного метода познания мира. Также как и например понятие "доказательство".
И когда религиозные люди пытаются применять научные термины к своим сказкам- это просто нелепо.

6) А вот абстрактная вера в высшие силы как раз может быть иногда полезной- например при стрессовых состояниях психики. Только навязывать другим эту свою личную веру не надо.

7) И для "полноценного духовного становления человека" нужна не религия запрещающая думать и сомневаться- а ровно наоборот, нужно самостоятельное критическое мышление.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 12-05-2011 - 16:18
bobiorxxx
QUOTE (Xрюндель @ 12.05.2011 - время: 12:23)


Сам по себе человек за короткую жизнь самостоятельно построить такую базу просто не в состоянии.
Ему нужно опираться на труды столпов религиозной, философской мысли.

Любая религия есть примитивная философия(А.Шопенгауэр) Почитайте его Афоризмы житейской мудрости,очень мозги на место ставит.
Xрюндель
QUOTE (Victor665 @ 12.05.2011 - время: 16:14)
Именно из-за своего доказанного вреда религиия и отделена от государства в развитых странах!

Отделена, да.
Но тем не менее, развитые страны - это страны, где религия распространена широко и люди искренне религиозны. Оч хороший пример - Япония. Затем - преимущественно протестантские страны, затем - католические.
Самые неразвитые страны в цивилизованном мире - это страны либо православные, такие как Греция, Болгария - (я отделяю православие от христианства вообще), либо страны преимущественно атеистические, Россия, например или Северная Корея.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-05-2011 - 16:51
Xрюндель
QUOTE (bobiorxxx @ 12.05.2011 - время: 16:42)
Любая религия есть примитивная философия

А Волга впадает в Каспийское море.
И что?
bobiorxxx
QUOTE (Victor665 @ 12.05.2011 - время: 16:14)
Давно уже пора всему цивилизованному миру вслед за Францией запрещать любую публичную религиозность.




Философию к религии примешивать не надо, впрочем философия сама по себе тоже весьма мало применима к понятию "знания" в прямом смысле этого слова. Знания- это рабочие гипотезы со 100% предсказательной силой, это понятие из научного метода познания мира.
7) И для "полноценного духовного становления человека" нужна не религия запрещающая думать и сомневаться- а ровно наоборот, нужно самостоятельное критическое мышление.

1-Вы правы,но по моему Франция поплатится за это внутренними беспорядками,так как тезис равенства религий весьма натянут.Мы же понимаем что ислам на первом месте по запрещению. 2-философия лишь орудие и религиозная в том числе(хотя она слаба и притянута за уши когда речь не идёт об общечеловеческих ценностях).Так что всю философию не стоит ограничивать в применении. 3-Данная Вами формулировка знаний спорна.Рабочая гипотеза это сама по себе сырая гепотеза,а если она ещё не подтверждена на практике и имеет только пусть и стопроцентную предсказательную силу,то это скорее что-то из ряда теорем . 4-пункт 7 абсолютно справедлив.
Victor665
100% предсказательная сила ес-но это когда теория проверяется практикой )) Знания это когда в указанной области применения научная идея всегда работает. Это вам не молитва.
bobiorxxx
QUOTE (Xрюндель @ 12.05.2011 - время: 16:48)
QUOTE (bobiorxxx @ 12.05.2011 - время: 16:42)
Любая религия есть примитивная философия

А Волга впадает в Каспийское море.
И что?

А то что не весь объём Каспийского моря является заслугой Волги.Вот что.Дело в масштабности и тут религия по сравнению с философией и есть лишь река вносящая посильный вклад в морские просторы.А Шопенгауэра почитайте,оно того стоит.
bobiorxxx
QUOTE (Victor665 @ 12.05.2011 - время: 16:57)
100% предсказательная сила ес-но это когда теория проверяется практикой )) Знания это когда в указанной области применения научная идея всегда работает. Это вам не молитва.

Согласен.А молитва и есть своего рода рабочая гипотеза ,математическая модель будущего которая подтвердится только при обязательном условии влияния на процес высших сил. 00064.gif
Xрюндель
QUOTE (bobiorxxx @ 12.05.2011 - время: 17:00)
А молитва и есть своего рода рабочая гипотеза ,математическая модель будущего которая подтвердится только при обязательном условии влияния на процес высших сил. 00064.gif

Ох.
Не хотелось бы вас обижать, но вы не правы.
Молитва - это медитация. Это подготовка собственного состояния души для грядущих свершений.
Мало наточить плуг и покормить лошадь, то есть создать необходимые предпосылки для успешной работы в материальной части мира.
Требуется привести свой собственный дух максимально эффективно и быстро в соответствующий настрой. Для этого и служит молитва.
И высшие силы тут совершенно не при чем)))
bobiorxxx
QUOTE (Xрюндель @ 12.05.2011 - время: 17:19)
QUOTE (bobiorxxx @ 12.05.2011 - время: 17:00)
А молитва и есть своего рода рабочая гипотеза ,математическая модель будущего которая подтвердится только при обязательном условии влияния на процес высших сил. 00064.gif

Ох.
Не хотелось бы вас обижать, но вы не правы.
Молитва - это медитация. Это подготовка собственного состояния души для грядущих свершений.
Мало наточить плуг и покормить лошадь, то есть создать необходимые предпосылки для успешной работы в материальной части мира.
Требуется привести свой собственный дух максимально эффективно и быстро в соответствующий настрой. Для этого и служит молитва.
И высшие силы тут совершенно не при чем)))

А разве молитва и медитация это одно и то же?По моему медитация это процесс направленый на внутреннюю концентрацию и высвобождение внутренних же сил для достижения поставленой цели, а молитва это всёже процесс общения с высшими силами и просьба помочь в достижении поставленых целей.Как-то так.

Это сообщение отредактировал bobiorxxx - 12-05-2011 - 17:50
Xрюндель
QUOTE (bobiorxxx @ 12.05.2011 - время: 17:50)
По моему медитация это процесс направленый на внутреннюю концентрацию и высвобождение внутренних же сил для достижения поставленой цели


Да-да, именно так)))

QUOTE
а молитва это всёже процесс общения с высшими силами и просьба помочь в достижении  поставленых целей.


Не совсем. Это обращение к высшим силам с просьбой укрепить дух, придать сил перед грядущими свершениями.
Разве крестьянин возносил молитвы с просьбой вспахать за него поле?
Конечно, нет.))
Это глупо и неуместно. Высшие силы можно просить лишь о духовном, а не о материальном.
А что такое подобная мольба, как не медитация? Медитация и есть.)))
Angelofdown
QUOTE (rudoms @ 08.05.2011 - время: 23:53)
Вот я атеист.

Но допустим стремлюсь стать верующим.

Какую религию мне выбрать? По каким критериям?

Ведь "верная" религия только одна - остальные ошибаются. И если я ошибусь в выборе и выберу "неверную" религию , то это ещё хуже, чем быть просто атеистом.

Самая "верная" религия - верить в себя и свои силы.
Нет других "верных". Ни один из ныне здравствующих не был свидетелем событий, происходивших тысячелетия назад. Никто сегодня со 100% уверенностью не сможет утверждать что правда, а то издержки перевода.
Во что или в кого вы хотите верить? И, главное, зачем вам это нужно?

Это сообщение отредактировал Angelofdown - 12-05-2011 - 18:30
bobiorxxx
QUOTE (Xрюндель @ 12.05.2011 - время: 18:01)


QUOTE
а молитва это всёже процесс общения с высшими силами и просьба помочь в достижении  поставленых целей.


Не совсем. Это обращение к высшим силам с просьбой укрепить дух, придать сил перед грядущими свершениями.
Разве крестьянин возносил молитвы с просьбой вспахать за него поле?
Конечно, нет.))
Это глупо и неуместно. Высшие силы можно просить лишь о духовном, а не о материальном.
А что такое подобная мольба, как не медитация? Медитация и есть.)))

Так я и не имел в виду что крестьянин просит что бы Бог встал рядом с ним у плуга,конечно же речь о духовной помощи и укреплении .Что бы уж совсем поставить точки над И ,я считаю что молитва это обращение к внешним факторам с прсьбой укрепить внутреннее состояние,а медитация это обращение в внутренним силам за тем же.Результат один и тот же ,но пути разные.Дело в традиции.Христианин обращается к Богу и смотрит в небо,а буддист обращается к Богу и закрывает глаза.Бог для буддиста везде и в первую очередь в нём самом,а для христианина божье царство на небесах.Примерно так.
Sister of Night
QUOTE (Xрюндель @ 12.05.2011 - время: 16:46)
Самые неразвитые страны в цивилизованном мире - это страны либо православные, такие как Греция, Болгария - (я отделяю православие от христианства вообще), либо страны преимущественно атеистические, Россия, например или Северная Корея.

Мусульманские страны самые неразвитые.
Victor665
QUOTE (Xрюндель @ 12.05.2011 - время: 18:01)
QUOTE
а молитва это всёже процесс общения с высшими силами и просьба помочь в достижении  поставленых целей.

Не совсем. Это обращение к высшим силам с просьбой укрепить дух, придать сил перед грядущими свершениями.
Разве крестьянин возносил молитвы с просьбой вспахать за него поле?
Конечно, нет.))
Это глупо и неуместно. Высшие силы можно просить лишь о духовном, а не о материальном.
А что такое подобная мольба, как не медитация? Медитация и есть.)))

Конечно для рядовых религиозников молитва это именно просьба к высшим силам достичь некие реальные земные цели )) И хотя теоретически согласно канонам молиться надо действительно о духовном -на практике попы берут денежки чтобы поставить свечку "за здоровье", бывает молятся и за успех в бизнесе, освящают офисы, машины "от угона" и квартиры "от кражи" ))

Бабло так сказать уверенно побеждает зло )) И атеисты с удовольствием показывают верующим на противоречивость в религиях, в "священных" текстах и конечно прямо в делах церкви. Поэтому вопрос темы как же выбрать "правильную" религию похоже по ходу темы стал доказанно неразрешимым ))
Тепло-техник
QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 12.05.2011 - время: 10:22)

А в Бога можно верить безо всякой религии.

Да,но в какого бога,о чем же и разговор.Вот например в Риме стандартным обращением к божеству при жертвоприношении было,-"богу или богине,или как тебе угодно будет называться"(это не дословно).
Соответствено вопрос состоит в выборе именно правильного бога,точнее говоря-истинного.Практика-критерий истины,значит истинный бог-это тот,чьи пророчества сбываються,который проявляет свою силу на благо своих почитателей и во вред своим врагам,и это влияние можно действительно выявить.
Ну о посмертном воздаянии проверить невозможно-к сожалению.Все посмертные воспоминания реанимированных слишком одинаковы-тонель.белый свет,ощущение блаженства и пр.Как-то это напоминает скорее самовнушение по уже известному образцу-т.е. в каком-бы состоянии не находился реанимируемый,он видит то,о чем слышал,читал ранее.Ну или в сознании уже закладываеться,что именно это он и должен увидеть.
А вот по проявлению божественного в мире к сожалению подвижек нет.Существует массовая истерия по поводу целебных икон и мощей-но никто не проводил медицинские освидетельствования тех,кто пытался исцелиться,и тем более тех,кто уверяет,что исцелился."Духовная сила" в церквях,монастырях-опять-же что это вещество или поле,кто измерял.По себе знаю,что красивая музыка вызывает колоссальный восторг и благоволение,наверное не хуже чем "духовная сила" в церкви( а тогда "зачем платить больше" 00043.gif )
Опять же реликвии-чудотворные иконы,мощи,заезженная "Туринская плащаница"-по большому счету не исследовались ( интерестно что сделали-бы в современной России со смельчаком,который предложил бы провести научный анализ того же Серафима Саровского-просто затоптали бы или как-нибудь изощреннее...под девизом "Православныя!!!Спасайте веру!") По Туринской столько уже писали противоречивого ,создаеться впечатление,что там просто две банды троллей кормиться-одна "за".другая "против".
Вот и выходит,что не на что положиться в выборе правильного бога,во всяком случае пока.Разве что он сам пожелает себя явить 00017.gif Ну или можно долго смотреть на горящий огонь,например в камине..как заменитель неопалимого куста.Может от долгого созерцания тоже кто-то отзоветься,духовное,оно как-то не любит мирской суеты.
Xрюндель
QUOTE (Victor665 @ 12.05.2011 - время: 19:39)
Поэтому вопрос темы как же выбрать "правильную" религию похоже по ходу темы стал доказанно неразрешимым ))

Ну отчего же - неразрешимым))
Вопрос выбора подходящей конфессии решается оч просто.
Критерий выбора - эффективность деятельности государства или народа, преимущественно исповедующего ту или иную религию.
Оценивать можно по-разному, но я уже выше написала, что на первом месте (имхо) евреи, соответственно, религия - иудаизм.
На втором месте японцы, соответственно, религия - синто.
Дальше по нисходящей - протестантизм.
Страны, где исповедуются эта религия высоко развиты.
Затем католичество. Тоже развитые страны.
Затем - православие. Слаборазвитые страны.
Ислам. Картина сильно неоднородна, общий вывод сделать трудно.
Атеизм. Совсем плохо. Россия, Северная Корея.
Выводы напрашиваются, не так ли? Вы по-прежнему отстаиваете атеизм?
bobiorxxx
QUOTE (Xрюндель @ 12.05.2011 - время: 22:18)
[
Вопрос выбора подходящей конфессии решается оч просто.
Критерий выбора - эффективность деятельности государства или народа, преимущественно исповедующего ту или иную религию.
Оценивать можно по-разному, но я уже выше написала, что на первом месте (имхо) евреи, соответственно, религия - иудаизм.
На втором месте японцы, соответственно, религия - синто.
Дальше по нисходящей - протестантизм.
Страны, где исповедуются эта религия высоко развиты.
Затем католичество. Тоже развитые страны.
Затем - православие. Слаборазвитые страны.
Ислам. Картина сильно неоднородна, общий вывод сделать трудно.
Атеизм. Совсем плохо. Россия, Северная Корея.
Выводы напрашиваются, не так ли? Вы по-прежнему отстаиваете атеизм?

Очень интересно про Израиль.Страна создана искуственно на гребне окончания ВМв при поддержке Англии и СССР,всю дорогу воюет с соседями и получает финансовые вливания от международных еврейских организаций(можно сказать страна паразитирует за чужой счёт,так как участники этих организаций ведут бизнес в разных странах,но не в Израиле).Что значит эффективность деятельности государства Израиль?И протестантизм с католицизмом не совсем понятно расставлены.Англия что ли бедная страна?Довольно таки спорная градация.
rudoms
Вообще то религии возникали в определенной степени, как попытка объяснить мир - откуда появилось все, включая человека.

А сейчас это надо?
Может что-то объяснить религия? Особенно традиционные, в которых законсервированы нормы раннеклассового общества...

Только мораль? Но очень справедливо отметил Victor665 , что "...догматы религии НЕ РАВНЫ закону и не равны общественным нормам поведения. Это значит что в светском государстве религия имеет Аморальную и АНТИобщественную "основу".

Действительно, это нам только кажется, что в обществе нормативными являются религиозные нормы морали.
На самом деле общественно приемлемые нормы морали уже несколько иные, они изменяются вместе с развитием общества.
Тепло-техник
Вот по поводу антиобщественности-действительно.(ну разве что кроме ислама).А христианство,буддизм имеют ярко выраженную индивидуальную практику,т.е. это религии для интровертов.Во всех евангелиях это ясно выражено-что сам Христос,что те нормы поведения,к которым он призывает и учит-"не от мира сего".
Просто удивительно,что христианство тем не менее в течении стольких веков было оплотом именно государственной власти ( во всяком случае православие).Это конечно относиться не к поискам бога.а показывает хорошее политическое чутье клерикальных деятелей.
Ну а в жизни человек.решивший исповедывать буквально все евангельские заповеди будет вынужден встретить много трудностей и препятствий,поскольку современное (да и любое) социальное общество-для экстравертов.
rudoms
vitha , интересное наблюдение
Xрюндель
QUOTE (bobiorxxx @ 12.05.2011 - время: 23:45)
Что значит эффективность деятельности государства Израиль?

А я Израиль даже и не упомянула))
Хотя, на мой взгляд, с учетом тех условий, в которых вынуждено существовать это государство, деятельность его весьма эффективна.
А говорила я о евреях, как о народе.

QUOTE
И протестантизм с католицизмом не совсем понятно расставлены.Англия что ли бедная страна?Довольно таки спорная градация.


Все расставлено правильно.
Англия - высокоразвитая страна и большинство населения принадлежат к англиканской церкви, ветви протестантизма.

А вот развитых стран, где большинство населения были бы атеистами, просто не существует.
Некоторые участники дискуссии недоумевают, дескать, а зачем эта религия вообще нужна?
А затем она нужна, чтобы жить нормально, как в развитых странах, а не скатываться стремительно у к уровню Северной Кореи.((((
Нет ни одной атеистической страны, где бы люди хорошо жили.
НИ ОДНОЙ!

хотя, с сожалением вынуждена признать, что альтернатива у России не слишком привлекательная.... Православные страны наименее развитые из всех христианских(((

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-05-2011 - 07:51
Рыбка по имени Ванда
QUOTE (Xрюндель @ 13.05.2011 - время: 07:46)
QUOTE (bobiorxxx @ 12.05.2011 - время: 23:45)
Что значит эффективность деятельности государства Израиль?

А я Израиль даже и не упомянула))
Хотя, на мой взгляд, с учетом тех условий, в которых вынуждено существовать это государство, деятельность его весьма эффективна.
А говорила я о евреях, как о народе.

QUOTE
И протестантизм с католицизмом не совсем понятно расставлены.Англия что ли бедная страна?Довольно таки спорная градация.


Все расставлено правильно.
Англия - высокоразвитая страна и большинство населения принадлежат к англиканской церкви, ветви протестантизма.

А вот развитых стран, где большинство населения были бы атеистами, просто не существует.
Некоторые участники дискуссии недоумевают, дескать, а зачем эта религия вообще нужна?
А затем она нужна, чтобы жить нормально, как в развитых странах, а не скатываться стремительно у к уровню Северной Кореи.((((
Нет ни одной атеистической страны, где бы люди хорошо жили.
НИ ОДНОЙ!

хотя, с сожалением вынуждена признать, что альтернатива у России не слишком привлекательная.... Православные страны наименее развитые из всех христианских(((

Хрюндель, Вас не смущает, что иудаизм, христианство и ислам резко отрицательно относятся к гомосексуализму?
В исламе за это казнят, к примеру.

Как Вы думаете, почему в христианских странах отменили уголовное наказание за гомосексуализм, и кое-где разрешили однополые браки, некоторые геи стали священниками? Да потому, что власть церкви и религии стала ослабевать.

США-богатая преимущественно протестанская страна, но однополые браки там разрешены всего в нескольких штатах и тех пришлось добиваться, воюя с религиозными христианскими консерваторами, которые мечтают их отменить. Вот так вот.

Многие религии прямо нарушают права человека.

Бессмысленно верить в написанные кем-то когда-то давно постулаты, вдобавок сильно оторванные от реальной жизни и противоречащие не только себе, и другим религиозным течениям, но и здравому смыслу.

А Россия живет пока не очень хорошо, да, но не из-за отсутсвия религии., а по другим причинам.
Xрюндель
QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 13.05.2011 - время: 08:16)
Хрюндель, Вас не смущает, что иудаизм, христианство и ислам резко отрицательно относятся к гомосексуализму?

Абсолютно не смущает)) А должно смущать?
Безумный Иван
QUOTE (rudoms @ 09.05.2011 - время: 09:50)

Итак, пока я просто не вижу необходимости Бога в описании существующего мира и его явлений, но существование или несуществование Бога строго недоказано - в принципе выгоднее верить. И быть верующим. На всякий случай...

Наличие бога или отсутствие бога ничего в нашей жизни не объясняет, даже если не принимать во внимание библейские сказки. Все, мало-мальски познанные процессы, протекающие в мире, протекают без бога – он просто не нужен для объяснения устройства мира. А вот наличие души объясняет то, что без души объяснить невозможно.
Безумный Иван
QUOTE (Xрюндель @ 12.05.2011 - время: 22:18)

Критерий выбора - эффективность деятельности государства или народа, преимущественно исповедующего ту или иную религию.
Оценивать можно по-разному, но я уже выше написала, что на первом месте (имхо) евреи, соответственно, религия - иудаизм.
На втором месте японцы, соответственно, религия - синто.
Дальше по нисходящей - протестантизм.
Страны, где исповедуются эта религия высоко развиты.
Затем католичество. Тоже развитые страны.
Затем - православие.  Слаборазвитые страны.
Ислам. Картина сильно неоднородна, общий вывод сделать трудно.
Атеизм. Совсем плохо.  Россия, Северная Корея.
Выводы напрашиваются, не так ли? Вы по-прежнему отстаиваете атеизм?

Можете рационально объяснить механизм как например протестанизм способствует более эффективной деятельности государства чем православие? Напомню что главное различие между ними это отношение к Святой Троице. Одни говорят что Дух Святой исходит только от Бога Отца, другие что и от Бога Отца и от Бога Сына.
И каким образом поменяв одно на другое это повлияет на эффективность деятельности государства?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-05-2011 - 08:48
Xрюндель
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.05.2011 - время: 08:46)
Можете рационально объяснить механизм как например протестанизм способствует более эффективной деятельности государства чем православие?

Конечно, ничего мистического тут нет.
И различия в развитости протестантских и православных стран имеют строго рациональное объяснение))

QUOTE
Напомню что главное различие между ними это отношение к Святой Троице.


Это всего лишь формальное отличие, не имеющее вообще никакого влияния на реальность))
Главное отличие - это различные морально-этические системы, разное отношение личности, вере, труду, достатку, законопослушности и так далее.
Безумный Иван
QUOTE (Xрюндель @ 13.05.2011 - время: 09:02)

Главное отличие - это различные морально-этические системы, разное отношение  личности, вере, труду, достатку, законопослушности и так далее.

Дайте пожалуйста ссылку в Священном Писании или Священном Предании на эти отличия, как эти обе конфессии трактуют данные положения или процитируйте. В Священном Писании этого явно нет, поскольку оно у Христианства одно, Новый и Ветхий Завет, в иудаизме Тора (Ветхий Завет). А вот Священные Предания разничаются. Напоминаю что Священным Преданием в Христианстве являются Собрания Вселенских Соборов, в иудаизме Талмуд.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-05-2011 - 09:12
Xрюндель
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.05.2011 - время: 09:10)
Дайте пожалуйста ссылку в Священном Писании или Священном Предании на эти отличия, как эти обе конфессии трактуют данные положения или процитируйте.

Свод неписанных морально-этических норм оказывает влияние на развитие общества куда более сильное, чем писанные законы, книги, писания и предания)))
Если вы бывали в преимущественно протестантских странах, то могли почувствовать разительные отличия от православных стран. Именно почувствовать, а не прочесть в памятке для туриста))
Разное отношение к труду, разное отношение к достатку соседа, разное отношение к закону. Это общепринятые нормы и они не обязательно где-то записаны.
Из этой небольшой, вроде бы, разницы и вырастают огромные различия в развитии стран.

А преимущественно атеистическая страна вообще, на мой взгляд, перспектив не имеет.
Моральным нормам просто не на что опереться.


ЗЫ А можно вопрос оффтоп?
Почему у вас на аватарке Гитлер изображен с красными флагами?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-05-2011 - 09:41
Штангенциркуль
QUOTE (Xрюндель @ 13.05.2011 - время: 09:36)



ЗЫ А можно вопрос оффтоп?
Почему у вас на аватарке Гитлер изображен с красными флагами?

это Сталин

Страницы: 1[2]3456789

Архив форума Серьезный разговор -> Как выбрать религию?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва