Caroline | ||||||||
Потому что эти сопляки даже отдаленно не представляют, что такое репрессии. Их бы в РО пару суток попрессовали, может мозги бы и вправились. |
||||||||
Рико | ||||||||
Была бы возможность - сказал бы огромное спасибо. Если бы не он - не было бы сейчас ру-интернета, этого форума. Даже то, что некоторые тут имеют возможность пожелать ему всякой нехорошей участи - это его заслуга. Если бы не он - я не думаю, что кому-то бы тут понравилось, что бы было. Многие, кто ноют про хороший совок были в нем только в детстве и не понимают, что это такое. А вы спросите тех, кто жил в то время и не был "простым рабочим", но и "партийцем" не был. Много интересного можно услышать. И вообще, нельзя всё мерить экономикой и финансами. Да, кризис, да, все полетело в тартары. Но свобода важнее. |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Я так понял, что это спасибо Горбатому? А причём Горбатый и ру-нет? Горбатый не Бил Гейтс и компьютеры и тырнет не его заслуга, а технического прогресса. Когда руковОдил Горбатый, компьютеры занимали по площади трёхкомнатную квартиру.
Хотелось бы узнать конкретно. А то не пойму о чём речь. Мне кажется, что вы в силу своего возраста не очень представляете о чём говорите.
Я застал его в детстве и молодости. Я не лью сопли по совку, но тогда была уверенность в завтрашнем дне. Щас этого нет. Люди боятся рожать, нация благодаря реформам вымирает , тупеет, замещается чурбанами и китайцами.
Какая сейчас свобода? Вы попали в рабство. Только ещё не осознаёте этого, вместо цепей -- деньги, кредиты, ипотеки. А вместо надсморщиков --банки и работадатели и когда не сможете приносить им доходы, вас вышвырнут на улицу подыхать. Вам подменили ценности. Раньше люди гордились тем, что запустили первый спутник в космос, первого человека, покорили полюс, а щас хвастаются купленным в кредит автомобилем. Вобщем как то так. Это сообщение отредактировал Смеагол - 17-08-2010 - 09:36 |
||||||||
ТомСойер | ||||||||
От пжлста, типичный приём поцреота-сталиниста в споре: подмена понятий с целью показать правоту своей точки зрения. 620 тысяч и 35 якобы миллионов. Только надо заметить, что с одной стороны это 620 тысяч прямых смертных приговоров реальным живым людям, которые рождались вобщем совсем не для того чтобы умирать. 620 тысяч за 30 лет или примерно 21 тысяча в год. И 35 миллионов (откуда такая цифра???) неродившихся за 20 лет, ввиду общей тенденции к сокращению рождаемости. И эти 35 миллионов сталинисты называют словом "уничтоженные". Кто же их уничтожил и где? А вот то что за всё время сталинского правления страна потеряла около 60 миллионов человек (не неродившихся, а бывших когда-то живыми), включая 620 тысяч расстрелянных прямыми приговорами, об этом сталинисты молчат - забыли наверно, да Смеагол? Великий Перелом, Коллективизация, Индустриализация, Переселение Народов, Великая Отечественная Война, Восстановление - итд итп и всё это с Большой Буквы. А на самом деле - один сплошной геноцид собственного народа с одной только целью: формально - построение Социализма в одной отдельно взятой стране, реально - удовлетворение собственных царских амбиций. |
||||||||
Рико | ||||||||
2Смеагол 1) Вы действительно считаете, что если бы сейчас была советская власть у нас бы был интернет в том виде, в котором он есть сейчас? Думается мне, что в СССР интернет был бы намного интереснее огорожен, чем даже в современном Китае. 2) Думаю, знаете. Как пример: хороший друг моего деда, директор завода, на своем дне рождения, в кругу друзей, рассказал анекдот про Брежнева и его медали. На следующий день его приглас первый секретарь горкома партии и провел беседу, по поводу лояльности. А через неделю ему сообщили, что он исключен из партии. Ещё через 3 дня его сняли с должности. В итоге до конца жизни он больше НЕ поднялся выше зам.начальника цеха. Или рассказать о том, как брата моего прадеда посадили за "призывы к свержению советской власти" за покрашенный в желтый и голубой забор? Или о том, как в семьи моего друга в 1986 (!) году арестовали его деда и посадили на 4 года в психушку из-за того, что он хранил дома американские журналы? 3) Покажите мне "людей, которые боятся рожать". Не вижу. Вижу, как за последние несколько лет на свет появилось очень много малышей. А беременные... в автобусе сидя проехать не реально - обязательно через остановку или две в него зайдет беременная женщина и нужно будет уступить ей место. 4) В цепи кредиторов и банкиров попадают люди, не умеющие распоряжаться своими финансами. Ну, или очень невезучие. Это не те "кандалы", из которых нельзя вырваться и не те кандалы, которые есть в тоталитарном обществе. Выбирайте: вы хотите быть зависимыми от банкиров, у которых сами же заняли денег, или от партии, которую вы не трогали, а она указывает вам, что читать и какие песни слушать? |
||||||||
Рико | ||||||||
Предлагаю для таких сделать парк-музей советской власти: подписывают они документы, что не будут иметь притензий, а после этого проходят полностью через все этапы обвиненного в антисоветской пропаганде. В конце суд тройкой (для полного счастья, хотя, конечно, тройки были, в основном, только в одном сталинском периоде). |
||||||||
чипа | ||||||||
Тема почищена от флуда и мата. Предлагаю участникам дискуссии придерживаться правил форума, не оскорблять друг друга и не использовать ненормативную лексику. В конце концов в русском языке достаточно иных слов для выражения своих мыслей. Попробуйте и вам понравится, уверяю вас. | ||||||||
ДерзкаЯ | ||||||||
Ничего..я его не знаю и не помню!!!! | ||||||||
tramway | ||||||||
Что-то делать с Горбачёвым и бессмысленно, и глупо. Пусть доживает. Кстати, он уверен, что сделал великое и благое дело, уничтожив СССР и КПСС как всеохватную тоталитарную организацию. Но он - чистой воды разрушитель. Он ничего не создал. "Гласность" - это был всего лишь инструмент развала, как и все прочие внедрённые им инициативы. Помните, выборность всех директоров, начальников? К чему привело? К анархии на производстве. Как и нынешняя демократическая выборность, кстати. Идея-то благородная и справедливая, но на практике выбирают не люди, не народ, а некие тайные кланы, часто откровенно бандитские. Народ и подкупают, и охмуряют... А снять такого начальника никто не может: "выбор народа свят!" Ха-ха. Ловко! Поэтому Плутин и пошёл на назначаемость глав администраций. И опять фигня. Тем более, что сам же Плутин "своих не сдаёт". Снова народ остался "с носом". Куда ни кинь - всюду клин в РФ. | ||||||||
Lena _3 | ||||||||
Вот Горбачев и есть истинный "кремлевский мечтатель"! Ленин осуществил свой замысел пусть не стопроцентно, но тем не менее... А Горбачев, пытаясь улучшить, разрушил страну!!! |
||||||||
tramway | ||||||||
Горби не был никаким мечтателем в отличие от Ленина. Ленин был заряжен новой идеологией и новым проектом, до того невиданным и неслыханным. И он действительно мечтал о том, как будет строится этот его новый мир..Без оценок. А Горби просто хотел разрушить к тому времени во многом устаревшую и архаичную систему (идеологически наследие того же Ленина) и судя по его разглагольствованиям, он лишён был идеализма и "мечт" о чём-то..Просто тупо разрушал, куда кривая выведет. Кривая вывела сама, как всегда бывает, через странный "путч" 1991 года, народное восстание в Москве и его подавление Ельцыном в 1993 году, через вакханалию рынка гойдаровско-черномырдинского времени...и явления самого Солнышка Ясного - Путина, жаркое огненное лето 2010 года.... Кстати, интересно соотнести мечты "кремлёвского мечтателя" Ленина с мечтами нынешних "кремлёвских мечтателей"...о лучезарном Сколково, например. О победе над тотальной коррупцией они уже мечтать перестали. |
||||||||
Lena _3 | ||||||||
Согласна, при одном "но". Горбачев не хотел ничего разрушать! Он хотел улучшить, а получилось, то что получилось... И причина в этом, даже не та, что страна требовала обновлений. Причина в том, что в своей узколобости он не ведал что творил... Это сейчас он взял на себя заслуги могильщика коммунизма, а вспомните его рожу, когда он акт отречения подписывал! |
||||||||
Тетя Бегемотя | ||||||||
наивная чукотская девочка... |
||||||||
Lena _3 | ||||||||
Чёит? |
||||||||
Marcony | ||||||||
Наивная, что считаешь Горбачёва полным идиотом, верным той системе и полным желания её улучшить. Уж очень чёткая линия его "перестройки" выстраивается: сначала доведение до абсурда эту систему (помню на Новый год в стенгазете в стоматологической поликлинике на Киевской было: "год определяющий мы завершили успешно. Теперь встречаем год сердцевинный". То есть года пятилетки были:определяющий, решающий и, вот, сердцевинный! Это ж полный бред, но что было, то было. Потом выборы директоров и начальников на собраниях работников. То же глупость, которая внесла вклад в общую разбалансировку. А прямые чуть ли не круглосуточные трансляции с съездов народных депутатов, когда люди в рабочее время были озабочены не работой, а политическими баталиями? Появление Ельцына, против которого Горби абсолютно ничего не предпринимал, хотя это был явный его политический соперник, внешне даже идеологический враг! Но только внешне. Они делали одно большое дело. И работали в тандеме, как плохой и хороший следователи. Ельцын тогда был, конечно, "хорошим". | ||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Проект- государственный переворот 1917 года, устроенного иудейскими бандитами на деньги американских и немецких евреев, власть в России всегда находилась в их руках. Называли они себя по-разному, но занимались одним и тем же...
Да если бы он осуществил свой замысел, в этой стране бы разговаривали на идише и иврите и не мы....
Щас другой тандемчик.... |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
1. Интернет был бы кастрированный, но думаю от этого было бы лучше. 2. https://www.backbook.me/photo/1bdcdd000d 3. По фамилии не смогу, но даже официальная статистика показывает убыль населения минус мильён в год. Значит рожают мало. 4. Так банки обманывают людей, не указывая скрытые проценты, проценты за ведение счёта и прочее прочее, не считая изначально завышенных процентов.... Ещё.
Те самые, только невидимые. Пора бы начать понимать, что «цивилизованный» Запад, руководимый иудейской финансовой кликой, паразитирует на всём, до чего дотягиваются его загребущие лапы. За свои разноцветные фантики он скупает не только нефть, газ, металлы, золото, алмазы и многое другое. В первую очередь, Запад стремится скупить, а фактически украсть интеллект у всех, у кого он ещё остался. Этот интеллект интенсивно используется, выжатый как лимон человек затем выбрасывается на помойку. |
||||||||
Caroline | ||||||||
Угу. Но ведь и коммунизм строили иудеи. В чем отличие? И при чем здесь Горбачев? Вы серьезно думаете, что демографическая ситуация была бы много лучше, если бы Союз не распался? |
||||||||
Marcony | ||||||||
Есть довольно много людей, уверовавших в "мировой еврейско-иудейско-сионисткий заговор". В этой их парадигме (концепции) евреи виноваты абсолютно во всём: и в коммунизьме, и в социализьме, и в капитализьме, и в "орнжевых революциях", и в спаивании русского народа, и в развале СССР....да во всём! Евреи очень всемогущи, они просто коллективный Бог! И, нужно отметить, у такой парадигмы есть основание: евреи действительно крайне активны социально, они на круг очень умны, таплантливы, хитры, жизнеспособны. И в силу этих своих качеств они принимают самое активное участие во всяких политических движениях, и занимают в этих движениях лидирующие роли. Будь то коммунизм или рыночный либерализм. То есть нет никакого "мирового еврейского заговора", никакой единой "еврейской" идеологии, а есть жизненная и политическая активность данного народа: наш пострел всюду поспел. Вот и всё. Отсюда иллюзия, которой поддаются многие дураки. |
||||||||
Тетя Бегемотя | ||||||||
зай - он стоко бабок получил за это - тебе и не снилось таких. Это не для кого не секрет. Хорошо что деньги пока еще не все могут решить - Раиске то не помогли спастись от того света... |
||||||||
Тетя Бегемотя | ||||||||
Демографию в союзе худо бедно токо средняя азия поддерживала... |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Это не парадигма, это суровая реальность.
Талантливы? Они ничего не придумали и не изобрели, все великие изобретения сделаны не евреями. А всё, что они выдают за своё, украдено у других.
Хитры и жизнеспособны--потому, что паразитируют на других, иначе для них нельзя.
Умны. Да. Ибо много веков приспасабливались. Активное участие в политических движениях--да! Потому, что они никогда! ничего не производили! а только создавали для себя тёплые места. |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
О том, кто те люди, которые планировали и осуществляли план развала СССР, рассказывает политолог Игорь Панарин: "Есть два ключевых момента. Ален Даллес, этот человек, который всем нам известен по великолепному фильму "17 мгновений весны” — именно он вёл сепаратные переговоры с рейхсфюрером СС Генри Гиммлером, именно этот человек был 8 лет директором ЦРУ. Но что гораздо более важно, 24 года он возглавлял Совет по международным отношениям – главный штаб информационной войны против Советского Союза. Именно этот человек разработал концепцию уничтожения и дезинтеграции Советского Союза. Даллес принимает план Кэнона. Кэнон вычленил слабое звено – переход власти в Советском Союзе и необходимость усиления разведывательной работы. Кстати говоря, все, кто работал против Советского Союза, были сотрудниками разведки – Бжезинский, Киссинджер, сам Даллес и все остальные, режиссеры и организаторы информационной войны Запада, все были сотрудниками или британской разведки или американской разведки, и это мы тоже должны чётко понимать. Дальше они делают ставку на Хрущёва. И Даллес продвигал группировку Хрущёва к ключевым позициям власти в Советском Союзе. Аналогичная схема была затем применена и в отношении Горбачёва. Горбачёва подбирали по типажу, и, конечно, он не был агентом. Цитата Маргарет Тэтчер: "мы хотели привести к власти с нашей помощью того человека, с которым можно было бы работать”. Этим человеком в 1984 году оказался Горбачёв. Она – член трёхсторонней комиссии, и в 1992 году она произнесла эту фразу. И они привели к власти Горбачёва. Три человека несут ответственность за развал Советского Союза. Это, прежде всего, Горбачёв, это Шеварднадзе – русофоб, непрофессионал, и Яковлев, который стажировался вместе с предателем, генералом КГБ СССР Калугиным в Колумбийском университете. ГКЧП был последней попыткой Горбачёва сохранить свою власть. Это был спектакль, организованный двумя людьми – Горбачёвым и Яковлевым. Есть воспоминания Джорджа Буша и Роберта Гейтса (в тот период директора ЦРУ), ближайших помощников Ельцина и ещё ряда материалов от других людей, из которых следует, что путч был организован Горбачёвым, с целью сохранения своей личной власти. Вообще, его стратегическая задача была расчленить Советский Союз на 44 государства. Сейчас на территории СССР 19 государств. Это был заказ – 44 страны. Из них большинство должно было находиться на территории России. За шесть лет правления Горбачёва внешний долг увеличился в 5,5 раза, с Советского Союза; золотой запас уменьшился с 2,5 тысячи тонн, до 240 тонн Где же оно, золото Советского Союза? Вот надо спросить, где это золото? Золотой запас России сегодня 440 тонн всего, 2,5 тысячи тонн золота было, а за 19 лет он вырос на 200 тонн, золотой запас. Где золото не партии, а Советского Союза, куда оно делось? Полёт Матиаса Руста был предназначен для того, чтобы снять руководство Министерства обороны и спецслужб, которые начали задавать вопросы, куда перебрасывается на самолетах золото Советского Союза и почему, на каких основаниях. |
||||||||
Caroline | ||||||||
О как! Значит счастливой советской жизнью мы обязаны американцам ![]() |
||||||||
Lena _3 | ||||||||
Эт я в курсях. Но бабки были уже следствием, а не причиной разрушения Союза. Перестройку он начинал как идейный ленинец, а вот когда закончил её не в ту сторону в которую начал, то и стал нобелевским лауреатом, президентом фонда имени себя, почетным немцем и прочия... Да еще и обцелованным ЦРУшниками туда, куда и думать противно, даже здесь на секснароде... |
||||||||
Штангенциркуль | ||||||||
Дааа. Горбачев, гад, на четыре года упек человека, на четыре года...
А какая разница от чего быть зависимым? Все равно же зависим. |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Так же как Иракцы, Афганцы, Югославы, Въетнамцы....осчастливлены американцами. Это только начало "счастливой" жизни, ибо ещё сохранились остатки армии и ракет, но это не надолго. Скоро армию сократят окончательно , ракеты заржавеют или их утилизируют за окончанием срока годности и мы окажемся на окупированных территориях. И ты будеш вспоминать об счастливой советской жизни в публичном доме для натовских солдат. Если конечно не зачистят раньше. |
||||||||
Caroline | ||||||||
1. Вы считаете, что до прихода американцев там было много лучше? 2. Т.е. я сейчас не могу о ней рассуждать, так как ничего не помню, а потом смогу? 3. А вы не боитесь сами туда попасть? Хватит хамить, это лишь указывает на отсутствие у вас аргументов. 4. Какое отношение ваш пост имеет к сабжу? 5. Я читаю ваши посты и прихожу к выводу, что Горбачеву надо сказать спасибо. |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
1. Въетнамцев погибло 1,5 миллиона. В результате натовских бомбардировок Югославии погибло более 2000 мирных жителей, ранено свыше 7000 человек, уничтожено и повреждено 82 моста, 422 задания образовательных учреждений, 48 медицинских объектов, важнейшие объекты жизнеобеспечения и инфраструктуры, более 750 тыс. жителей Югославии стали беженцами, без необходимых условий жизни осталось 2,5 млн. человек. Общий материальный ущерб от агрессии НАТО составил свыше 100 млрд. долларов. Ирак. Потери не подсчитаны, ибо журналистов туда не пускают, но по подсчётам экспертов 1.5 миллионов потерь и полное уничтожения инфрактуры и экономики. Как вы считаете, было хуже до прихода американцев? 3. Я не хамлю, я описываю вам будущее. А аргументов я привожу достаточно, только они не действуют на вас. Смотри п.1 5. Скажете когда окажетесь в п. 3 Это сообщение отредактировал Смеагол - 03-09-2010 - 17:21 |
||||||||
Caroline | ||||||||
Прошу прощения, а чем это принципиально отличается от вторжения в Афганистан или от присоединения к СССР территорий в первой половине 20 века? |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Вопрос хороший. Афган был большой ошибкой Брежнева, который уже был близок к маразму. Но отличие Советских войск от Американцев есть и об этом говорят сами афганцы; русские строили школы, больницы, налаживали мирную жизнь, также разведовали запасы полезных ископаемых, чтоб построить экономику и обеспечить работой месное население, а это тоже огромный шаг к прекращению войны. Пиндосов волнует только героин и чтоб талибы не уничтожали посевы мака. Говорили не мне, разумеется, читал интервью.
А можно уточнить какие территории? |