| QUOTE (панда @ 26.03.2011 - время: 19:28) |
 на моем веку это уже третья тема!! Оставьте уже Ленина в покое. Не вы его туда клали, не вам и выносить. |
А кому выносить? У тех, кто клал, уже не получится вынести.
| QUOTE (Фема @ 26.03.2011 - время: 19:45) | ||
А кому выносить? У тех, кто клал, уже не получится вынести. |
А зачем его вообще выносить?Какая проблема этим решится?
| QUOTE (Фема @ 26.03.2011 - время: 19:45) |
| А кому выносить? У тех, кто клал, уже не получится вынести. |
Вот и пускай лежит. Может нам взять все исторические памятники за ненадобностью разрушить и выкинуть, раз тех, кто их создал уже нету?
| QUOTE (панда @ 26.03.2011 - время: 20:34) | ||
Вот и пускай лежит. Может нам взять все исторические памятники за ненадобностью разрушить и выкинуть, раз тех, кто их создал уже нету? |
А у нас именно так и поступают. Правда царям памятники любят ставить. Знаете, сейчас каждый холоп считает, что родись он при царе, то жрал бы с этим самым царём, из одного корыта. Крестьянином себя никто видеть не хочет.
| QUOTE (dunne @ 26.03.2011 - время: 20:52) |
| Уговорили, пускай лежит. |
Сказать модераторам, что тему можно закрывать
Вопрос решён, передаём на утверждение Диману
| QUOTE (BI-ZET @ 26.03.2011 - время: 20:47) | ||||
А у нас именно так и поступают. Правда царям памятники любят ставить. Знаете, сейчас каждый холоп считает, что родись он при царе, то жрал бы с этим самым царём, из одного корыта. Крестьянином себя никто видеть не хочет. |
Дело не в этом. Я уже писал об этом. Дело в выборе. Если вы закроете Ленина, а я, например, приеду в Москву и захочу его увидеть в Мавзолее, то не смогу. Это нарушения моих демократических свобод. А вот как раз ваши свободы, Ленин никак не нарушает. Он не у вас в квартире лежит.
| QUOTE (Anenerbe @ 26.03.2011 - время: 21:02) |
| Дело в выборе. Если вы закроете Ленина, а я, например, приеду в Москву и захочу его увидеть в Мавзолее, то не смогу. Это нарушения моих демократических свобод. А вот как раз ваши свободы, Ленин никак не нарушает. Он не у вас в квартире лежит. |
Странные у Вас желания... Вот живу в Москве и ни разу не возникло мысли поехать в центр и поглазеть на выпотрошенный труп. О каких-то демократических свободах что-то тут написали? Вот мне, например, крайне непрятно, что памятник Скобелеву в Москве так до сих и не восстановили. Был он воздвигнут на народные средства, а снесён не без участия Ленина. С какой стати этому черту такая честь лежать на Красной Площади?
| QUOTE |
| Вот мне, например, крайне непрятно, что памятник Скобелеву в Москве так до сих и не восстановили. Был он воздвигнут на народные средства, а снесён не без участия Ленина. С какой стати этому черту такая честь лежать на Красной Площади? |
+1000
А моральные принцыпы? Вроде все цивилизованные, некоторые верующие, а тут мумия блин, да посреди города на всеобщее обозрение.
Даже египтяне много тысяч лет назад замуровывали и прятали свои мумии.
| QUOTE (ConcealedBoy @ 27.03.2011 - время: 01:26) | ||
Странные у Вас желания... Вот живу в Москве и ни разу не возникло мысли поехать в центр и поглазеть на выпотрошенный труп. О каких-то демократических свободах что-то тут написали? Вот мне, например, крайне непрятно, что памятник Скобелеву в Москве так до сих и не восстановили. Был он воздвигнут на народные средства, а снесён не без участия Ленина. С какой стати этому черту такая честь лежать на Красной Площади? |
Я размещал статью в форуме, где парень описал мавзолей. Вы можете без труда найти ее в сети, там еще есть фотографии людей, который хотят увидеть Ленина. И их не мало. А мои желания, это мое личное дело. Как и ваше – насчет Скобелева. У нас свободная страна. Выйдите на Красную площадь заявите, что вы хотите поставить памятник Скобелеву. Соберите единомышленников.
Ps Кстати, именно благодаря Ленину вы сейчас живете в самом богатом городе России. Именно он сделал Москву столицей. И к вам хлынул поток денег
Это сообщение отредактировал Anenerbe - 27-03-2011 - 16:01
| QUOTE (ConcealedBoy @ 27.03.2011 - время: 01:26) |
| Странные у Вас желания... Вот живу в Москве и ни разу не возникло мысли поехать в центр и поглазеть на выпотрошенный труп. О каких-то демократических свободах что-то тут написали? Вот мне, например, крайне непрятно, что памятник Скобелеву в Москве так до сих и не восстановили. Был он воздвигнут на народные средства, а снесён не без участия Ленина. С какой стати этому черту такая честь лежать на Красной Площади? |
Заслуги Скобелева и Ленина не сопоставимы. Скобелев всего-лишь генерал, и по-хорошему ему в Болгарии должны памятники ставить. Ну и в Средней Азии, чтобы помнили.
А для изменения жизни россиян, от князей до крестьян, он разве что-то сделал? Кстати, раз речь о мумиях и мавзолеях зашла - вот например история с сердцем Кутузова, как, никого не шокирует и не напрягает? Или Кутузова можно потрошить и консервировать, а Ленина - нет?
ЗЫ: а честью похороны на Красной площади сделали вроде как именно "коммуняки", разве нет?
| QUOTE |
| А мне кажется правильнее спросить - нужно ли нам содержать символ, который утратил свое значение? |
Очень правильный вопрос и актуальный, если всё прошлое обливается грязью, а символ пролого лежит в центре города. Неспроста!!!
| QUOTE |
| там еще есть фотографии людей, который хотят увидеть Ленина. И их не мало. |
Лучше бы в Египет слетали, посмотрели на пирамиды и мумии, полезнее и для здоровья тоже.
| QUOTE |
Странные у Вас желания... Вот живу в Москве и ни разу не возникло мысли поехать в центр и поглазеть на выпотрошенный труп. О каких-то демократических свободах что-то тут написали? |
тогда вам по сути вообще должно быть все равно: есть он тут или нет..
| QUOTE |
| С какой стати этому черту такая честь лежать на Красной Площади? |
Все дело в том, что вы, оказывается, историю не знаете..))))))Так при чем здесь мумия?))
| QUOTE |
| Очень правильный вопрос и актуальный, если всё прошлое обливается грязью, а символ пролого лежит в центре города. Неспроста!!! |
обливать грязью историю могут только не умные люди..НУ так и не им решать, что делать с историей.
| QUOTE |
Лучше бы в Египет слетали, посмотрели на пирамиды и мумии, полезнее и для здоровья тоже. |
ага..а заодно и поучились бы тому,как египтяне берегут свою историю.
| QUOTE (панда @ 26.03.2011 - время: 20:34) | ||
Вот и пускай лежит. Может нам взять все исторические памятники за ненадобностью разрушить и выкинуть, раз тех, кто их создал уже нету? |
Я вот всё-таки его, пардон, тело - трупом считаю, а не памятником.
| QUOTE (панда @ 27.03.2011 - время: 18:19) |
| обливать грязью историю могут только не умные люди..НУ так и не им решать, что делать с историей. |
Есть еще один немаловажный аспект - кто финансирует поддержание трупа в состоянии смотрибельности? Наверняка деньги идут из госбюджета. Может, есть смысл поставить это на коммерческую основу? Отдать это бизнес коммунистам, например?
| QUOTE (Смеагол @ 27.03.2011 - время: 18:10) | ||
Очень правильный вопрос и актуальный, если всё прошлое обливается грязью, а символ пролого лежит в центре города. Неспроста!!! |
Кстати красные звезды с кремлевских башен заменили на двуглавых куриц, я что-то не помню, честно? И вообще странно, что символика наших ВС осталась во многом коммунистической - те же красные звезды, флаги... Это жить никому не мешает?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 27.03.2011 - время: 19:20) |
| Кстати красные звезды с кремлевских башен заменили на двуглавых куриц, я что-то не помню, честно? И вообще странно, что символика наших ВС осталась во многом коммунистической - те же красные звезды, флаги... Это жить никому не мешает? |
Не волнуйтесь - скоро на свастику заменят. Ведь мечта Гитлера уничтожить СССР и славян уже почти сбылась
| QUOTE (Ржу во ржи @ 27.03.2011 - время: 19:08) | ||
Есть еще один немаловажный аспект - кто финансирует поддержание трупа в состоянии смотрибельности? Наверняка деньги идут из госбюджета. Может, есть смысл поставить это на коммерческую основу? Отдать это бизнес коммунистам, например? |
Ну, уж точно не из вашего кармана и не из моего. А если деньги на Ленина перестанут тратить, нам их точно не отдадут. Думаю, что Ленин стоит в разы дешевле, чем финансирование автопаркинга Кадырова ))))
| QUOTE (Ржу во ржи @ 27.03.2011 - время: 19:08) | ||
Есть еще один немаловажный аспект - кто финансирует поддержание трупа в состоянии смотрибельности? Наверняка деньги идут из госбюджета. Может, есть смысл поставить это на коммерческую основу? Отдать это бизнес коммунистам, например? |
Сам Мавзолей, вкупе со всем Кремлём стоит на финансировании Комендатуры Кремля, по сути на гос.обеспечении.
Само "тело" и поддержание в исправном состоянии, плюс научные работы по более качественному сохранению(напомню , что в современном мире, это был первый и довольно таки ценный опыт в достижении такого "бальзамирования") осуществляются с 1992 года общественной организацией - Независимый благотворительный фонд "Мавзолей В.И.Ленина", существующий на добровольные пожертвования граждан и общественных организаций России и стран СНГ.
На мой взгляд: шумиха с этим вопросом, является обычным отвлечением от истинных проблем в России.Вопрос, который не решает абсолютно ничего, но даёт власти оттяжку по времени, что бы хоть как то оправдать свою беспомощность.
| QUOTE (Anenerbe @ 27.03.2011 - время: 15:57) |
| Ps Кстати, именно благодаря Ленину вы сейчас живете в самом богатом городе России. Именно он сделал Москву столицей. И к вам хлынул поток денег |
Возможно по этому памятник ленину у нас спокойно стоит себе и никто никогда его не трогал. Ленин сотоварищи обеспечил нашей республике автономию. Су путен на нее покушается, вопрос только не дурак ли?
| QUOTE (Фема @ 27.03.2011 - время: 19:54) |
| Я вот всё-таки его, пардон, тело - трупом считаю, а не памятником. |
а ты измени к этому свое отношение..
| QUOTE (панда @ 28.03.2011 - время: 02:38) | ||
а ты измени к этому свое отношение.. |
Не могу
Будь он мне даже очень близким человеком. Считаю, что тело или прах должны быть погребены в земле и упокоиться с миром. Мне дико читать истории, как хранят урны с прахом в квартирах, как делают чучела из любимых усопших домашних животных. А памятник для меня это произведение искусства. А память для меня может быть в любой вещи, принадлежавшей покойному, материалы по нему.. для чего и созданы музеи.
| QUOTE (Marinw @ 27.03.2011 - время: 20:30) | ||
Не волнуйтесь - скоро на свастику заменят. Ведь мечта Гитлера уничтожить СССР и славян уже почти сбылась |
Скорее на звёзды шестиугольные....
| QUOTE |
| Скорее на звёзды шестиугольные.... |
Ну вот опять евреи виноваты. Виноваты в наших бедах все кроме нас самих ,любим мы находить стрелочников.
| QUOTE (Marinw @ 27.03.2011 - время: 20:30) | ||
Не волнуйтесь - скоро на свастику заменят. Ведь мечта Гитлера уничтожить СССР и славян уже почти сбылась |
Если кто забыл - уничтожить СССР мечтали сами граждане СССР, страдающие без джинсов, видео про "Эммануэль" с "Рембо" и пепси-колы. Потому и уничтожили... Так что нечего на Гитлера сваливать, на Ельцина или еще на кого-то...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.03.2011 - время: 14:06) |
| Если кто забыл - уничтожить СССР мечтали сами граждане СССР, страдающие без джинсов, видео про "Эммануэль" с "Рембо" и пепси-колы. Потому и уничтожили... Так что нечего на Гитлера сваливать, на Ельцина или еще на кого-то... |
И сколько же таких было? И почему посмотрев "Рембо" и выпив колы они не остановились?
| QUOTE (Marinw @ 28.03.2011 - время: 14:21) | ||
И сколько же таких было? И почему посмотрев "Рембо" и выпив колы они не остановились? |
Не знаю, сколько их было, но как мне помнится ГКЧП с их попыткой уберечь Союз от развала никто не поддержал...
Что касается почему "не остановились" - ну у нас традиция такая, типа "весь мир насилья мы разрушим ДО ОСНОВАНЬЯ, а затем - мы наш, мы новый мир построим, кто был никем - тот станет ВСЕМ". Вот те кто был никем и ни в чем - и устроились при новой власти, сколотив себе состояние и политический вес на осколках некогда великого государства...
| QUOTE (Фема @ 28.03.2011 - время: 08:20) |
| Не могу Будь он мне даже очень близким человеком. Считаю, что тело или прах должны быть погребены в земле и упокоиться с миром. Мне дико читать истории, как хранят урны с прахом в квартирах, как делают чучела из любимых усопших домашних животных. А памятник для меня это произведение искусства. А память для меня может быть в любой вещи, принадлежавшей покойному, материалы по нему.. для чего и созданы музеи. |
Ну хорошо. Просто забудь о нем, благо он в другом городе находится. И ничем не мешает.
| QUOTE (Stevie D @ 25.03.2011 - время: 18:29) |
| мы просто думаем, что похоронив ленина, мы поступим по-человечески, по-христиански, нормально покажем нашей молодежи, что мы не топчем наше прошлое, не плюем в него но и не делаем богов из тех, кто им не был кто начал ужасную революцию, в результате которой погибли миллионы умным образованных наших граждан от рук..... пипец...... необразованных и неграмотных...... чья идеология оказалась мифом что нельзя тупо верить в чудеса, которые ни на первый взгляд, ни после стопядесятого обдумывания не выглядят реальными.... кто бы их не обещал в каком бы виде |
Ну это еще не известно, что и как будет дальше. Пока наша история нам показывает, что то, что сделали сейчас ни разу не лучше, чем было тогда. Может лет через 50 наша страна опять вернется к более человечному социализму.
| QUOTE |
| Не знаю, сколько их было, но как мне помнится ГКЧП с их попыткой уберечь Союз от развала никто не поддержал... |
ГКЧП не пыталось удержать СССР от развала. Это был отчаянный шаг Горбача остаться у власти. Не вышло.
| QUOTE |
| Пока наша история нам показывает, что то, что сделали сейчас ни разу не лучше, чем было тогда. Может лет через 50 наша страна опять вернется к более человечному социализму. |
Скорее к новому мировому порядку во главе с финансовым капиталом.
| QUOTE |
| Если кто забыл - уничтожить СССР мечтали сами граждане СССР, страдающие без джинсов, видео про "Эммануэль" с "Рембо" и пепси-колы. Потому и уничтожили... Так что нечего на Гитлера сваливать, на Ельцина или еще на кого-то... |
Наша правящая верхушка давно решила развалить страну и создало такие условия существования в стране, что граждане сами и развалили.
| QUOTE (Смеагол @ 28.03.2011 - время: 15:48) | ||
ГКЧП не пыталось удержать СССР от развала. Это был отчаянный шаг Горбача остаться у власти. Не вышло. |
Вы ничего не путаете? Насколько я помню, Горбачева как раз комитетчики заперли на Форосе, чтобы не мешал, и ввели войска в столицу...
