Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Что бы вы сделали с Горбачёвым?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Что бы вы сделали с Горбачёвым? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2345678910

Снова_Я
Что бы вы сделали с Горбачёвым?
Только бе подвешивания за ... и прочих излишеств.
Wulkаn
Наградил бы, какой нибудь российской премией.
Тропиканка
Ничего бы не сделала... 00045.gif
Встречалась с ним много раз, желаний совершить смертоубийство не возникало ни разу... 00003.gif
Сказать "спасибо" хотелось...
Во многом, благодаря его Перестройке живем счас, слав боже, не при Совке..
Хоть и не его окончательная заслуга, что всё так повернулось..
Потому и "спасибо" не говорила..))
Sister of Night
Он ещё жив?

QUOTE
Сказать "спасибо" хотелось...
Во многом, благодаря его Перестройке живем счас, слав боже, не при Совке..

согласна.
Vladius
QUOTE (Тропиканка @ 23.05.2010 - время: 23:26)
Ничего бы не сделала... 00045.gif
Встречалась с ним много раз, желаний совершить смертоубийство не возникало ни разу... 00003.gif
Сказать "спасибо" хотелось...
Во многом, благодаря его Перестройке живем счас, слав боже, не при Совке..
Хоть и не его окончательная заслуга, что всё так повернулось..
Потому и "спасибо" не говорила..))

На сколько уж я не перевариваю, большевизм, комуизм и пр.. но - годы от 70-х и и до конца - не в пример лучше, чем сейчас со всеми их минусами, и нелепостями... НЕ В ПРИМЕР лучше, чем то, что твориться с Россией и её народом с 91 года..
Снова_Я
Расстрелять бы - за убийство страны и миллионов её граждан.
Но так он не со зла, то в психушку. Как дурачка.
Тропиканка
QUOTE (Снова_Я @ 24.05.2010 - время: 00:08)
Расстрелять бы - за убийство страны и миллионов её граждан.

Можно в цифрах - сколько именно миллионов граждан было убито?? book.gif
Oleg65
QUOTE (Снова_Я @ 24.05.2010 - время: 00:08)
Расстрелять бы - за убийство страны и миллионов её граждан.
Но так он не со зла, то в психушку. Как дурачка.

"Его обвиняло в том, что он в баню ездит на служебной машине, а он на это возражал, что уже два года в бане не мылся"
Как-то Горбачев эти слова из Ильфа и Петрова привел на обвинения в хаосе ,устроеном Ельцином.
Ельцину поверили МЫ, а не Горбачев.Горбачев таки предупреждал об опасности такого пути....Впрочем, как и от пути консерваторов от КПСС предостерегал.Выбор сделали мы (и Вы тоже)...А расстрелять Горбачева?Перечитайте "Данко"....
ЛЕОНИД ОМ
Ничего. Оставляю на усмотрение Высшего суда.
Sarita
QUOTE (Снова_Я @ 24.05.2010 - время: 00:08)
Расстрелять бы - за убийство страны и миллионов её граждан.
Но так он не со зла, то в психушку. Как дурачка.

С чего вдруг?..
Рыбка по имени Ванда
Ничего! Он свой выбор сделал. Думаю, он дйствительно хотел, как лучше. Не его вина, что все так повернулась.

Спасибо ему хоть за перестройку.
чипа
Я считаю, что он не мог предвидеть такого поворота событий и недооценил уровень экономического развития страны, вернее тот реальный, созданный при Советской власти перекос в экономике, который существовал и ориентацию всего государства на производство всего, что нужно для армии. заточенность всей науки на военный заказ и так далее. Ведь у нас, что не НИИ, то ящик был.
Я думаю, по причине отсутствия статистики и иследований настроений в обществе НИКТО не мог предугадать насколько нужно приоткрыть крышку сосуда, чтобы пар вышел, а не разнес все. Горбачев полагал, что самое главное - это свобода слова, свобода духа человека, а экономику как-то недооценивал,полагая ее вторичной. Ну разврешим кооперативы и они сами наводнят рынок продуктами потребления, как-то все организуется. А выяснилось, что нельзя сначала придать некую форму прессом куску металла, а потом отпустить и надеяться, что он сам придет в свободное первоначальное состояние. Оказалось, что придет только в совсем иное.
Оглядываясь назад понимаешь, что начинать надо было с экономики и маленькими шажками, чтобы удержать преступность и бог с ней с идеологией. Если бы экономика начала развиваться и народ стал бы жить лучше, то плевал бы он на ту идеологию. Но ужас идеологии в том, что доктрина предполагала приоритет общественного над личным ( ... прежде думай о партии, а потом о себе...).
В любом случае я преклоняюсь перед смелостью этого челоека, пусть безрассудной, пусть переходящей в глупость, но основанной не на идее личного обогащения, а на желании пусть ценой своей карьеры, своей жизни ( и такое возможно) переломить путь страны уверенно валящей в никуда. Если бы промедлили еще лет 10, то сейчас были бы китайско-американской колонией. Он взял на себя ответственность и старался, искренее стрался в меру своих сил и способностей сделать людям лучше. Согласитесь, что Ельцину на страну было вообще наплевать.
Конечно он не знал как, не умел и не мог себе представить развала страны, национальных войн , разрухи и прочее. Он как карась -идеалист верил в лучшие каества людей. Оказалось, что и в этом ошибся.
Да перестройка многих зашвырнула в новую реальность, вернее всех. Про себя и про свою семью скажу, что мы стали жить лучше. Меня вынесло из Стройбанка на ниву вольного предпринимательства, где и по сей день обитаюсь и вполне себе освоилась.

Это сообщение отредактировал чипа - 24-05-2010 - 07:59
зонтик
QUOTE
Встречалась с ним много раз, желаний совершить смертоубийство не возникало ни разу..
Телефонный разговор Тропиканки и Горбачева:
-Хейло Мих!
-Хейло.
-Твоя дома?
-Не
-И моего нет, мож встретимся?
-Хорошая мысль, подкатывай ко мне в кремль.

Теперь серьезно.Горбачев был всего лишь навсего бездарным руководителем.
Только идиот может думать что страна где алкоголь является
частью культуры, может в короткие сроки изменить отношение к бутылке.
Горбачева как политика уже нет.Сейчас надо голосовать так,
что-бы не было новых Горбачевых.
Quars
QUOTE (чипа @ 24.05.2010 - время: 07:57)
Я считаю, что он не мог предвидеть такого поворота событий и недооценил уровень экономического развития страны, вернее тот реальный, созданный при Советской власти перекос в экономике, который существовал и ориентацию всего государства на производство всего, что нужно для армии. заточенность всей науки на военный заказ и так далее. Ведь у нас, что не НИИ, то ящик был.

Это точно. Никто из нас предвидеть подобного не мог, иначе его врач в роддоме голыми руками придушил.
Уровень экономического развития страны был очень даже высок и всего лишь перекос в экономике нужно было выправить в сторону развития, а не в сторону тотального разграбления и вывоза за бугор.
И что лучше? Производство "оборонки" или держателей для сковородок, ножей для консервных банок и т.д? Кстати некоторые НИИ на этом выехали, иначе банкротство, как у 60% предприятий страны.
И не нужно ругать Савок. При всех его минусах, был один существенный плюс, это стабильность и уверенность в завтрашнем дне, которого сейчас ой как не хватает.
Lena _3
QUOTE (чипа @ 24.05.2010 - время: 07:57)
В любом случае я преклоняюсь перед смелостью этого челоека, пусть безрассудной, пусть переходящей в глупость, но основанной не на идее личного обогащения, а на желании пусть ценой своей карьеры, своей жизни ( и такое возможно) переломить путь страны уверенно валящей в никуда.

Никакой смелости не было у него, просто двоечник он, не знал даже основ марксисткой идеологии, а там ведь про этот его "подвиг" написано, еще Ленин предупреждал. И спасибо ему не за что говорить. Его толкали как пешку по шахматной доске, своего мнения у него никогда не было, и все его выступления сводились к высказыванию междометий и предлогов (НИ РАЗУ КОНКРЕТНО НЕ ОТВЕТИЛ НИ НА ОДИН ВОПРОС!!!!!). Кто помнит, разве не так? И прграммы его были бредовыми и не просчитанными, экспериментатор хренов!
Вон посмотрите на Китай, над которым мы всё время смеялись и анекдоты рассказывали, и компартия у власти, и капитализм строит, и без всяких шоковых экономик, и в мировых лидерах. А мы из-за нобелевского лауреата и почетного немца Горбачева в глубокой заднице и отброшены в развитии на десятилетие ельцинского хаоса.
чипа
Совок-то не так прост был, как казалось. И перекос был таков, что до сих пор мы удивляемся, почему ЖКХ такое дорогое ( ведь раньше дешево было) и почему детская обувь не дешевле взрослой 9 а раньше была дешевле и намного). Если кто не знает, то система цен при Совке регулировалась исходя из политичексих позиций( группы товаров были планово-убыточны, так же как было плано-во убыточно все ЖКХ и еще многие производства. То есть заранее планировался убыток и чем больше производство, тем больше убыток. Убыточны в производстве было молоко и мясо. практически всегда. Хлеб еще так, сяк. ). Импорт закупался мелкими порциями за средства от продажи в основном нефти. Поддерживались и кредитовались страны, заявлявшие о своей социалистической направленности.
Так что я бы не говорила о высоком развитии страны в целом. Да оборонка, согласна. А дефицит всего, что нужно человеку для жизни - от майонеза, дообоев, от мебели, до обуви, от сигарет, до тушенки . Не говорю уже о мясе. 1983 год. Лето. Северный Казахстан- нет хлеба в магазине. И может не быть неделями. Так же там нет мяса, колбасы, почти нет молочного, всегда дефицитом была гречка. Про промтовары вообще молчим.
да страна производила и метал и уголь. но все это шло на производство средств производства в первую очередь. Да было машиностроение, но оно закуклилось на самом себе и не выпскало ничего для конечного потребителя. Машины, ради машин, а автомобилей так и не получилось.
Можно вспомнить и волны эммиргации. Уезжали, потому, что понимали, что там смогут жить нормально хотя бы дети. Еще были невозвращенцы и ГБшники в тур. группах. Из Штатов почему-то не бегут граждане, рядовые граждане.
Насколько я понимаю, сейчас поток эмигрантов подиссяк, вернее вошел в нормальное рускло- когда воссоединяются семьи и т.п.
чипа
QUOTE
И спасибо ему не за что говорить

То есть кто-то хочет вернуться в 80-е, в Совок . Только не в свою молодость, а ту очередь за стиральным порошком, за сахаром по талонам, за туалетной бумагой, за сигаретами? Никогда не увидеть мир, Сочи и Ялта - предел мечтаний, машина- несбыточный мираж. Позвонить за границу- через трое суток от 0-00, и ждать соединение в течение часа, да и кому звонить-то? Отксерить документ - ни в коем случае. Лозунги "Слава КПСС!" на каждомуглу. Гос. мужи мрут по старости как мухи и не ясно кто будет следующим и чем он отличается от предыдущего и самое главное сколько протянет.
Казак лихой
Коммунисты как всегда не учли фактора человеческой психологии.Мало сказать,куда идти,надо еще показать,как.Вспомните,сколько было лозунгов:догнать и перегнать,к 80-му году построить коммунизм и т.д.И чем все заканчивалось?Отмазками руководства,дескать,ну не шмогла,не шмогла.Я думаю,что Горбачев не до конца уловил суть момента.Да,народ устал;да,так жить нельзя,но пускать все на самотек тоже было нельзя.Москва и Питер-это не вся Россия.
Aquitania
QUOTE (Снова_Я @ 23.05.2010 - время: 22:39)
Что бы вы сделали с Горбачёвым?

Ничего. Человек пытался что-то сделать значительное в своей жизни, оставить, так сказать, след в истории после себя, а не просто могильный холмик. Вполне нормальное человеческое желание.
При этом человек не поленился свои действия направить в положительное русло, по крайней мере старался, чтоб так вышло. Что уж в результате получилось, это дело десятое, бо от ошибок и господь бог не застрахован. Горбачёв по крайней мере ХОТЕЛ как лучше. А ведь многие на пути к славе и известности вообще не заморачиваются последствиями, и не чураются принципа "хорошими делами прославиться нельзя".
Короче, он своей цели добился, его имя вписано в историю и далеко не за то, что он народ в газовых камерах тысячами травил. Что до критиков, то флаг им в руки, большинство после смерти ещё дети будут помнить, ну может внуки и то при условии, что они этих самых детей нарожали да вырастили.
А Горбачёву долгих лет, молодец мужик!

Это сообщение отредактировал Aquitania - 24-05-2010 - 09:42
Lena _3
QUOTE (чипа @ 24.05.2010 - время: 09:15)
QUOTE
И спасибо ему не за что говорить

То есть кто-то хочет вернуться в 80-е, в Совок . Только не в свою молодость, а ту очередь за стиральным порошком, за сахаром по талонам, ...

Ну зачем же передергивать? Ведь наводнили страну и гречкой, и мясом, и молоком, и детской обувью, короче всем. Но этого же наверное можно было достичь и не ломая производственную машину полностью. Или не так? Для этого надо было просто посидеть и подумать, а не болтать про ускорение, гласность и перестройку. Работать надо было головой, а не болтать! Для этого он и был главой государства, державы, да еще какой!
Вот один простой пример. Когда Горбачев заявил, что выведет советские войска из Германии за 3 года, в НАТО не спали неделю, думали в чем подвох и где СССР их обдуривает. Горбачев должен был торговаться, искать приемлемые для всех участников процесса компромиссы, обсуждать статус Германии, вопросы нерасширения НАТО и уход альянса из Германии. И в НАТО были готовы к обсуждению. Но ничего этого сделано не было. Это насколько надо было быть бездарным руководителем, чтобы не понимать сути.
Дионео
QUOTE (Lena _3 @ 24.05.2010 - время: 09:43)
Ну зачем же передергивать? Ведь наводнили страну и гречкой, и мясом, и молоком, и детской обувью, короче всем. Но этого же наверное можно было достичь и не ломая производственную машину полностью.

Да Вы просто поймите, что без Горбачёва, скорее всего, стояли бы Вы сейчас в очереди за гречкой и мечтали о профсоюзной путёвке в Анапу, а дома бы Вас ждал интернет с возможностью выйти на два сайта - pravda.com и sovetskayarodina.sov.
fon Rommel
С Горбачёвым или без Горбачёва СССР все равно развалился бы. Благодаря ему распад империи произошел относительно безболезнено. По крайней мере, страна не была втянута в какой-нибудь крупный военный конфликт и гражданской войны не наблюдалось. А потому оставте дедушку в покое, он уже старенький...
Lena _3
QUOTE (Дионео @ 24.05.2010 - время: 09:55)
Да Вы просто поймите, что без Горбачёва, скорее всего, стояли бы Вы сейчас в очереди за гречкой и мечтали о профсоюзной путёвке в Анапу, а дома бы Вас ждал интернет с возможностью выйти на два сайта - pravda.com и sovetskayarodina.sov.

А почему Китай не стоит в очереди, и сайта у них далеко не два, а под руководством КПК? Или мы тупее китайцев?
Tenko
QUOTE (fon Rommel @ 24.05.2010 - время: 10:06)
С Горбачёвым или без Горбачёва СССР все равно развалился бы. Благодаря ему распад империи произошел относительно безболезнено. По крайней мере, страна не была втянута в какой-нибудь крупный военный конфликт и гражданской войны не наблюдалось. А потому оставте дедушку в покое, он уже старенький...

Ну наверное соглашусь. Распад действительно был неизбежен. И экономическая разруха - тоже, ибо экономика была полностью завязана на политику. И гражданская война вполне была вероятна - вспомните танки в мск во время путча, лебединое озеро... Когда не ясно, где ты, кто ты, в какой стране, и что будет завтра, куда и зачем бежать - за солью и спичками, или за ружьем. Это была та еще картина. Хотя бы без военных действий обошлись, и то хлеб.

Насчет подумать головой - странные коменты. То есть вам кажется, что в такие моменты у власти может оказаться случайный человек, который, будучи главой гос.аппарата, всю жизнь в этом деле, имея образование и знание хотя бы какой-то доли подводных каменей, не способен просчитать то, о чем сейчас так лихо судят простые юзеры? Мания величия опасная вещь, скажу я вам... 00003.gif

Чтобы ворочать такими делами, надо иметь хороший мозг, широчайшую осведомленность и умение отсеивать информацию от докладов приближенных. И даже при всем этом ОДИН человек не способен навести порядок в стране. И сменить правительство целиком - тоже. Это уже к темам типа "Ваше отношение к Медведеву, Путину, Пупкину". Прежде чем высказывать свое "фе", подумайте, что глава государства или какой-то министр - это не царь и бог, времена Ивана Грозного давно прошли, и реально влиять на ситуацию в стране способна только группа людей у власти. Один президент или отдельные чиновники никогда решать не будут. Зато всегда будут крайними, персонажами подобных тем...
Tenko
QUOTE (Lena _3 @ 24.05.2010 - время: 10:27)
QUOTE (Дионео @ 24.05.2010 - время: 09:55)
Да Вы просто поймите, что без Горбачёва, скорее всего, стояли бы Вы сейчас в очереди за гречкой и мечтали о профсоюзной путёвке в Анапу, а дома бы Вас ждал  интернет с возможностью выйти на два сайта - pravda.com и sovetskayarodina.sov.

А почему Китай не стоит в очереди, и сайта у них далеко не два, а под руководством КПК? Или мы тупее китайцев?

Ну не два, а двадцать два. Велика разница 00003.gif О великом китайском файерволле не слыхали?

Нет уж, лучше жить в разрушенной свободной России, чем в развивающемся Китае, под присмотром хоть и узкого, но всевидящего ока Большого Красного Товарища. 00075.gif
Lena _3
QUOTE (Tenko @ 24.05.2010 - время: 10:35)
Насчет подумать головой - странные коменты. То есть вам кажется, что в такие моменты у власти может оказаться случайный человек, который, будучи главой гос.аппарата, всю жизнь в этом деле, имея образование и знание хотя бы какой-то доли подводных каменей, не способен просчитать то, о чем сейчас так лихо судят простые юзеры?

В том то и дело, что не думал или не хотел думать, или не давали думать, не знаю. Но нельзя было так бездарно развалить (именно РАЗВАЛИТЬ) великую державу. Я знаю эти строки - каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Но ведь не одна я так думаю, многоие и многие далеко не юзеры, а известные политики, обсуждают действия Горбачева и предполагают совершенно другое развитие событий. Да, история не терпит сослогательного наклонения, но МОГЛО быть по-другому, если бы Горбачев проявил характер, но судя по всему как раз его то у него и не было. Один положительный момент в его правлении, это то, что при нем всегда была жена, подавала пример поддержки мужа во всем, и пострадала из-за его бездарности.
Клим Самгин
QUOTE (Lena _3 @ 24.05.2010 - время: 10:27)
QUOTE (Дионео @ 24.05.2010 - время: 09:55)
Да Вы просто поймите, что без Горбачёва, скорее всего, стояли бы Вы сейчас в очереди за гречкой и мечтали о профсоюзной путёвке в Анапу, а дома бы Вас ждал  интернет с возможностью выйти на два сайта - pravda.com и sovetskayarodina.sov.

А почему Китай не стоит в очереди, и сайта у них далеко не два, а под руководством КПК? Или мы тупее китайцев?

Китай - это миллиард человек, готовых работать по 12 часов в сутки и жить при этом в бараках за еду плюс 50 долларов в месяц...

Вы готовы так работать?...
oleg77
QUOTE (Lena _3 @ 24.05.2010 - время: 10:27)
Или мы тупее китайцев?

Вы сомневаетесь? И тупее и ленивее ))) И с претензиями на некий "особый" путь и духовность )))
Quars
QUOTE (Tenko @ 24.05.2010 - время: 10:39)
Нет уж, лучше жить в разрушенной свободной России, чем в развивающемся Китае, под присмотром хоть и узкого, но всевидящего ока Большого Красного Товарища. 00075.gif

Ну-ну. То что разрушенной, это точно, но вот только свободой ли?
Примерно 80% граждан получают "темную" зарплату, а значит налоги не платят, а значит ваша свобода, это "их" недоработка.

З.Ы. Может стоит иногда поднять взгляд из под носа и тогда можно будет заметить Большого Брата, только непонятно какого цвета.
Sister of Night
Я помню, как только Горбачёв пришёл к власти, он сразу сказал, что даст народу гласность и свободу слова. И он всё это сделал. А всё остальное доделал сам народ. Братским республикам захотелось независимости - они её получили, а как же иначе? У нас ведь право наций на самоопределение (это был принцип создания СССР ещё при Ленине)
Сухой закон, я считаю, плох лишь тем что его не довели до конца.
И советские войска он вывел по справедливости.

так что я считаю что Горбачёв был очень порядочным человеком (возможно, слишком порядочным для политика)
Tenko
QUOTE (Quars @ 24.05.2010 - время: 11:36)
QUOTE (Tenko @ 24.05.2010 - время: 10:39)
Нет уж, лучше жить в разрушенной свободной России, чем в развивающемся Китае, под присмотром хоть и узкого, но всевидящего ока Большого Красного Товарища. 00075.gif

Ну-ну. То что разрушенной, это точно, но вот только свободой ли?
Примерно 80% граждан получают "темную" зарплату, а значит налоги не платят, а значит ваша свобода, это "их" недоработка.

З.Ы. Может стоит иногда поднять взгляд из под носа и тогда можно будет заметить Большого Брата, только непонятно какого цвета.

Вы имеете право обозвать Путина непечатным словом и не опасаться стука в дверь? Вы имеете право выехать из страны в любое время дня и ночи и по любому направлению? Вы имеете право рожать столько детей, сколько захочется? Вы имеете право не состоять в партии и иметь какой угодно низкий моральный облик?

Можно продолжать до бесконечности. Не знаю, сколько вам лет, но при сталинских репрессиях вы явно не жили. И в китае, будучи китайским гражданином, - тоже вряд ли. У нас в стране наша свобода ограничивается только нашими возможностями и определенными нормами законов типа УК. Этого вполне достаточно нормальному человеку. То, что у нас сложнее воплотить возможности в реальность, это факт и правда, да. Но это не уменьшает степени свобод и естественных прав человека.
чипа
QUOTE
Но ведь не одна я так думаю, многоие и многие далеко не юзеры, а известные политики, обсуждают действия Горбачева и предполагают совершенно другое развитие событий.

Так что ж эти известные сейчас политики делали тогда? Горбачев понимал одно, что если не выпустить пар сейчас, разесет все . И будет и война и реальные жертвы. Поэтому он очень торопился. Вероятно слишком торопился и упирал на идеологию, на свободу, оставляя жэкономику на втором плане. Он недооценил и товарный голод и возможность его наполнения и взращивание на поле беззакония криминала.
Можно сколь угодно рассуждать КАК ЕМУ НАДО БЫЛО и что бы мы получили. Да вряд ли можно сказать сейчас что бы получили и в какую точку пришли. Слишком много факторов завязалось в один узел. Все таки видимо надо было начинать с экономических реформ. но сначала как-то научить этому, потому, что хозяйственность в людях вывесли за много лет. Умение рассчитывать, а не тянуть все, что не попадя.
А про алкоголь - думаю, что не ставил Горбачев задачу порубать виноградники. Это местные власти из кожи вон лезли, потому как рапортовать наперегонки системой были приучены. Хвостом виляли, так , что зад отваливался. потому как новая метла и надо как-то приспосабливаться и уживаться.
С другой стороны Горбачев и именно Горбачев научил людей говорить и проблемах, о разных проблемах из разных областей жизни. А до этого вообще молчали. даж о сексе не говорили и лексики такой не было...
QUOTE
Вы имеете право выехать из страны в любое время дня и ночи и по любому направлению?
Для тех, кто не знает - в стране до 90-Х годов существовала ВЫЕЗДНАЯ виза, которую ставил наш ОВИР в паспорт, как разрешение гражданину выехать в данную страну. А потом уже визу ставила принимающая сторона. Могли и не выпустить и запросто. Отменили где-то в начале 90-х.

Это сообщение отредактировал чипа - 24-05-2010 - 11:56
Мириэль
Думаю, Горбачеву надо сказать спасибо.
Я в конце 80х была еще маленькая, но очень хорошо помню, что меня мама обязательно брала всегда в очереди за порошком , мылом, тушенкой, так как в 4 руки больше давали. И как зубная паста пропала и папа учил пользоваться зубным порошком... И хлеба был один вид. И я чуть зуб не сломала однажды, когда напоролась в нем о здоровую арматурину. А одноклассницы семья вообще хлеб купила с крысиным хвостом и полужопием. Так что спасибо, такой жизни мне не надо.
Мне вообще кажется, что если б не Ельцин , мы бы сейчас куда лучше бы жили.
чипа
Горбачев напирал на идеологию. Преемник должен был на экономику. Поскольку пар выпустили. Свободы завалом, надо во дворе хлам разрести и все пересчитать, что есть и потом думать как это в ход пустить. Ельцин был тож из трибунов, да и не глобально мыслил. Вероятно был подвержен и сильно влиянию окружающих. Кто в какое ухо нашепчет в , то и хорошо. Ему конечно досталось со всеми этими военным конфликтами по полной и рядом стая волков, которая рвала куски из рук и, видимо грозила сожрать самого. в общем он тож экономикой по серьезному не занимался, а так как шло , так и шло ...
Я бы поставила Горбачеву памтяник,но не сейчас, а лет так через 20... такой вот сорванный с котла клапан...
Tenko
QUOTE (чипа @ 24.05.2010 - время: 11:52)
QUOTE
Вы имеете право выехать из страны в любое время дня и ночи и по любому направлению?
Для тех, кто не знает - в стране до 90-Х годов существовала ВЫЕЗДНАЯ виза, которую ставил наш ОВИР в паспорт, как разрешение гражданину выехать в данную страну. А потом уже визу ставила принимающая сторона. Могли и не выпустить и запросто. Отменили где-то в начале 90-х.

Ну я-то никуда не выезжала в то время, но всякие политподготовки в более ранние времена, экзамены на знание идеологии и поведения советского туриста и страшные "невозвращенцы" - это уже притча... Просто так, по личному желанию обычного советского человека никуда не выпускали.

Страницы: [1]2345678910

Архив форума Серьезный разговор -> Что бы вы сделали с Горбачёвым?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва