Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


А что вы думаете о Ленине?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
А что вы думаете о Ленине? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]456

дамисс

QUOTE
QUOTE
В 1926 году в СССР было электрифицированно 67%, а во Франции всего 41%       

Ну и чего дальше то? Может стоит сравнить нынешние показатели?

Приводил в теме "Антисоветчина". Не в пользу нынешней России.

QUOTE
QUOTE
Вообще то катался по работе 

Ага - нынешние депутаты тоже по работе катаются, если эт конечно так можно назвать - причем исключительно на народные деньги


Ага, только Ленин ещё и революцию смог осуществить, а ваши депутаты катаются на ваши денежки.

QUOTE
QUOTE
Швейцария, Австро-Венгрия, Германия, Англия, Финляндия - Это много? Думаю Вы больше накатали 00064.gif


Сколько я накатала мы тут не обсуждаем. Да и нашли что сравнить, вы б еще лет на 700 назад оглянулись - когда вообще никто никуда не ездил.


Выдержка из книги " История Древнего Мира":
Между вторым и третьим восстанием египтян против владычества персов, в пятом столетии до Рождества Христова Египет посетил путешественник-ученый, который усердно записывал все, что он узнал об Египте. Это был грек Геродот, которого называют отцом истории.
00050.gif

QUOTE
QUOTE
По теме: один из великих политиков и философов, из за смерти не сумевший воплотить свои планы, но многими из которых до сих пор пользуются на "загнившем" западе.


конкретные примеры можно?


Все очень много будет book.gif Но к примеру такую мелочь как "нормированный день" мы получили от Ленина( правда вкупе с Марксом).

Это сообщение отредактировал Фема - 22-09-2010 - 04:05
Caroline
QUOTE (дамисс @ 20.09.2010 - время: 20:12)
Ага, только Ленин ещё и революцию смог осуществить, а ваши депутаты катаются на ваши денежки.

Ющенко тоже смог. Так что - сомнительная эта заслуга 00045.gif
дамисс
QUOTE (Caroline @ 20.09.2010 - время: 20:34)
QUOTE (дамисс @ 20.09.2010 - время: 20:12)
Ага, только Ленин ещё и революцию смог осуществить, а ваши депутаты катаются на ваши денежки.

Ющенко тоже смог. Так что - сомнительная эта заслуга 00045.gif

Чевой то он смог 00056.gif Доразвалить до конца, так на это ума не надо 00062.gif
Тетя Бегемотя
QUOTE (Jazz me @ 20.09.2010 - время: 18:14)
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 16.09.2010 - время: 20:42)
теперь хотелось бы услышать о нем. Считаю что редкостная тварь была

ой..и вы Божья тварь за виртуальным фасадом))) почему дяденьку не уважаете? он ведь лежит еще, вроде.. вдруг встанет?...ой


Как встанет так и ляжет. А за что простите я его уважать должна?
Jazz me
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 20.09.2010 - время: 21:18)

Как встанет так и ляжет. А за что простите я его уважать должна?

.. а зачем вы считаете что он был редкостной тварью?
Caroline
QUOTE (дамисс @ 20.09.2010 - время: 20:53)
Чевой то он смог 00056.gif Доразвалить до конца, так на это ума не надо 00062.gif

Забыли, кто у нас до основания разрушал 00050.gif
Змей Плискин
QUOTE (ниkтo @ 19.09.2010 - время: 21:01)
QUOTE (Amiens @ 19.09.2010 - время: 01:22)
И в конце концов именно дисциплинорованная система социализма,созданная Лениным и его последователями спасла нашу страну от гибели в 1941 году,во время нашествия гитлеровской Германии..

раз уш победили, хрен с ним..
но.. если послушать историков, специализирующихся на этой теме,
приходишь к выводу, что скорее победили не "благодаря",
а "вопреки" чуткому руководству любимой партии..
достаточно вспомнить, что большую часть военной элиты поубивали..
в подвалах нквд..

Не Ленина и его последователей, а целиком Сталина. А военная элита готовила переворот, вот её и уничтожили. Если бы не уничтожили, то эта элита уничтожила оставшийся народ.

QUOTE
но.. если послушать историков, специализирующихся на этой теме,
приходишь к выводу, что скорее победили не "благодаря",
а "вопреки"

Якобы историки которые, пишут эту чернуху преследуют одну цель--очернить наше прошлое, нашу историю, ибо народ у кого нет прошлого--нет будущего.

Иванов Седьмой
QUOTE (tramway @ 17.09.2010 - время: 20:39)
А, был в Чехии президентом Вацлав Гавел! Интеллигент, правозащитник, порядочный человек. Но не продержался долго, его сменили избиратели...политика не для порядочных и честных, вот в чём дело....

Гавел как раз продержался все возможные каденции, с 1989 по 2003.
Тетя Бегемотя
QUOTE (Jazz me @ 20.09.2010 - время: 23:05)
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 20.09.2010 - время: 21:18)

Как встанет так и ляжет. А за что простите я его уважать должна?

.. а зачем вы считаете что он был редкостной тварью?

наверно такой образ привили в ходе изучения истории)))))) А всякие там пионерии комсомолии от воспомининания которых блевать тянет тож его заслуга
Тетя Бегемотя
QUOTE
  Приводил в теме "Антисоветчина". Не в пользу нынешней России.


Причем тут нынешняя Россия? мелось ввиду показатели 1991 года на момент развала совка. 00050.gif
И потом простите много ли нынешняя Россия получила от совка в наследство и в каком состоянии?

QUOTE
Ага, только Ленин ещё и революцию смог осуществить, а ваши депутаты катаются на ваши денежки. 


Во первых они не мои, во вторых особого ума на это не надо, в третьих - ну и что мы в результате нее получили? в четвертых на хрена им ее совершать то бишь пилить сук на котором сидят, в отличае от нищеброда Ленина,которому не давал покой чужой карман? 00043.gif


QUOTE
Выдержка из книги " История Древнего Мира":
Между вторым и третьим восстанием египтян против владычества персов, в пятом столетии до Рождества Христова Египет посетил путешественник-ученый, который усердно записывал все, что он узнал об Египте. Это был грек Геродот, которого называют отцом истории.   


Казалось бы причем тут Ленин...
00062.gif

QUOTE
Все очень много будет book.gif  Но к примеру такую мелочь как "нормированный день" мы получили от Ленина( правда вкупе с Марксом).


О да только ради этого стоило революцию совершать

Это сообщение отредактировал Тетя Бегемотя - 21-09-2010 - 20:19
Фема
QUOTE (дамисс @ 21.09.2010 - время: 23:47)
скрытый текст

дамисс.. предупреждение по пункту 2.2


QUOTE (Тетя Бегемотя @ 22.09.2010 - время: 00:08)
скрытый текст

Тетя Бегемотя.. предупреждение по пункту 2.2

дамисс и Тетя Бегемотя, ведите себя прилично. Ваша пустая перепалка (флуд) с выяснением личности оппонента совсем не касается темы и будет удалена


Это сообщение отредактировал Фема - 22-09-2010 - 03:55
Тетя Бегемотя
QUOTE (Фема @ 22.09.2010 - время: 03:48)
Ваша пустая перепалка (флуд) с выяснением личности оппонента совсем не касается темы и будет удалена[/color]

Благодарю за вмешательство
Штангенциркуль
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 21.09.2010 - время: 20:19)
О да только ради этого стоило революцию совершать

Существует сайт, называется хроно. ру(ссылку дать не могу ибо там есть форум).
На этом сайте все публикации Ленина, нчиная с 1987 года, если интересно - почитайте, оч похоже на ваши высказывания... 00064.gif 00074.gif
Тетя Бегемотя
QUOTE (Йодо @ 22.09.2010 - время: 09:19)
Существует сайт, называется хроно. ру(ссылку дать не могу ибо там есть форум).
На этом сайте все публикации Ленина, нчиная с 1987 года, если интересно - почитайте, оч похоже на ваши высказывания... 00064.gif 00074.gif

Ээээ вы меня подозреваете в плагиате? 00043.gif
Штангенциркуль
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 22.09.2010 - время: 09:23)

Ээээ вы меня подозреваете в плагиате? 00043.gif

Я просто рекомендую почитать.
Читать или нет - решать вам. Но обороты речи, действительно похожи. Как у вас, так и у других.
Тетя Бегемотя
спасибо дорогой, а ссылку можете в личку кинуть - думаю это не будет нарушением, а все что я тут писала придумала исключительно сама, чес слово, все что читала о Ленине - было давно и не правда 00064.gif За других не могу сказать - может и копируют его стиль, а может только одни претензии на гениальность 00075.gif

Это сообщение отредактировал Тетя Бегемотя - 22-09-2010 - 09:28
Штангенциркуль
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 22.09.2010 - время: 09:27)
а все что я тут писала придумала исключительно сама, чес слово, все что читала о Ленине - было давно и не правда 00064.gif За других не могу сказать - может и копируют его стиль, а может только одни претензии на гениальность 00075.gif

Оно и понятно что сама, просто Ленин писал нормальным, доступным языком. Тем он был и близок народу.
Тетя Бегемотя
QUOTE (Йодо @ 22.09.2010 - время: 09:30)
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 22.09.2010 - время: 09:27)
а все что я тут писала придумала исключительно сама, чес слово, все что читала о Ленине - было давно и не правда  00064.gif За других не могу сказать - может и копируют его стиль, а может только одни претензии на гениальность  00075.gif

Оно и понятно что сама, просто Ленин писал нормальным, доступным языком. Тем он был и близок народу.

эх.. жаль что одной близости к народу очень мало...
Штангенциркуль
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 22.09.2010 - время: 09:31)

эх.. жаль что одной близости к народу очень мало...

Поддержка населения страны, это совсем не мало.
Впрочем, я не собирался в этой теме вступать в полемику, ибо отношение к данному персонажу истории двоякое. Но тем не менее, величие его следа в мировой истории - неоспоримо.
Просто почитайте и я уверен, полученая информация, позволит вам взглянуть на сабж, под другим углом.

ЗЫ, и это, того.... о Ленине, читать вообще не стоит, лучше читать его самого.

Это сообщение отредактировал Йодо - 22-09-2010 - 09:46
Змей Плискин
QUOTE
И потом простите много ли нынешняя Россия получила от совка в наследство и в каком состоянии?

Не просто много, а дохрена. Всё, чем мы пользуемся сейчас и живём за счёт чего. Нынешняя власть похерела всю промышленность, осталась только сырьевая составляющая, но и её хватает не только олигархам на самые большие яхты и самые дорогие дома, но ещё перепадают крохи простым гражданам, да ещё поддерживаем бывшие республики. И при всём этом, 1991 года не разведано ни одного месторождения, ни построено ни одного завода, ни одной электростанции. И состояние всего, что было, было хорошее, только нынешние хозяева не вкладывали ни копейки и оно постепенно похерелось, ибо они безмозглые паразиты, живущие за чужёй счёт.
Тетя Бегемотя
QUOTE (Йодо @ 22.09.2010 - время: 09:44)
ЗЫ, и это, того.... о Ленине, читать вообще не стоит, лучше читать его самого.

Хорошо, а то на основании ранее изученного - сложилось другое впечатление, наверно так мне его преподнесли)) Спасибо вам за ссылку - вернусь из командировки обязательно ознакомлюсь
dogfred
Не понимаю, что вам дался Ленин? К январю 1917 года в России был кризис не монархии, а царствующего дома. Во главе государства стоял не способный к управлению царь. Настолько слабый, что не мог опираться ни на армию, ни на полицию, ни на Госсовет. Против него даже интриги не было, просто отбросили, как окурок. Он даже помехой не был. Октябрьский переворот так же спокойно прекратил деятельность Временного правительства. Ленин был лидером, безусловно. Но рядом были Плеханов, Троцкий и другие. Сталина как раз не было. Так что неизвестно, как покатилось бы колесо истории, все было возможно. Ни Ленин, ни Сталин не были единоличными лидерами. Вождь всегда опирается на аппарат управления. принуждения, контроля и собственной безопасности. Легко судить о прошлом с позиций сегодняшнего дня. Не будь Ленина - не было бы разорения крестьянства. Не будь Сталина - не появилось бы мерзкое понятие "враг народа". А уж о маразматиках из Политбюро и говорить нечего - выбрали себе самую бездарную кандидатуру из всех, что было - Горбачева.
чипа
QUOTE
Нынешняя власть похерела всю промышленность, осталась только сырьевая составляющая, но и её хватает не только олигархам на самые большие яхты и самые дорогие дома, но ещё перепадают крохи простым гражданам, да ещё поддерживаем бывшие республики.

Из этого следует простой и ясный вывод, что в СССР не было создано ничего пристойного, вернее конкурентоспособного, окромя относящегося к военному сектору экономики . То есть добывали и строили танки из остатков делали жигули, все, что не пошло на парашюты пускалось на платьица- пусть так себе, но носить можно...
Lena _3
QUOTE (dogfred @ 21.10.2010 - время: 21:19)
Ни Ленин, ни Сталин не были единоличными лидерами. Вождь всегда опирается на аппарат управления. принуждения, контроля и собственной безопасности.

А вот вы не правы. Если Ленин в своих действиях опирался на мнение соратников и членов ЦК, дискутировал, доказывал необходимость того или иного шага, то Сталин правил единолично, и все политбюро и ЦК единогласно голосовало: "одобрям!". Конечно, Сталину предлагали возможные варианты развития событий, но какой путь решения выбрать он определял сам. Так что в этом между ними боооооольшая разница!
чипа
QUOTE
Октябрьский переворот так же спокойно прекратил деятельность Временного правительства. Ленин был лидером, безусловно. Но рядом были Плеханов, Троцкий и другие.

Уж кого, кого А Плеханова рядом не было от 37 лет провел в эммиграции, вернулмя в конце марта 1917 и в 1918 умер. Ни в каом петроградсом Совете или каких-либо других органах управления не участвовал. Был сторонником меньшивистского направления.
Кстати он говорил о том, что захват власти одним классом возможно даже хуже, чем ее захват одной партией...
Клим Самгин
QUOTE (Смеагол @ 19.09.2010 - время: 17:53)
QUOTE
у немощного ленина джугашвили забрал секретариат цк и обрел полную власть.

Если бы Джугашвили не забрал власть у "немощного" Бланка, то последний с Лейбой Бранштейном устроили бы дословно от автора;«Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени".

Если вы почитаете книжку племянника Кагановича, то вы поймёте, что Сталин выиграл у Троцкого только потому, что сделал ставку на молодых евреев в аппарате власти, пообещав им вакантные места, после того как те уберут "старых большевиков". Сталин один свалить всех еврейских "старых большевиков", которые все как на подбор, независимо от крышевой национальности, типа "армянин" или "латыш", были евреи, - Сталин их всех в одиночку свалить никак не мог. И гои ему тут были не подмога. Сталин использовал молодых евреев, или, как выражался Каганович "молодых волков".

Все-таки иногда очень смешно читать Смеагола и подобных...

"В Третьяковской галерее
На стене одни евреи,
Среди трех богатырей –
Илья Муромец – еврей"...
Stevie D
QUOTE (Клим Самгин @ 22.10.2010 - время: 11:53)
Все-таки иногда очень смешно читать Смеагола и подобных...

точно!
Они с Леной 3 как брат с сестрой близнецы! только разнояйцевые....

для нее Бог - Ленин, все остальные враги, и Сталин все испортил - самый страшный враг!
для него Бог - Сталин, а Ленин , он же Бланк, он же лысый, он же еврей.... самыый страшный негодняй!...

прикольно как....

типа еще бы они начали спорить, кто лучший друг германии - геббельс или гимлер?
чипа
Говорят Хемингуэй в детстве тоже был еврей...
чипа
Говорят Хемингуэй в детстве тоже был еврей...
dogfred
QUOTE (Lena _3 @ 22.10.2010 - время: 08:31)
QUOTE (dogfred @ 21.10.2010 - время: 21:19)
Ни Ленин, ни Сталин не были единоличными лидерами. Вождь всегда опирается на аппарат управления. принуждения, контроля и собственной безопасности.

А вот вы не правы. Если Ленин в своих действиях опирался на мнение соратников и членов ЦК, дискутировал, доказывал необходимость того или иного шага, то Сталин правил единолично, и все политбюро и ЦК единогласно голосовало: "одобрям!". Конечно, Сталину предлагали возможные варианты развития событий, но какой путь решения выбрать он определял сам. Так что в этом между ними боооооольшая разница!

Уважаемый Мастер Lena 3! Позвольте с вами не согласиться в отношении Сталина. Любой руководитель для принятия решения должен иметь не только информацию по вопросу, но и знать мнение людей, участвующих в подготовке решения. Знаете, как показывают в кино : "А что думает по этому вопросу товарищ Жюков?" Сталин в постленинский период, после 1924 года, , при всех своих задатках, императором не был. Было оргбюро, политбюро. Это уже позже, в тридцатые, он очищал верхушку от неугодных. Что касается ВОВ, то естественно за ним было последнее слово, он же председатель Совета обороны! Главком! В военном деле иначе и не могло быть, в армии единоначалие. Коллективное мнение, если его формируют, все равно должно перейти в форму приказа, циркуляра, указания, подписанных первым лицом. Но я повторюсь - чтобы отправить сотни тысяч людей на Днепрогэс, Беломорканал, канал Москва-Волга, загнать сотни умнейших людей в "шараги", где они проектировали новейшую технику, сидя за решеткой, нужно быть не лидером, а тираном. Что замечательно и продемонстрировал Иосиф Виссарионович.
Lena _3
QUOTE (Stevie D @ 22.10.2010 - время: 12:01)
Они с Леной 3 как брат с сестрой близнецы! только разнояйцевые....

для нее Бог - Ленин, все остальные враги, и Сталин все испортил - самый страшный враг!

Это что за фантазии? Где я подобное писала? Вы, батенька, непосильную ношу не берите! За меня домысливать не надо!
То, что вам не дано понять, не означает чушь полнейшую! Я ж вам советовала, вы сначала почитайте Ленина, а потом выводы делайте! А то получается как в анекдоте: Карузо не слыхал, но творчество обсудить могу!

Это сообщение отредактировал Lena _3 - 22-10-2010 - 20:13
Lena _3
QUOTE (dogfred @ 22.10.2010 - время: 20:04)
Уважаемый Мастер Lena 3! Позвольте с вами не согласиться в отношении Сталина.

Вы сказали, что Сталин и Ленин опирались на аппарат, я возразила. С чем вы не согласны?
Тиран и лидер не одно и тоже? Спорно, но допустим... А что от этого меняется?
QUOTE
Любой руководитель  для принятия решения должен иметь не только информацию по вопросу, но и знать мнение  людей, участвующих  в подготовке решения. Знаете, как  показывают в кино :  "А что думает по этому вопросу товарищ Жюков?" Сталин в постленинский период, после 1924 года, , при всех своих задатках, императором не был. Было оргбюро, политбюро. Это уже позже, в тридцатые, он очищал верхушку от неугодных. Что касается ВОВ, то естественно за ним было последнее слово, он же председатель Совета обороны! Главком! В военном деле иначе и не могло быть, в армии единоначалие. Коллективное мнение, если его формируют, все равно должно перейти в форму приказа, циркуляра, указания, подписанных первым лицом.

Я ж вам сказала то же самое, но только другими словами. Так с чем вы все-таки не согласны?
Тропиканка
QUOTE (Lena _3 @ 22.10.2010 - время: 20:24)
Тиран и лидер не одно и тоже? Спорно, но допустим... А что от этого меняется?

Иногда меняется, даж, общественный строй..
Важно понять, что подразумевается под тем и под другим определениями.. book.gif
Рассмотрим так..
Тиран - всегда лидер..
Но, лидер - не всегда тиран..
Lena _3
QUOTE (Тропиканка @ 22.10.2010 - время: 20:46)
Рассмотрим так..
Тиран - всегда лидер..
Но, лидер - не всегда тиран..

Да, но в отношении Сталина - тиран=лидер и лидер=тиран...
dogfred
Мастер, у нас с вами нет принципиальных разногласий. Я всего лишь хотел уточнить, что, как пишут умные люди в умных книжках, лидером выбирают человека, имеющего мотивацию к достижению этой позиции в обществе. Но если лидер взял власть в свои руки, он может отмахнуться от своего окружения даже путем его уничтожения. для того, чтобы установить тоталитарный режим. Яркий пример такой авторитарной власти - тирания. Сталин и прошел этот путь.

Страницы: 12[3]456

Архив форума Серьезный разговор -> А что вы думаете о Ленине?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва