| QUOTE (Marinw @ 22.03.2011 - время: 17:53) |
| Если по всем церквям собрать мощи святых, то там наверно останков на роту будет. И их же никто не требует захоронить, а наоборот - целуют |
Кстати, если говорить о мощах, то я против и этого. Считаю это варварством каким-то, уродливым атрибутом современной церкви.
| QUOTE (чудак @ 22.03.2011 - время: 09:04) |
| А кто его разваливал, До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим, — Кто был ничем, тот станет всем. Правда никем и остались как оказалось. |
Цари ваши ненаглядные!!! Революции просто так не случаются.
| QUOTE (Смеагол @ 22.03.2011 - время: 19:02) |
| Не задумывался о том, что при уничтожении и обливании грязью всего советского, главный его символ лежит на почётном месте в центре города. Не наводит ни на какие мысли? |
Нет, с точки зрения решения всех проблем - не наводит ни на какие мысли. Похоронами проблемы точно не решить.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 21.03.2011 - время: 23:32) | ||
Угу. Вот закопаем труп В.И. Ульянова - и сразу начнется у нас другая, сытая-мирная и спокойная жизнь, и все страны на нас равняться станут. Это ж все из-за непохороненного тела Ленина мы с 1991 года только думаем, как жить теперь России, какую идеологию и экономическую модель развития брать...  |
Я этого не говорил.
Хочу сказать, если цеплятся за прошлое давно ставшее прахом, то это затруднит путь вперед. Забывать не нужно, нужно сделать выводы и отпустить ситуацию. То же считаю и с Великой Отечественной.
| QUOTE |
| и сразу начнется у нас |
Нет никого нас. По сути мне все равно, что там будет с телом, а кому на самом деле это может быть значимо (на энергетическом уровне), тем почему то все равно, или же продолжают цеплятся. Ради бога.
| QUOTE (dunne @ 24.03.2011 - время: 00:09) |
| Я этого не говорил. Хочу сказать, если цеплятся за прошлое давно ставшее прахом, то это затруднит путь вперед. Забывать не нужно, нужно сделать выводы и отпустить ситуацию. То же считаю и с Великой Отечественной. |
Цепляться за прошлое - это тогда, когда отказываться от нового под предлогом, что раньше так не делали. Если это не мешает Вам делать по новому, то никакого затруднения для движения нет.
А вот учится на ошибках с учетом исторического опыта следует всегда. Теперь относительно ВОВ. Ее опыт начали забывать с конца 60х годов. И вот пример к чему это привело.
При штурме Грозного опыт взятия Берлина и других городов никто не думал. Отсюда и огромные потери. Так что историю надо учить и чтить. Все повторяется.
| QUOTE |
| При штурме Грозного опыт взятия Берлина и других городов никто не думал. Отсюда и огромные потери. Так что историю надо учить и чтить. Все повторяется. |
Нееее , у нас же тогда был великий военстратег "Паша Мерседес", он что говорил -одним десантным полком за два часа, в итоге прорсли ,извените за выражение, всю Майкопский сводный отряд,на радость Дудаева.
| QUOTE |
| Все повторяется. |
Потому что выводов не делаем. Чтобы делать выводы нужно думать и анализировать, это трудно, часто неприятно, легче создать удобную на данный момент сказку.
| QUOTE |
| При штурме Грозного опыт взятия Берлина и других городов никто не думал. Отсюда и огромные потери. Так что историю надо учить и чтить. Все повторяется. |
При штурме Грозного нашу армию практически предали. Л. Рохлин нарыл документы, как в это время продавали оружия и боеприпасов Армении на миллиард, а сам рассказывал, а он воевал там, что боеприпасов было очень мало, совсем практически не было, как в начало ВОВ.
А Берлин брали большой кровью потому, чтоб показать союзникам силу, ибо они затеивали второй фронт повернуть против нас, вместе с пленными фрицами. Сталин это узнал.
| QUOTE |
| Цепляться за прошлое - это тогда, когда отказываться от нового под предлогом, что раньше так не делали. Если это не мешает Вам делать по новому, то никакого затруднения для движения нет. |
Наше прошлое искажается и унижается. А народ без своей истории не имеет будущего. А у нас Великий народ и он одержал очень много великих и славных побед.
Нельзя умолять заслуги Сталина, А Невского, Святослава, Грозного...
Это сообщение отредактировал Смеагол - 24-03-2011 - 16:39
| QUOTE (dunne @ 24.03.2011 - время: 00:09) |
| То же считаю и с Великой Отечественной. |
А что там насчет Великой Отечественной? Какие перспективы?
| QUOTE (avp @ 24.03.2011 - время: 15:57) | ||
А что там насчет Великой Отечественной? Какие перспективы? |
Мы победили в 1945 году. А Вы все еще партизаните и пускаете эшелоны под откос? (шучу)
| QUOTE (чудак @ 24.03.2011 - время: 10:30) | ||
Нееее , у нас же тогда был великий военстратег "Паша Мерседес", он что говорил -одним десантным полком за два часа, в итоге прорсли ,извените за выражение, всю Майкопский сводный отряд,на радость Дудаева. |
Знаете я человек не военный, но чувствую если бы там командовал именно ПАША, то может грозный и взяли бы за 2 часа. А командовал там ЕБН По телефону из Москвы. Я думаю это многим известно.
| QUOTE (BI-ZET @ 24.03.2011 - время: 20:26) | ||||
Знаете я человек не военный, но чувствую если бы там командовал именно ПАША, то может грозный и взяли бы за 2 часа. А командовал там ЕБН По телефону из Москвы. Я думаю это многим известно. |
Не. Паша-Мерседес полный дурак или предатель.
Первая Чеченская подходила к концу и это придурак подписал с чехами перемирие, вместо того, чтоб разбить остатки банд и закончить войну. Те перегруперовались и война разгорелась с новой силой. Нашим пришлось нести огромные потери, захватывая оставленные с перемирием рубежи.
Перемирие пописал не Грачев, хотя он и сволочь порядочная. Подписали те мерзавцы, которые сидели в Кремле и правительстве.
А я - нет, потому, что Совет по правам человека при Президенте РФ признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну.
http://www.regnum.ru/news/polit/1386515.html#ixzz1HSq3afnO
| QUOTE (BI-ZET @ 24.03.2011 - время: 20:26) | ||||
Знаете я человек не военный, но чувствую если бы там командовал именно ПАША, то может грозный и взяли бы за 2 часа. А командовал там ЕБН По телефону из Москвы. Я думаю это многим известно. |
Простите, это топик про нужность похорон Ленина?
| QUOTE (Фема @ 25.03.2011 - время: 14:31) |
| Простите, это топик про нужность похорон Ленина? |
Уж слишком много здесь все переплелось. Просто некоторые думают, что убрав Ленина с Красной площади, они смогут убедить молодежь, что справедливости нет, никогда не было и не будет
| QUOTE (Marinw @ 25.03.2011 - время: 17:10) | ||
Уж слишком много здесь все переплелось. Просто некоторые думают, что убрав Ленина с Красной площади, они смогут убедить молодежь, что справедливости нет, никогда не было и не будет |
мы просто думаем, что похоронив ленина, мы поступим по-человечески, по-христиански, нормально
покажем нашей молодежи, что мы не топчем наше прошлое, не плюем в него
но и не делаем богов из тех, кто им не был
кто начал ужасную революцию, в результате которой погибли миллионы умным образованных наших граждан от рук..... пипец...... необразованных и неграмотных......
чья идеология оказалась мифом
что нельзя тупо верить в чудеса, которые ни на первый взгляд, ни после стопядесятого обдумывания не выглядят реальными.... кто бы их не обещал в каком бы виде
| QUOTE (Anenerbe @ 25.03.2011 - время: 17:39) |
| Это очень спорное утверждение. И длительная и ненужная полемика. Мы тут не обсуждаем нашу историю. Мы тут думаем о выборе: лицезреть Ленина в саркофаге или не лицезреть? Если уберете Ленина, гувна в нашей стране станет не чуть не меньше. =) |
А кого насильно заставляли посетить мавзолей последние 20 лет? Поднимите руки
| QUOTE (Stevie D @ 25.03.2011 - время: 17:29) |
| мы просто думаем, что похоронив ленина, мы поступим по-человечески, по-христиански, нормально покажем нашей молодежи, что мы не топчем наше прошлое, не плюем в него но и не делаем богов из тех, кто им не был кто начал ужасную революцию, в результате которой погибли миллионы умным образованных наших граждан от рук..... пипец...... необразованных и неграмотных...... чья идеология оказалась мифом что нельзя тупо верить в чудеса, которые ни на первый взгляд, ни после стопядесятого обдумывания не выглядят реальными.... кто бы их не обещал в каком бы виде |
Нда... Вы прямо надежда и будущее новой России. Только каким будет это будущее, даже представлять не хочется.
| QUOTE (Stevie D @ 25.03.2011 - время: 17:29) |
мы просто думаем, что похоронив ленина, мы поступим по-человечески, по-христиански, нормально покажем нашей молодежи, что мы не топчем наше прошлое, не плюем в него но и не делаем богов из тех, кто им не был кто начал ужасную революцию, в результате которой погибли миллионы умным образованных наших граждан от рук..... пипец...... необразованных и неграмотных...... чья идеология оказалась мифом что нельзя тупо верить в чудеса, которые ни на первый взгляд, ни после стопядесятого обдумывания не выглядят реальными.... кто бы их не обещал в каком бы виде |
Нда... Вы прямо надежда и будущее новой России. Только каким будет это будущее, даже представлять не хочется. Вот они результаты двадцатилетнего промывания мозгов.
| QUOTE (Marinw @ 25.03.2011 - время: 19:59) | ||
А кого насильно заставляли посетить мавзолей последние 20 лет? Поднимите руки |
В том то и прелесть демократии.
Хочешь увидеть Ленина – пожалуйста.
Не хочешь – пожалуйста.
Никто сейчас никого насильно не заставляет смотреть на труп.
Он не в открытом пространстве находится.
| QUOTE (Anenerbe @ 25.03.2011 - время: 21:50) | ||||
В том то и прелесть демократии. Хочешь увидеть Ленина – пожалуйста. Не хочешь – пожалуйста. Никто сейчас никого насильно не заставляет смотреть на труп. Он не в открытом пространстве находится. |
А на него и раньше, насильно никто не заставлял смотреть! НЕ НАДО ВРАТЬ!!!
| QUOTE |
| А на него и раньше, насильно никто не заставлял смотреть! НЕ НАДО ВРАТЬ!!! |
А что на него смотреть , труп он и есть труп.
каскад из четырёх цитат срезан!
Это сообщение отредактировал Фема - 26-03-2011 - 20:48
| QUOTE |
| А на него и раньше, насильно никто не заставлял смотреть! НЕ НАДО ВРАТЬ!!! |
Я за 42 года "дедушку" так и не видел, хотя прожил их практически в Москве..
| QUOTE (Ник 35 @ 26.03.2011 - время: 17:05) |
| Конечно надо похоронить. что над мужиком издеваться. любят люди некромантов. то мужика в хрустальный гроб, и очередь на пол дня поклонится, то к мощам, то бишь, к кусочкам трупа прикладываться. то мода на шее мужика распятого носить. |
Интересная точка зрения. Но господа чиновники ее не оценят
Многие желающие попасть в мавзолей Ленина ищут в Интернете про цены на билеты в мавзолей, их стоимость. Тут нужно сказать сразу, что посещение мавзолея бесплатное. Это, похоже, единственная достопримечательность Москвы, за которую не нужно платить. Только открыт мавзолей не долго. Часы работы - с 10 до 13 во вторник, среду, четверг и субботу. Из-за большого количества желающих увидеть Ильича и всего 3-х часов работы мавзолея к нему постоянно большая очередь. Как правило, она тянется от Александровского сада до Красной площади. Пускают в мавзолей группами, человек по 20. Перед этим нужно пройти через металлоискатель, сдать все фотографирующие и снимающие устройства: фотоаппараты, видеокамеры и телефоны с возможностью снимать фото и видео. Камера хранения находится слева в здании Исторического музея. Сам я туда ничего не сдавал, но вроде она платная (могу ошибаться).
Сейчас наши политики часто говорят о том, чтобы перезахоронить тело Ильича. Этот вопрос поднимался неоднократно. Как-то, когда мы гуляли по Красной площади, увидели выступающего Жириновского. В своей речи он обвинял Ленина во всех смертных грехах. А недавно прочитал в КП-Ростов, как Вольфович заявил, что в 2012 г. Ленина вынесут из мавзолея.
на моем веку это уже третья тема!!
Оставьте уже Ленина в покое. Не вы его туда клали, не вам и выносить.
| QUOTE (Ник 35 @ 26.03.2011 - время: 17:05) |
| Конечно надо похоронить. что над мужиком издеваться. любят люди некромантов. то мужика в хрустальный гроб, и очередь на пол дня поклонится, то к мощам, то бишь, к кусочкам трупа прикладываться. то мода на шее мужика распятого носить. |
Да никто над ним не издевается. Ему уже всё равно. Его уже там нет.