Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Верите ли вы в Бога?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Верите ли вы в Бога? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12345678[9]

iich
Бога нет.
Это - моя вера. 00064.gif

И, репликой, насчёт прихода к богу, когда "петух клюнет".
Очень часто, когда он реально клюнет с тем же успехом люди и уходят от бога. Считать веру некоей вершиной - это оглуплять человечество, заведомо ставя любое ЗНАНИЕ ниже ВЕРЫ. Но никто и никогда не говорит, что ЗНАЕТ, что бог есть - для всех это именно ВЕРА, но не знание. Кто верит и считает неверящих в чём-то убогими и недопонимающими - совершают, между прочим, грех гордыни (мнение митрополита Хризостома, к слову). 00064.gif
1NN
Так же как верят в бога...
Мавзон
Зачастую отождествляется представляемые во множестве различными Церквями каноны, убеждения и ритуалы и - собственно Вера в Бога как Высший и Совершенный Разум и Помысел, как Смысл и Цель Жизни. Ему не нужны свечки и кадила, намазы и хаджи, Он просто Есть, даже если в Него не верить.
1NN
Тогда церковь останется без хлеба с маслом и черной икры. Да попы вас удавят!
Мавзон
QUOTE (sxn2561388870 @ 12.01.2012 - время: 21:40)
Тогда церковь останется без хлеба с маслом и черной икры. Да попы вас удавят!

Многим нужны именно обряды. Освятить джип, отпустить грехи за преступления, наконец, просто повыпендриваться. Это к церкви, а Бог тут не поможет.
1NN
QUOTE (Мавзон @ 12.01.2012 - время: 21:53)
Многим нужны именно обряды. Освятить джип, отпустить грехи за преступления, наконец, просто повыпендриваться. Это к церкви, а Бог тут не поможет.

А вы попробуйте им это объяснить. Ведь не поймут!
Спарил
Любая религия в моем понимании абсурд, хотя вера насаждалась с детства родителями; раньше долгое время верил, считал, что помогает; потом осознал, что от веры больше вреда, чем пользы. И вообще если сравнить верующих и неверующих, понятно и так, что верующие люди ничем не лучше, а иной раз такой бред несут, и попробуй докажи им это. У меня мать такая, адекватного совета не добьешься, на все два ответа "Так Бог захотел значит" или "Иди помолись", брееееед) В общем, стараюсь не сближаться с набожными, они еще часто неврастеники.
Мавзон
QUOTE (Спарил @ 15.01.2012 - время: 14:09)
Любая религия в моем понимании абсурд, хотя вера насаждалась с детства родителями; раньше долгое время верил, считал, что помогает; потом осознал, что от веры больше вреда, чем пользы. И вообще если сравнить верующих и неверующих, понятно и так, что верующие люди ничем не лучше, а иной раз такой бред несут, и попробуй докажи им это. У меня мать такая, адекватного совета не добьешься, на все два ответа "Так Бог захотел значит" или "Иди помолись", брееееед) В общем, стараюсь не сближаться с набожными, они еще часто неврастеники.

Верующих людей Вы опять смешали с адептами какой-либо из многочисленных церквей. Это не одно и то же. Верующий - он просто сопоставляет свои поступки с этикой добра и любви, не стяжательствует и не считает нужным достичь власти и обогатиться шагая по головам. И только. Кадила, песнопения, обрезания и прочие обряды для них малосущественны. Известный российский премьер, скажем, всячески пособствует РПЦ, восславлен лидерами этой конфессии, но не отличается добротой к людям и весьма алчен. Несомненно, восцерковлен, но... скорее всего, в Бога истинно не верит.
Victor665
QUOTE (Dr. Duce @ 12.01.2012 - время: 13:01)
не понимаю, как могут современные люди, обладающие даже минимальным запасом знаний, верить в человека-паука, Снежную королеву или ещё каких-либо сказочных персонажей.

это вы еще очень вежливо формулируете )) Т.к понятие "бог" гораздо нелепее чем дед Мороз или Гарри Поттер или например зеленый чебуратор или ваще какой нить непонятный "ыывщл ышар" ))) Во всех смыслах используемых во всех верованиях и всех религиях где есть понятие "бог"- это понятие не только не доказывается (а часто даже запрещены попытки доказываний ибо логика и здравый смысл мешают оболванивать паству), не только не имеет сколько-нить разумного определения (что просто запредельно идиотично, как можно оперировать термином не имеющим определения?!) но и ВСЕГДА (всегда!) имеет противоречивые свойства ))

"Бог" во всех религиях не просто сказочный персонаж- это заведомо несуществущее, невозможное понятие. И очень странно когда начинаются попытки точных споров по этому термину "бог" когда люди пишут будто невозможно доказать ни существование ни отсутствие "бога", и якобы те кто считает что бога нет- те в это "верят" но доказать не могут...
На самом деле все используемые в мировых религиях и их сектантских подразделениях варианты термина "бог" обязательно имеют набор противоречий. Это понятие- просто некий "тест" на неразумность, на отключение здравого смысла и логики. "Бог" не может использоваться для объяснения чего-либо, нет и никогда не может быть фактов которые будут объясняться с помощью понятия "бог", это понятие (как и все религии его использующие) полностью противоречит Научному Методу познания мира (как бы ни пыжылась например Хрюндель показать что это не так- но это именно так, ибо религии всегда претендуют на некое "познание истины" чтобы иметь влияние на паству), и все кто использует понятие "бог" в реальном мире- являются людьми с проблемами в разуме.

На данный момент этот уровень проблем не считается признаком болезни, подлежащей принудительному лечению- однако совершенно очевидно что ВРЕД от попыток использования понятия "бог" имеется, и влияние религиозных догматов на разум- пресекается на официальном уровне во всех развитых странах мира.
В них церковь отделена от государства, и все попытки верующих всех мастей добиться хоть каких-то возможностей использовать понятие "бог" в реальной жизни, ссылаться на некие "божественные" идейки- беспощадно пресекаются судом. А во Франции и вовсе запрещена публичная религиозность.

Ну а если подытожить- любой чел использующий в общении с другими людьми некие понятия существование которых НЕ доказано (и значит они считаются НЕсуществующими) это явный неадекват, который просто издевается над здравым смыслом и над собеседниками.
Спарил
QUOTE
Верующий - он просто сопоставляет свои поступки с этикой добра и любви
Я могу оценивать свои поступки не веря ни во что; вера в Бога так или иначе подразумевает факт существования реального, а не воображаемого существа, который имеет полную власть над людьми или учавствовал в формировании мира.

Это сообщение отредактировал Спарил - 15-01-2012 - 22:53
Мавзон
И опять "В религиях...". Религии придумали люди и оттого они полны нелепых догм, обрядов, условностей. Под понятием "Бог" верующие понимают некую Высшую, да, сущность, по помыслу которого мир обрел нынешние черты. Он дарует жизнь и - забирает. И Он определил каждому путь - познания и совершенствования, не всегда сразу понятный человеческому разуму.
bpv-21
Мне кажется церковь теряет свой авторитет из за коммерции которую она ведет и эта коммерция отшибает всю приличность этой организации.Я верю в создателя,но это нечто иное.
1NN
Вообще-то, миру никакой создатель не нужен. Эволюция природы (и человека) шла,
идет и будет идти по вполне определенным и познаваемым законам без вмешательства любых сверъествественных сил.
Мавзон
QUOTE (sxn2561388870 @ 16.01.2012 - время: 19:02)
Вообще-то, миру никакой создатель не нужен. Эволюция природы (и человека) шла,
идет и будет идти по вполне определенным и познаваемым законам без вмешательства любых сверъествественных сил.

Увы, эволюция не объясняет почти ничего и даже - происхождения собственно человека. Ни одному ученому пока не удалось создать даже самый простейший живой организм, не говоря уже о разумном. Впрочем, самые убежденные верующие - бывшие атеисты. Впрочем, вера людей в то, что наш Мир одухотворен Высшим Разумом - это Вера. Междуцерковные поповские разборки - это Религия. Совершенно разные понятия.
1NN
QUOTE (Мавзон @ 16.01.2012 - время: 19:22)
Увы, эволюция не объясняет почти ничего и даже - происхождения собственно человека. Ни одному ученому пока не удалось создать даже самый простейший живой организм, не говоря уже о разумном. Впрочем, самые убежденные верующие - бывшие атеисты. Впрочем, вера людей в то, что наш Мир одухотворен Высшим Разумом - это Вера. Междуцерковные поповские разборки - это Религия. Совершенно разные понятия.

Простите, но вы не в курсе, что наука настолько успешно объясняет мир, что богу
уже просто некуда спрятаться. (Разве что в какой-либо параллельный мир, или за
пределы большого взрыва). Те же генно-модифицированные продукты - это результат
работы организмов, которых НЕТ В ПРИРОДЕ! Они были созданы ИСКУССТВЕННО! Потому-то и разгорелась дискуссия вокруг ГМО, что люди боятся, как бы не началась параллельная эволюция жизни, которая может выйти из-под контроля.
Мавзон
QUOTE (sxn2561388870 @ 16.01.2012 - время: 19:54)
Простите, но вы не в курсе, что наука настолько успешно объясняет мир, что богу
уже просто некуда спрятаться. (Разве что в какой-либо параллельный мир, или за
пределы большого взрыва). Те же генно-модифицированные продукты - это результат
работы организмов, которых НЕТ В ПРИРОДЕ! Они были созданы ИСКУССТВЕННО! Потому-то и разгорелась дискуссия вокруг ГМО, что люди боятся, как бы не началась параллельная эволюция жизни, которая может выйти из-под контроля.

У каждого свой путь к Богу. Возможно, у кого-то через генно-модифицированный продукт, у иных через осознание Творца. Как ни странно Вам покажется, процент верующих среди состоявшихся ученых в НИИ, где я работаю, много выше, чем среди вспомогательного и низового звена.
1NN
Меня это не удивляет. При совке всем упорно вбивали в голову атеизм! Человек с
крестиком сильно рисковал и карьерой и прочим! А сейчас давление сняли и маятник попер в другую сторону. Тем более, у людей (особенно образованных) всегда был мощный запрос на духовную жизнь! Коммунизм его удовлетворить не
мог. А сейчас нет никакой вменяемой идеологии. На безрыбьи выбирают религию,
хотя церковь мало кто из интеллектуалов приемлет.
Мавзон
QUOTE (sxn2561388870 @ 16.01.2012 - время: 20:33)
Меня это не удивляет. При совке всем упорно вбивали в голову атеизм! Человек с
крестиком сильно рисковал и карьерой и прочим! А сейчас давление сняли и маятник попер в другую сторону. Тем более, у людей (особенно образованных) всегда был мощный запрос на духовную жизнь! Коммунизм его удовлетворить не
мог. А сейчас нет никакой вменяемой идеологии. На безрыбьи выбирают религию,
хотя церковь мало кто из интеллектуалов приемлет.

Еще раз повторю, люди обратившиеся к Вере - это не обязательно прихожане - богомольцы. Крестик - атрибут христианской религии, иным именно это и нужно. Другие же просто верят в Создателя, Высший Разум и Помысел, а церковная атрибутика для них не играет роли. Столкнувшись в жизни с обстоятельствами, не объяснимыми иным, они, порой после долгих размышлений и сомнений... приходят к Вере в Бога. Так вышло и со мной.
Спарил
QUOTE
Увы, эволюция не объясняет почти ничего и даже - происхождения собственно человека
Если и принять Бога на веру, то с его помощью тем более этого объяснить нельзя.

QUOTE
Другие же просто верят в Создателя, Высший Разум и Помысел
Такие понятия даже четкому описанию не поддаются. Сразу вопрос возникает: как выглядит этот создатель? что он сделает с человеком после смерти? понимает он, что твориться в мире? и т.д.

И вообще по-моему вопрос темы "Верите ли вы?" некорректен; Бог либо есть, либо его нет, вне зависимоcти от того, веришь или нет.

Это сообщение отредактировал Спарил - 16-01-2012 - 21:35
Мавзон
QUOTE (Спарил @ 16.01.2012 - время: 21:34)
QUOTE
Увы, эволюция не объясняет почти ничего и даже - происхождения собственно человека
Если и принять Бога на веру, то с его помощью тем более этого объяснить нельзя.

QUOTE
Другие же просто верят в Создателя, Высший Разум и Помысел
Такие понятия даже четкому описанию не поддаются. Сразу вопрос возникает: как выглядит этот создатель? что он сделает с человеком после смерти? понимает он, что твориться в мире? и т.д.

И вообще по-моему вопрос темы "Верите ли вы?" некорректен; Бог либо есть, либо его нет, вне зависимоcти от того, веришь или нет.

Конечно, Бог есть. Хотя бы потому, что Он иногда помогает, иногда карает и деяния эти нередко столь чуднЫ, что не объясняются с иной точки зрения. Столь же нормально неверие в Бога - оно и не может быть ничем иным, пока человек сам не пришел к Вере. Вспомните стихи совсем неглупого человека - А. Макаревича:

"Нас мотает от края до края,
По краям расположены двери;
На последней написано «Знаю»,
А на первой написано «Верю».

И одной головой обладая
Никогда не войдешь в обе двери:
Если веришь, то веришь не зная,
Если знаешь, то знаешь не веря.

И свое формируя сознанье
С каждым днем от момента рожденья
Мы бредем по дороге познанья,
А с познаньем приходит сомненье.

И загадка останется вечной,
Не помогут ученые лбы:
Если верим - сильны бесконечно,
Если знаем - ничтожно слабы...."
1NN
QUOTE (Мавзон @ 16.01.2012 - время: 20:48)
Еще раз повторю, люди обратившиеся к Вере - это не обязательно прихожане - богомольцы. Крестик - атрибут христианской религии, иным именно это и нужно. Другие же просто верят в Создателя, Высший Разум и Помысел, а церковная атрибутика для них не играет роли. Столкнувшись в жизни с обстоятельствами, не объяснимыми иным, они, порой после долгих размышлений и сомнений... приходят к Вере в Бога. Так вышло и со мной.

Я совсем не осуждаю вашей веры. И не пытаюсь вас от нее отвратить. Мне действительно интересно, как уживаются научная картина мира, здравый
смысл и вера в высший разум? (Глядя на тот бардак, который творится в этом
мире, очень трудно согласиться, что все это дело высшего разума, да и вообще
какого-либо разума.)
Тепло-техник
Первый том отправляется в архив.
Второй том отсюда

Страницы: 12345678[9]

Архив форума Серьезный разговор -> Верите ли вы в Бога?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва