| QUOTE |
| а голодающие Поволжья, Кубани и Украины? или это все-таки такая цель была? |
Голодающее Повольже это 21-22 год. Все остальное позднее 32-33. Не стоит валить в кучу страну после гражданской войны и страну в мирное время с нормальными коммуникациями, железными дорогами, валютным запасом и т.п.
Что касаемо неурожаев, то они были всегда. И голод в Поволжье - следствие неурожая в первую очередь. Никто его искуственно не организовывал, так что к целям его отнести проблематично.
| QUOTE (чипа @ 18.09.2010 - время: 01:38) | ||
Голодающее Повольже это 21-22 год. |
даже если ситать, что да, в это время он уже начал умирать от инсультов, то благодаря чьей мудрой политике и экономике до этого довели? военный коммунизм и продразверстка?
а расстрелы тоже правильно? своих же бывших соратников которые не тупо одобрямс
ДИКТАТУРА пролетариата...
ну ну ....
пролетариата?
кронштадт?
Нигде. Я говорила, что человек ставил определенные цели, решал задачи и быстро решал. Реагировал на ситуацию и получал желаемый результат. Если чувствовал, что результат недостаточен изменял подход.
Совершенно не известно к чему бы могли прийти через те самые 10-15 лет его правления. Не исключаю, что он мог бы изменить свои взгляды на ситуацию и предложить другие варианты развития. Но это если бы...
| QUOTE (чипа @ 18.09.2010 - время: 01:38) | ||
Голодающее Повольже это 21-22 год. Все остальное позднее 32-33. Не стоит валить в кучу страну после гражданской войны и страну в мирное время с нормальными коммуникациями, железными дорогами, валютным запасом и т.п. Что касаемо неурожаев, то они были всегда. И голод в Поволжье - следствие неурожая в первую очередь. Никто его искуственно не организовывал, так что к целям его отнести проблематично. |
Голод в Поволжье - это как нынешние пожары! Стечение обстоятельств. Тогда: последствия военного коммунизма с его продразвёрсткой+погодные условия. Сегодня: погодные условия+последствия "реформирования" лесного хозяйства+частный человеческий фактор(незагашенные сигареты, шашлыки и пр.).
| QUOTE (Lena _3 @ 17.09.2010 - время: 23:45) | ||
Стесняюсь спросить, а вы их все прочитали, что бы так категорично заявлять? Или просто от кого-то услышали? |
не читтал. и Вы не читали. НИКТО не читал! гыыы... Ибо фигня полная и непрактичная! разве что учителя по истории кпсс, да и то фиг че понимали - пару умных фраз вычитывали из общей критики...
| QUOTE |
| Социализм, это советская власть плюс электрофикация всей страны! |
фигня полная! электрификация всей страны произошла во всем мире, без социализмов и расстрелов
| QUOTE |
| Вторая - Советская власть лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться! |
фигня полнейшая - ибо ЛЮБАЯ страна существует до тех пор, пока она умеет защищаться
| QUOTE |
| Учиться, учиться, и учиться.... |
расстрелять учителей, интиллигентов, "белых" и учить аж целых 4 класса всех остальных
а что, без социализма , в кап сранах не учаться? там трудящиеся безграмотные??
| QUOTE |
| И не надо так трагично! Не только расстрелы, были и другие способы воспитания. |
действительно, какая фигня - расстрелы - подумаешь пару миллионов своих расстреляли. великий же ленин расстреливал! значит так им сволочам и надо! это же дедушка ленин так решил за всех за нас - кого расстреливать... он живее всех живых...
смотри, что получается - все эти заветы - просто набор фраз. Электрификация, защищаться... Просто подасталяется к общим словам и слово Социализм...
А вот КАК? он отвечал на этот вопрос? неа! вот и расстрелы и голодающие поволжья! ЧТО ДЕЛАТЬ? он так и не знал !!! только методом тыка, как нибудь, через смерть страдания и кровь...
в 1914 году Россия была 2-3 в мире
что сней нужно сделать?
правильно
разрушить, - сказал мудрый дедушка ленин. - все до основания, а потом.... да хоть потоп!
а его идеи перманентной револиции? победа социализма во всем мире! а крммунизк где? а отмена денег где???? что случилось???
бред
Это сообщение отредактировал Stevie D - 18-09-2010 - 18:08
| QUOTE (ап29 @ 17.09.2010 - время: 22:39) |
хороший мужик был  как ходил всю жизнь в одном пиджаке и кепке так и помер  не чета нашим руководителям был |
ага зато по загранкам катался скромный наш, и это в те то времена)))
| QUOTE |
| Так вы, противники Ленина и коммунизма в СССР, вы против и скандинавского социализма? Вы правда, што ль, заидеологизированные рыночники и капиталистофилы? |
а причем тут направление экономики? Мы обсуждаем конкретный пример а не строй вообщем. А скандинавский социализм эт и правда что то, хотя они сами его почему то за социализм не считают
Это сообщение отредактировал Тетя Бегемотя - 18-09-2010 - 20:11
| QUOTE (Marcony @ 18.09.2010 - время: 00:42) |
| Да шо там судачить? Ленин - наш, народный чел! А то, шо где-то шо-то не заладилось, так это завсегда на Руси вечно шиворот-навыворот (как сегодня с гречкой!), а Ленина ты не трогай! Он хотел для бедных, униженных и оскорблённых иную, счастливую жизнь построить...руками и мозгами этих людей, конечно. Просто дать им возможности для развития. Сто в общем и было сделано, но жизнь слишком сложная штука...и люди не совершенны. И многие нацелены под себя грести. И хамство вообще на Руси было обычным. И холопство то же. Как Ленин мог изменить природу человечью?? И пошли с НЭПом гулять тогдашние "новые русские" по кабакам, прогуливая с водкой и девками невесть откуда взявшееся бабло...И рабочие, крестьяне, бывшие красноармейцы всё это видели, и сжимали зубы и кулаки в ярости: за что боролись? Что бы опять новые купчики появились и чинуши-взяточники? А Ленин уже смертельно больной лежал в Горках...Да, страну накормили, золотой червонец - это прекрасный результат НЭПа. Но народ..народ российский в лице его прыщей и бугорков так по хамски ведёт себя, получив хоть немного больше денег! Так вызывающе нагло! (Вспомним 80-90-егоды прошлого уже века, и сегодняшние). Даже партейные начальнички ведут себя как купчики подгулявшие...И вот появился Сталин с его новой программой завёртывания гаек и укрепления дисциплины..И партийная и беспартийная масса идёт за ним, поддерживает его. И крепнет стальная жёсткость и беспощадность ко всем врагам и "врагам"....Дальше всё всем известно, как было. |
ты мне тут не тыкай - мы водку не пили вроде. Стесняюсь спросить откуда инфа что там Ленин хотел?
| QUOTE (Stevie D @ 18.09.2010 - время: 18:06) |
| не читтал. и Вы не читали. НИКТО не читал! гыыы... Ибо фигня полная и непрактичная! разве что учителя по истории кпсс, да и то фиг че понимали - пару умных фраз вычитывали из общей критики... |
Это очень серьезный аргумент! Вы напрасно считаете, что никто не читал, и я в том числе...
Конечно все 55 томов я не осилила (тем более, что там много писем, записок, биографий, ссылок на литературу, указатели имен и проч.), но кое-что прочитала. Скажу более, что многое из прочитанного поняла (есть люди, которые могут пояснить). А в его произведениях, очень серьезный анализ происходящего в мире (в тот момент) и пути развития этого мира. Если бы его в свое время читали, то сейчас не задавали бы глупых вопросов, "что случилось?", "где коммунизм?" и "что делать с Россией?".
Но если исходить из ваших рассуждений, то: Достоевского я не читала, впрочем как и вы (я имею ввиду в полном объеме), выходит, что его произведения фигня полная, а уж о ПРАКТИЧНОСТИ и речи быть не может!
| QUOTE |
| фигня полная!... фигня полнейшая... действительно, какая фигня... все эти заветы - просто набор фраз... |
Даже не хочется комментировать! Только одно скажу: этот человек, как вы сами пишите "разрушил до основанья" страну, которая была "2-3 в мире", сумел выстоять в вооруженной борьбе против всего капиталистического лагеря, сохранил целостность (в основном) государства, и построил новую державу. Вот вам и "фигня полная" и не полная!
Запомните на будущее - дураки революции не делают! Их делают умные люди!
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 18-09-2010 - 20:42
| QUOTE |
| не читтал. и Вы не читали. НИКТО не читал! гыыы... Ибо фигня полная и непрактичная! разве что учителя по истории кпсс, да и то фиг че понимали - пару умных фраз вычитывали из общей критики... |
Пастернака не читала, но мнение имею....(с)
Всего томов Ленина - 55, а не сто(стоят у меня на полке, посчитал легко).Да и писал он не о КПСС, а о философии и экономике. В Оксфорде к примеру(на одном из факультетов) его работам отведен целый триместр.В Германии изучается также наравне с другими философами.
| QUOTE |
| фигня полная! электрификация всей страны произошла во всем мире, без социализмов и расстрелов |
Ага
Только во всём мире это началось с 1882 года, а у нас с 1919года.В 1926 году в СССР было электрифицированно 67%, а во Франции всего 41%
| QUOTE |
| фигня полнейшая - ибо ЛЮБАЯ страна существует до тех пор, пока она умеет защищаться |
Думаете скоро загнёмся
| QUOTE |
| расстрелять учителей, интиллигентов, "белых" и учить аж целых 4 класса всех остальных |
Путаете времена
ЦПШ( 4 класса) появились гораздо раньше. Да и про расстрел учителей подзагнули(впрочем это простительно, учитывая что Вы не читали его труды и не знаете, что он писал про учёбу)| QUOTE |
| в 1914 году Россия была 2-3 в мире |
Начало первой мировой войны, которая показала неготовность армии и начало развала империи. При чём тут Ленин?
В 1917, вынужденно начиная революцию, он принял страну , находящуюся далеко не в первой десятке.Тетя Бегемотя
| QUOTE |
| ага зато по загранкам катался скромный наш, и это в те то времена))) |
Вообще то катался по работе
Швейцария, Австро-Венгрия, Германия, Англия, Финляндия - Это много?
Думаю Вы больше накатали
По теме: один из великих политиков и философов, из за смерти не сумевший воплотить свои планы, но многими из которых до сих пор пользуются на "загнившем" западе.
Это сообщение отредактировал Фема - 19-09-2010 - 08:17
| QUOTE |
Швейцария, Австро-Венгрия, Германия, Англия, Финляндия - Это много? |
Дык в Финляндию вообще без комфорту
| QUOTE (tramway @ 18.09.2010 - время: 19:22) |
| Так вы, противники Ленина и коммунизма в СССР, вы против и скандинавского социализма? Вы правда, што ль, заидеологизированные рыночники и капиталистофилы? |
мы прагматики и реалисты
а не ленинские утописты
живее всех живых....
| QUOTE (дамисс @ 18.09.2010 - время: 21:13) |
| Всего томов Ленина - 55, а не сто(стоят у меня на полке, посчитал легко).Да и писал он не о КПСС, а о философии и экономике. |
ну да, ну да
про нэп он писал? нет
пришлось - ибо некуда деться
продразверстка заменена на продналог по его идее?
неа, путем проб и ошибок
а как же коммунизм???
про коммунизм почему забыли??
где он? ау!!!
где отмена денег?
где перманентная революция?
где кухарки и доярки управляют страной? получилось?
Ленин это добро или зло?
Моя прабабушка жила в царской России,она говорила ,что при царе жили очень плоха,очень.Была безграмотность, нищета,бесправие.Когда Ленин пришёл к власти,жизнь начала налаживаться.Созданная Лениным система была для людей.
Например,моя прабабушка была в Москве по вопросам ,связанным с погибшим её сыном-офицером ,Её принимали лично Ворошилов,потом Малиновский и в итоге Каганович,то есть люди в ранге министров и премьер-министра.И они ей реально помогли.
Разве можно себе представить сейчас,чтобы тот же Путин принимал лично беззвестную женщину,дежурную в общежитии нефтяного института?Нет ,конечно,у современных правителей нет времени для народа.
А тогда было,когда партия Ленина рулила.
И в конце концов именно дисциплинорованная система социализма,созданная Лениным и его последователями спасла нашу страну от гибели в 1941 году,во время нашествия гитлеровской Германии,не было бы у власти партии Ленина и приказа №227 "Ни шагу назад" ,то и станы нашей уже бы не было.
Так что Ленин-это Великий человек ,которые начал хорошее дело и не его вина в том,что в России социализм поняли по -русски и всё испоганили,также как сейчас дискредитируют идею капитализма ,поняв его также по-русски.
| QUOTE (Amiens @ 19.09.2010 - время: 01:22) |
| Ну как сказать,Ленин у власти был очень мало,поэтому объективно оценить его как правителя нельзя. И в конце концов именно дисциплинорованная система социализма,созданная Лениным и его последователями спасла нашу страну от гибели в 1941 году,во время нашествия гитлеровской Германии |
1. Что значит "мало времени"? Тимошенко тоже мало была, посути даже и не при власти, однако фаны ВФЯ вынесли безоговорочный вердикт.
2. По поводу того, что было плохо, а стало хорошо - Булгаков все написал.
3. Не вижу взаимосвязи между социализмом и победой. Поинтересуйтесь деятельностью Мехлиса в Крыму например, или как Жуков операции типа "Марса" проводил. Наоборот, коммунисты виноваты в разгроме 1941 года.
| QUOTE (Amiens @ 19.09.2010 - время: 01:22) |
| Разве можно себе представить сейчас,чтобы тот же Путин принимал лично беззвестную женщину,дежурную в общежитии нефтяного института? |
когда пожары были, он где был?
| QUOTE |
| И в конце концов именно дисциплинорованная система социализма,созданная Лениным и его последователями спасла нашу страну от гибели в 1941 |
о так от!
именно благодаря ленину немцев победили!
Это сообщение отредактировал Stevie D - 19-09-2010 - 10:31
нашей стране всегда не везло на верховную власть. любой правитель амбициозен, для чего он создает свою систему исполнителей ина нее опирается. но она никого не защитила. ничтожный царь николай второй опирался на армию и охранное отделение. предали! у немощного ленина джугашвили забрал секретариат цк и обрел полную власть. "ми тут с товарищами пасаветовались...", поговаривал он, и порядок. Днепрогес, беломоркана, проблемы нехватки рабочей силы нет. не спасла берию мощная банда нквд-мгб. всегда в стае подрастает молодой волчара. судить о деяниях верховной власти следует по тому, как живет народ, насколько он сыт, защищен, верит в будущее детей.
| QUOTE |
| у немощного ленина джугашвили забрал секретариат цк и обрел полную власть. |
Если бы Джугашвили не забрал власть у "немощного" Бланка, то последний с Лейбой Бранштейном устроили бы дословно от автора;«Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени".
Если вы почитаете книжку племянника Кагановича, то вы поймёте, что Сталин выиграл у Троцкого только потому, что сделал ставку на молодых евреев в аппарате власти, пообещав им вакантные места, после того как те уберут "старых большевиков". Сталин один свалить всех еврейских "старых большевиков", которые все как на подбор, независимо от крышевой национальности, типа "армянин" или "латыш", были евреи, - Сталин их всех в одиночку свалить никак не мог. И гои ему тут были не подмога. Сталин использовал молодых евреев, или, как выражался Каганович "молодых волков".
Это сообщение отредактировал Смеагол - 19-09-2010 - 17:57
| QUOTE |
| В 1926 году в СССР было электрифицированно 67%, а во Франции всего 41% |
Ну и чего дальше то? Может стоит сравнить нынешние показатели?
| QUOTE |
| Вообще то катался по работе |
Ага - нынешние депутаты тоже по работе катаются, если эт конечно так можно назвать - причем исключительно на народные деньги
| QUOTE |
| Швейцария, Австро-Венгрия, Германия, Англия, Финляндия - Это много? Думаю Вы больше накатали |
Сколько я накатала мы тут не обсуждаем. Да и нашли что сравнить, вы б еще лет на 700 назад оглянулись - когда вообще никто никуда не ездил.
| QUOTE |
| По теме: один из великих политиков и философов, из за смерти не сумевший воплотить свои планы, но многими из которых до сих пор пользуются на "загнившем" западе. |
конкретные примеры можно?
| QUOTE (Amiens @ 19.09.2010 - время: 01:22) |
| Ну как сказать,Ленин у власти был очень мало,поэтому объективно оценить его как правителя нельзя.Его можно оценивать как основателя системы Социализма в нашей стране. Ленин это добро или зло? Моя прабабушка жила в царской России,она говорила ,что при царе жили очень плоха,очень.Была безграмотность, нищета,бесправие.Когда Ленин пришёл к власти,жизнь начала налаживаться.Созданная Лениным система была для людей. Например,моя прабабушка была в Москве по вопросам ,связанным с погибшим её сыном-офицером ,Её принимали лично Ворошилов,потом Малиновский и в итоге Каганович,то есть люди в ранге министров и премьер-министра.И они ей реально помогли. Разве можно себе представить сейчас,чтобы тот же Путин принимал лично беззвестную женщину,дежурную в общежитии нефтяного института?Нет ,конечно,у современных правителей нет времени для народа. А тогда было,когда партия Ленина рулила. И в конце концов именно дисциплинорованная система социализма,созданная Лениным и его последователями спасла нашу страну от гибели в 1941 году,во время нашествия гитлеровской Германии,не было бы у власти партии Ленина и приказа №227 "Ни шагу назад" ,то и станы нашей уже бы не было. Так что Ленин-это Великий человек ,которые начал хорошее дело и не его вина в том,что в России социализм поняли по -русски и всё испоганили,также как сейчас дискредитируют идею капитализма ,поняв его также по-русски. |
это вам пробабушка все лично рассказывала?
| QUOTE (Amiens @ 19.09.2010 - время: 01:22) |
| И в конце концов именно дисциплинорованная система социализма,созданная Лениным и его последователями спасла нашу страну от гибели в 1941 году,во время нашествия гитлеровской Германии.. |
раз уш победили, хрен с ним..
но.. если послушать историков, специализирующихся на этой теме,
приходишь к выводу, что скорее победили не "благодаря",
а "вопреки" чуткому руководству любимой партии..
достаточно вспомнить, что большую часть военной элиты поубивали..
в подвалах нквд..
| QUOTE |
| Что значит "мало времени"? Тимошенко тоже мало была, посути даже и не при власти, однако фаны ВФЯ вынесли безоговорочный вердикт. |
Простите Тимошенко - кто-это? -))
| QUOTE |
| Например,моя прабабушка была в Москве по вопросам ,связанным с погибшим её сыном-офицером ,Её принимали лично Ворошилов,потом Малиновский и в итоге Каганович,то есть люди в ранге министров и премьер-министра.И они ей реально помогли. |
ИМХО по 2 причинам -
1. Структура власти была проще и ступенек на ней промежуточных меньше.
2. Раз ездила в Москву и беседовала аж с 3-мя властьимущими, значит ее вопрос не смогли решить чиновники на месте и отфутболили своим ходом правду в Москве искать. У Первые два вопрос решить не смогли.
| QUOTE |
| Сталин один свалить всех еврейских "старых большевиков", которые все как на подбор, независимо от крышевой национальности, типа "армянин" или "латыш", были евреи, - |
" Говорят Хемингуей
в детстве тоже был еврей " из народного
Да и Сталин , похоже тоже...
Это сообщение отредактировал чипа - 19-09-2010 - 21:24
| QUOTE (Смеагол @ 19.09.2010 - время: 17:53) | ||
Если бы Джугашвили не забрал власть у "немощного" Бланка, то последний с Лейбой Бранштейном устроили бы дословно от автора;«Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени". Если вы почитаете книжку племянника Кагановича, то вы поймёте, что Сталин выиграл у Троцкого только потому, что сделал ставку на молодых евреев в аппарате власти, пообещав им вакантные места, после того как те уберут "старых большевиков". Сталин один свалить всех еврейских "старых большевиков", которые все как на подбор, независимо от крышевой национальности, типа "армянин" или "латыш", были евреи, - Сталин их всех в одиночку свалить никак не мог. И гои ему тут были не подмога. Сталин использовал молодых евреев, или, как выражался Каганович "молодых волков". |
любой новый вождь создает орган подавления инакомыслящих, ибо только так можно сохранить власть. самый мощный и действенный аппарат - партия, стоящая над государством. все эти дзержинские, менжинские, урицкие, берии, ежовы и прочие лишь исполнители. умный лидер старается сохранить баланс между собой и молодыми волками. в лозунге "партия - наш рулевой" гораздо больше смысла, чем кажется на первый взгляд. в советское время любой функционер скорее согласился оказаться без штанов на красной площади, чем без парбилета. была бы возможность сказать дудаеву "заткнись, иначе положишь партбилет на стол", он бы до сих пор командовал дивизией в эстонии. кгб - это и был боевой отряд партии. нет партии - нет власти. убежден: закончатся игры в многопартийность и придут к монопартийной системе, поскольку толь так можно удержаться у власти.
теперь о евреях. мы, русские, менее организованные и целеустремленные люди, чем сыны израилевы. в этом наша слабость. но пока евреи на ключевых постах, русские будут в заднице, увы.
| QUOTE (dogfred @ 20.09.2010 - время: 00:40) |
| но пока евреи на ключевых постах, русские будут в заднице, увы. |
почему в америке всё наоборот?
| QUOTE (dogfred @ 20.09.2010 - время: 00:40) |
| пока евреи на ключевых постах, русские будут в заднице, увы. |
Знаете ли, я тоже раньше так думала. Но сейчас читаю, что тут "русские" понаписывали, так может оно и к лучшему. Касательно Ленина - не он был хорош, а Николай был вахлак. Смотрю, мнения фанатов по поводу Ленина разошлись
П.С. Тимошенко - экс премьер наш. Оценка ее деятельности - пример двойных стандартов.
| QUOTE (Caroline @ 20.09.2010 - время: 01:04) |
| Касательно Ленина - не он был хорош, а Николай был вахлак. |
Это ваше личное мнение или где-то написано?
| QUOTE (Caroline @ 20.09.2010 - время: 01:04) | ||
Знаете ли, я тоже раньше так думала. Но сейчас читаю, что тут "русские" понаписывали, так может оно и к лучшему. Касательно Ленина - не он был хорош, а Николай был вахлак. Смотрю, мнения фанатов по поводу Ленина разошлись П.С. Тимошенко - экс премьер наш. Оценка ее деятельности - пример двойных стандартов. |
нет никаких двойных стандартов у вашей мадам тимошенко. просто амбициозная баба без каких-либо данных быть лидером страны. хоть один завод в украине она оживила? а решение вопроса транзита газа из россии - это прямая обязанность премьера. хохлы рванули в россию за заработком. это из украины -то, где была раньше налажена и промышленность, и работало сельское хозяйство. да возьмите три мощных судостроительных завода в николаеве, что с ними стало? мы же там танкера строили, авианосцы. сколько людей имело там работу! так что пусть тимошенко идет работать продавщицей в цветочный магазин, внешность у нее подходящая, два языка знает. флаг ей в руки!
| QUOTE (dogfred @ 20.09.2010 - время: 01:15) |
| нет никаких двойных.. |
впрочем не сомневался, что так и не услышу ответа на свой вопрос..
| QUOTE (ниkтo @ 20.09.2010 - время: 00:59) | ||
почему в америке всё наоборот? |
Что наоборот? Там тож самое. Евреи правят америкой; начиная с ФРС, котрая состоит из десятка банков древнейших еврейских кланов и заканчивая советником президента, без которого он слова не вякнет. Собственно они и привели его к власти. Человек, который кинул им вызов, отменив ФРС, закончил печально. Есть ещё Израильское лобби, которое любое решения в пользу себя протащит, ибо без поддержки штатов израиль уже стёрли бы с лица земли.
Вобщем и целом для евреев Америка--ТЕЛО, с помощью которого они диктуют миру свою волю. Поэтому американцам дают пока нормально жить. Пока.
| QUOTE (Смеагол @ 20.09.2010 - время: 09:16) | ||||
Что наоборот? |
евреи правят, народ процветает ..
русские в том числе не жалуются..
| QUOTE |
| Поэтому американцам дают пока нормально жить. Пока. |
что они сделают потом?
заставят народ пить водку и воровать?
| QUOTE |
| Вобщем и целом для евреев Америка--ТЕЛО, с помощью которого они диктуют миру свою волю. Поэтому американцам дают пока нормально жить. Пока. |
Простите, а голова куда девалась? Неужели в постоянно конфликтующем Израиле притаилась?
Нет, ну точно народ говорил про Хемингуея-))
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 16.09.2010 - время: 20:42) |
| теперь хотелось бы услышать о нем. Считаю что редкостная тварь была |
ой..и вы Божья тварь за виртуальным фасадом))) почему дяденьку не уважаете? он ведь лежит еще, вроде.. вдруг встанет?...ой
Это сообщение отредактировал Jazz me - 20-09-2010 - 18:15
Другое дело, что огромный вопрос - со знаком + или -.
| QUOTE (dogfred @ 20.09.2010 - время: 01:15) |
| нет никаких двойных стандартов у вашей мадам тимошенко. просто амбициозная баба без каких-либо данных быть лидером страны. хоть один завод в украине она оживила? |
Вы опять не поняли. Я где-то писала, что она хорошая? Такая-же как и Янукович. Только на нее все валят, а про Яника говорят, что мало времени прошло, он ничего сделать не успел. Так и с Лениным. Все тычат какими-то заслугами, но если объективно оценить, то никакого рая не случилось у нас.