| QUOTE |
| а ты придумываешь фигню какую-то. 50 тысяч на двоих, отдыхаю 2 раза в году ( Турция, египет), машина есть (мазда), в кафешку любую сходить не проблема вообще, никто не считает там сколько чего стоит |
У меня только жена получает 60 тыщ и за бугор не каждый год получаеца съездить.
И хотя при СССР у меня были одни штаны и одни штиблеты, в которых ходил круглый год, ржавая машина, а щас пар 15 галош и несчитано всего остального, две иномарки в семье, не считаю, что стал жить лучше.
Тогда была надежда, что заживём скоро нормально, а щас уверенность, что будет только хуже. Почему??
| QUOTE (Смеагол @ 07.06.2010 - время: 10:42) |
| Тогда была надежда, что заживём скоро нормально, а щас уверенность, что будет только хуже. Почему?? |
Пропаганда лучше работала. ФСБ ставим минус.
в СССР вам пропаганда запудрила мозги, что вот-вот наступит коммунизм и светлое будущее, вы жили в иллюзиях и радовались. Но сейчас-то понятно, что всех обманывали и коммунизма нет и не предвидится, так чего ж ностальгировать? что больше не обманывают?
Сейчас вы читаете книжки про еврейский заговор и вам кажется, что всё будет плохо. Не читайте про такие страшные вещи, это тоже чья-то пропаганда. Плюньте на всю эту политику, она до добра не доведёт =)
| QUOTE (Смеагол @ 07.06.2010 - время: 10:42) | ||
У меня только жена получает 60 тыщ и за бугор не каждый год получаеца съездить. И хотя при СССР у меня были одни штаны и одни штиблеты, в которых ходил круглый год, ржавая машина, а щас пар 15 галош и несчитано всего остального, две иномарки в семье, не считаю, что стал жить лучше. Тогда была надежда, что заживём скоро нормально, а щас уверенность, что будет только хуже. Почему?? |
А вы не слушайте никого, а сами оценки действительности давайте.
Сравните - что объективно лучше, 2 иномарки или ржавая машина? 15 пар обуви или одна?
ЗЫ С ЗП в 60 тысяч 2 раза в год по 30 тысяч на отдых потратить по моему не катастрофа. Или для вас отдых - это исключительно от 200-300 тысяч? А все остальное - это "дача"?
| QUOTE |
| Тогда была надежда, что заживём скоро нормально, а щас уверенность, что будет только хуже. Почему?? |
Что касаемо того, что не помнят и не знают кто победил в 1945, то я по своему ребенку вижу и понимаю, что ВОВ для нее примерно то же, что война 1812 года для нас. то есть оченьдавно. а на вопрос ребенка : "Кто такой Ленин?" схлоду ответимть не смогла. Вернее понятно, что руководительствраны и организатор революции, но вот дальше - стало ли от этого лучше и зачем все это было...
Вообще , если взглянуть на историю, то получается, что есть развитие, а все войны , револуции и прочие резкие метания не приводят к долгосрочному эффффекту. Максимум на 1-2 поколения. Конечно, ечли это твое поколение, то неприятно. А в целом важно развитие науки в первую очередь. Ну сидит КНДР в своем режиме, ну просидит еще лет 5-15-20, ну ясно же, чем это кончится, главное, чтобы воевать сдуру не начали. Мне кажется, что и про СССР так же говорили... И в целом оказались правы.
По поводу эффективной экономики и развитого сельского хозяйства - не стоит даже дискуссии. Когда бюджеты стран соцлагеря в Европе формировались с учетом субсидии СССР в экономику и составляли от 10 до 30 % от бюджета страны, то о какой заботе о собственных гражданах можно говорить? Преступность Советского режима состоит в его идеи - когда стало ясно, что сами по себе соц. страны существовать не могут и высосанная из пальца плановая экономика с заявленными соц.гарантиями убыточна, особенно при отсутствии ресурсов, все равно принимали оешения поддерживать эти правительства исключительно из политических соображений, а скорее всего из страха каждого отдельного руководителя перед всей системой , перед ПАРТИЕЙ И ТЕОРИЕЙ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА, которая не может ошибаться ( хотя ясно было, что не все так здорово). Понятно, что сидели на той же самой трубе и активно строили новые, что выплавляли черт знает сколько и все шло на танки, а не на производство чего-то более полезного. а если это не годится на вооружение, то нефиг и разрабатывать. Походят в ситцевых платьицах не графья, чай...
А вообще анектоды бывают очень правы - помните как при Брежневе характеризовали положение в стране ? " Окошки зашторить, вагоны раскачиваить, как будто едем..."
А Горбачев смог взять на себя ответственность сказать, что приехали, рельсы кончились, надо как-то по -другому выбиратьчся из тупика . потому. чтодальше пропасть... В общем успели затормолзть, хотя конечно не без потерь.. Если бы лет на 15 раньше совсем иная картинка была бы...
| QUOTE |
| Понятно, что сидели на той же самой трубе и активно строили новые, что выплавляли черт знает сколько и все шло на танки, а не на производство чего-то более полезного |
| QUOTE |
| высосанная из пальца плановая экономика с заявленными соц.гарантиями убыточна |
А не задумывались о том, что всё чем мы пользуемся было произведено в СССР. Вообще всё, без чего невозможно представить жизнь; железные дороги, автомобильные дороги, электростанции, даже месторождения нефти и газа те, что разработаны "тогда", а новых нет, даже с учётом выросшего автопарка, не построено ни одного!! нефтеперерабатывающего завода, про заводы и фабрики тож молчим, ибо тож "тогдашнее".
И мы ещё существуем потому, что это пока ещё работает, ибо сделано с большим запасом прочности.
А что сделано при Горбачёве, Ельцине, Питине, Медведеве ????
Только ссут в уши из зомбиящиков.
Не надо путать передовую промышленную страну, коей была СССР и страну третьего мира, Россию, где меняют наше "золото" и "землю" на бусы, щас правда разрешили самим нанизывать бусы на верёвочки открыв сборочные заводы.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 07-06-2010 - 20:32
| QUOTE |
| в СССР вам пропаганда запудрила мозги, что вот-вот наступит коммунизм и светлое будущее, вы жили в иллюзиях и радовались. |
Про коммунизм и светлое будущее мозги не пудрили.
| QUOTE |
| Сейчас вы читаете книжки про еврейский заговор и вам кажется, что всё будет плохо |
Не только книжки и не только еврейский заговор.
Поменьше сморите зомбиящик и побольше интересуйтесь, что реально происходит в стране, ибо в один прекрасный момент проснётесь в "Ираке", "Афганистане" или "Секторе Газа".
| QUOTE (Caroline @ 06.06.2010 - время: 22:28) | ||
Думаю, там тоже хватает придурков, которые не хотят работать, а только жуют сопли типа "Ах, какой был уксус!".  |
по моим наблюдениям ноют, что все стало дорого - и газ и пр, зато как тогда орали чтоб им свободу дали - вот ее и получили
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 07.06.2010 - время: 21:04) |
| по моим наблюдениям ноют, что все стало дорого - и газ и пр |
В живую ни одного такого человека не наблюдала. Может вы смотрите много едровских телеканалов?
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 07.06.2010 - время: 21:04) | ||||
по моим наблюдениям ноют, что все стало дорого - и газ и пр, зато как тогда орали чтоб им свободу дали - вот ее и получили |
А мы про рост цен и тарифов не до-го-ва-ривалииись!!!!
Что было, то было... Это история, а живем мы сейчас, а не тогда. И потому лучше бы вместо того, чтоб виноватых искать, проблемы текущие решали да жили нынешним, помня прошлое храня и уважая его со всеми плюсами и минусами которые в нем были.
| QUOTE (Abmms @ 08.06.2010 - время: 01:00) |
| Ничего не сделал бы. Что было, то было... Это история, а живем мы сейчас, а не тогда. И потому лучше бы вместо того, чтоб виноватых искать, проблемы текущие решали да жили нынешним, помня прошлое храня и уважая его со всеми плюсами и минусами которые в нем были. |
Кстати, да. И при Горби были свои своеобразные нюансы в нашей жизни, неповторимые - "перестройка"! С её атмосферой новизны, предчувствий, "воздух свободы"...И одновременно кучки больных юдофобов на каждом углу в Москве, обсуждающих, что "Яковлев - еврей"и "жидомасоны у власти"...на каждом же углу напёрсточники, появилось новое слово "рэкет", первые финансовые пирамиды и мильёны халявщиков, желающих въехать в капиталистический рай....Что было, то было.
| QUOTE |
| Пусть сначала ответит, почему он буржуйским инетом пользуется, его ведь в конц... простите СССР не было? |
По моему довод никакой, ибо инета тогда и за бугром не было. И что инет появился, собственно и сотовая связь, это заслуга не Горбатого и не ЕБНа с Дутиным.
Да и уже не важно, чё было "тогда" , смысл в том, что развал страны был не решением его народа и стихийным событием, а навязанным из вне. За сохранение союза на референдуме проголосовало 75%. И Горбачёв находился под влиянием запада, фактически под их управлением.
Кто это не видит и не понимает, тот слепой и тупой.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 08-06-2010 - 09:48
| QUOTE (Смеагол @ 08.06.2010 - время: 09:10) |
| И Горбачёв находился под влиянием запада, фактически под их управлением. |
Да, ведь ясно, что не Горбачев решал - развалить СССР или нет. И не его заслуга в том, что Россия отреклась от КПСС и т.д.. Горбачев не смог удержать власть в руках, и все покатилось колесом, и ГКЧП, и Беловежская пуща... А сейчас, этот дибилоид, ездит по миру и читает лекции, как он боролся с тоталитаризмом... Вот пример того, когда полный провал превращается в победу. Правда, с какой стороны на это посмотреть... победа или провал! Вот мнения и разделились...
А вина этого клинического идиота, лишь в том, что он, человек слабовольный и безхребетный, пошел на поводу у "группы товарищей". Но предусмотреть возможные варианты развития ситуации он просто не мог, ввиду своей глупости...
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 08-06-2010 - 16:08
| QUOTE (Lena _3 @ 08.06.2010 - время: 14:31) |
| А сейчас, этот дибилоид, ездит по миру и читает лекции, как он боролся с тоталитаризмом... Вот пример того, когда полный провал превращается в победу. Правда, с какой стороны на это посмотреть... победа или провал! Вот мнения и разделились... А вина этого клинического идиота, лишь в том, что он, человек слабовольный и безхребетный, пошел на поводу у "группы товарищей". Но предусмотреть возможные варианты развития ситуации он просто не мог, ввиду своей глупости... |
Да уж...в сравнении с Дэн Сяо Пином горбач - жалкий карлик, плут и трус. Да просто глупец. Идиот, как тут сказано выше. Но партия, которую он волею судьбы возглавил, оказалась ещё большим ничтожеством, так как повелась на его абсолютно пустую демагогию и просто пустозвонство. Помните: "ускорение", "интенсификация", "год решающий", "год определяющий", "компьютеризация", "перестройка", "гласность", "углубить".... Эта КПСС, это миллионное сборище мелких карьеристов (прототип нонешней "Единой России").
| QUOTE (tutsi @ 08.06.2010 - время: 18:40) |
| Но партия, которую он волею судьбы возглавил, оказалась ещё большим ничтожеством, так как повелась на его абсолютно пустую демагогию и просто пустозвонство. Эта КПСС, это миллионное сборище мелких карьеристов (прототип нонешней "Единой России"). |
Как мне отец рассказывал, потому что годами сложившаяся практика "одобрям-с" и устоявшееся мнение, что наверху все просчитали и им виднее. Хотя, сейчас многие понимают, что надо было спохватиться как только виноградники начали вырубать...
| QUOTE (Caroline @ 07.06.2010 - время: 22:31) | ||
В живую ни одного такого человека не наблюдала. Может вы смотрите много едровских телеканалов? |
может не там наблюдаете? я тоже вроде вживую наблюдаю а не читаю пред сном советских газет
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 08.06.2010 - время: 20:37) |
| может не там наблюдаете? я тоже вроде вживую наблюдаю а не читаю пред сном советских газет |
И что, в вашем городе действительно такие проблемы с газом? Что власти по этому поводу говорят?
обычный пример щас патриота не найдёшь днём с огнём все хотят свалить из этой страны...что же это за страна то такая это территория получается
| QUOTE (smaxx1 @ 08.06.2010 - время: 22:13) |
| обычный пример щас патриота не найдёшь днём с огнём все хотят свалить из этой страны...что же это за страна то такая это территория получается |
Патриот - это который кричит "Россия, Путин, водка, понятия, спецназ!"? По моему валом таких, возле подъездов каждый день собираются.
| QUOTE |
| Патриот - это который кричит "Россия, Путин, водка, понятия, спецназ!"? |
Не на Дальнем востоке уже поднимаются. Письмо, часть его; Мы спецназ ВДВ поднялись на вооружённую борьбу против захватчиков нашей страны. Мы уже ведём вооружённую борьбу против них УБИВАЯ ЭТИХ ПРОДАЖНЫХ ТВАРЕЙ.
Уже СМИ вылили против нас огромные мегабайты информации лжи. Не верьте им люди России, мы не преступники и не убийцы, мы воины нашей России, мы поднялись на борьбу против зла, которое поработило нашу страну, а русский народ поставило на колени и на вымирание по несколько миллионов человек в г од. Мы поднялись против еврейского фашизма как наши славные деды, и отцы поднялись в 1941 году против немецких захватчиков….
Скоро после выхода этого воззвания враг заблокирует все выходы информации о происходящем на Дальнем востоке в Приморском крае. Прошу как можно больше всем людям скажите правду о нашем подвиге, о нашей борьбе за справедливость в борьбе со злом, пусть помнят и гордятся…
Враг стянул против нас огромные силы оккупационных вооружённых сил, мы отступаем, пытаясь дать врагу отпор, против нас уже применяется новейшее вооружение.
Мы осознано поднялись на вооружённую борьбу зная, что погибнем в этом не равном бою…
Когда нас убьют, то поставьте за нас свечу в храме за упокой души, помолитесь нашим славным предкам пускай встречают своих сыновей, мы идём к Вам наши славные предки, с гордостью отдавшие свои жизни за Русскую землю, ЗА БУДУЩЕЕ РУССКИХ ДЕТЕЙ! ЗА СВОБОДНУЮ РОССИЮ!
СЛАВА РОССИИ!!!
Когда вы будете читать эти строки, меня уже н е будет в живых. Я погибну, как подобает погибнуть настоящему мужчине с оружием в руках, но прежде чем меня убьют вражеские пули, я буду уничтожать всех предателей и холуев этого антинародного режима.
Пусть я буду той искрой, которая разожгёт огромное пламя национально – освободительной борьбы в России ведущее к победе и возрождению свободной и русской России!
После моей смерти на меня и моих соратников по оружию выльют много грязи. Не верьте этой жидовской пропаганде. Я выполняю свой воинский долг! Я защищаю свою Родину от мразей, дегенераторов и предателей! Я исполняю присягу данной моей Родине, и я намерен её исполнить до конца….
А по убитым врагам кто бы они не были, я скажу одно, перед их смертью я им даю шанс встать за русский народ и если они отказываются, думаю здесь комментарии излишни…
Офицер ВДВ РОССИИ Роман Муромцев
| QUOTE (Смеагол @ 09.06.2010 - время: 10:04) |
| Не на Дальнем востоке уже поднимаются. |
Ты игнорируешь конкретные вопросы. Кстати мужа дедушка несет подобный бред - работяги, спецназ и прочий фуфел.
| QUOTE (Смеагол @ 09.06.2010 - время: 10:04) |
| Не на Дальнем востоке уже поднимаются. |
Это не то, о чем трещат по РТР про пятерых отморозков в Приморском крае, убивающих миллиционеров?
| QUOTE |
| Это не то, о чем трещат по РТР про пятерых отморозков в Приморском крае, убивающих миллиционеров? |
Они самые. Только тресконю надо воспринимать где то на 50%
| QUOTE |
| Патриот - это который кричит "Россия, Путин, водка, понятия, спецназ!"? |
Путин!--уже не кричат, кричат накуй Дутина!!
Понятия--на зоне.
Водка--тоже жопой еш, залейся, никто не кричит.
Россия!-- кричат только футбольные и хоккейные фанаты и то чёто редко.
Патриот --это кто не кричит, это кто что то делает во благо страны, только мало таких, но есть.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 09-06-2010 - 15:03
| QUOTE (Смеагол @ 09.06.2010 - время: 10:04) |
| Офицер ВДВ РОССИИ Роман Муромцев |
Так эти "Робин Гуды" - еще и антисемиты?...
Думается мне, что вранье это... Просто "жидоборцы" пытаются примазаться к тому, о чем шум стоит...
[I]Трудно было сыскать в СССР более неподходящего кандидата на роль лидера великой, но тяжело больной страны. Нужен был умный, хотя бы здравомыслящий, волевой лидер, а нам «подсунули» малообразованного провинциального партийного чиновника (он говорил «ложить» вместо «класть») с характером безвольного, но при этом самовлюблённого человека. Дурную услугу оказала ему ранняя награда орденом Трудового Красного Знамени, которую он получил в 15 лет, подрабатывая помощником комбайнёра во время летних школьных каникул. Ради показухи его кандидатуру выдвинули на представление к этому ордену от передовиков-комсомольцев, не подозревая, что он «въедет» на этой награде в высшие сферы партийной элиты.
Никогда больше М.Горбачёв не подходил ни к комбайну, ни к станку, ни к чертёжной доске.В феврале — марте 1986 года собрался XXVII съезд КПСС, на котором было объявлено о начале перестройки. Никто не разъяснил и никто не понял, что скрывалось за этим маловразумительным словом, но на партийных собраниях с каждого коммуниста требовали, чтобы он рассказал, как собирается перестраиваться. На этом съезде секретарём ЦК по вопросам идеологии был избран А.Н.Яковлев — в скором будущем главный могильщик коммунизма. Он скоро сменил почти всех главных редакторов газет и журналов, посадив в их кабинеты либералов и реформаторов прозападного толка. До сих пор неясны подлинные мотивы его действий, но то, что он был близким другом генерала-предателя из КГБ О.Калугина, известно всем. Средства массовой информации стали под лозунгом гласности в клочья рвать не только власть, но и партию, и саму марксистскую доктрину. Это предвещало почти безкровное скорое крушения коммунистической власти. СМИ оказались эффективнее и мощнее, чем танки и БТРы.Егор Лигачёв, Андрей Громыко и другие старики были отправлены на пенсию. Вся власть перешла к А.Яковлеву, который вместе с Э.Шеварднадзе стал определять не только идеологию, но и внешнюю политику СССР. Под их влиянием в конце 1988 года Горбачёв в ООН заявил, что СССР не будет вмешиваться в дела социалистических стран Восточной и Центральной Европы.
В течение 1989 года шквал антикоммунистических демонстраций смёл с лица земли все просоветские режимы в Европе. Варшавский пакт перестал существовать. Советские войска были в суетливой спешке выведены в пустоту наших степей. Запад ликовал, смертельный враг был повержен без единого выстрела, без капли крови. За капитуляцию в холодной войне Горбачёв был немедленно награждён Нобелевской премией мира (1990г.). Меж тем 260-миллионный Советский Союз погибал под обломками разрушающейся экономики, сотни тысяч людей метались по стране, ища спасения от разбушевавшейся межнациональной ненависти, в душах обозлённых голодных людей росла ненависть к пустой болтовне Горбачёва. Кризис власти и катастрофическое положение в стране привели к тому, что отчаявшиеся верхи прежней партийной и советской номенклатуры решились на самоубийственный шаг — попытку отстранить временно Горбачёва от руля и повторить китайский вариант удержания власти, осуществлённый двумя годами раньше в КНР на площади Тяньаньмынь. Но в России всё, как известно, получается с точностью до наоборот. Путчисты, или ГКЧПисты, действовавшие с ведома и согласия Горби, оказались в тюрьме «Матросская тишина», а сам незадачливый факир от политики безвольно сложил с себя все властные полномочия, утащив за собой в бездну времён великую историческую империю. Бездыханный труп России оказался в руках Б.Ельцина, который с оравой набежавших отовсюду хищных демократов занялся разделкой трофея.Психиатры знают о болезни нарциссизма, при которой самовлюблённость приводит к искажённому восприятию окружающего мiра. Горбачёв начал болеть после выхода книги «Перестройка и новое мышление для нашей страны и всего мира» (ни больше, ни меньше!). Сейчас издаёт Полное собрание своих сочинений (вышло 15 томов тиражом в 1 тыс. экземпляров каждый). Не продано ничего.
В 1996 году он с маниакальным упорством добивался участия в выборах на пост Президента РФ и получил меньше 1 % голосов. Сейчас рассылает по мiру своих импрессарио, которые ищут на Западе простаков, готовых заплатить М.Горбачёву 50 тыс. евро за его участие в корпоративных вечеринках, презентациях, юбилейных мероприятиях. Он отрёкся от всего, чему поклонялся, поклонился тому, что отрицал.[I]
Это сообщение отредактировал Смеагол - 09-06-2010 - 15:15
| QUOTE (Клим Самгин @ 09.06.2010 - время: 15:11) |
| Думается мне, что вранье это... Просто "жидоборцы" пытаются примазаться к тому, о чем шум стоит... |
Я тоже так думаю. А то что мусоров валят - это конечно на благо России, безусловно. А то управы на них нет.
| QUOTE (Caroline @ 08.06.2010 - время: 20:48) | ||
И что, в вашем городе действительно такие проблемы с газом? Что власти по этому поводу говорят? |
мадам - научитесь читать, потом зададите вопросы
Это сообщение отредактировал Тетя Бегемотя - 09-06-2010 - 20:23
| QUOTE (Смеагол @ 09.06.2010 - время: 15:14) |
| Раз тема про Горбачёва; |
В своей цитате ты упустил финал, а он не менее интересен.
Он — прообраз античеловека, отмечен дьявольским пятном на голове. Его след в истории России всегда будет отдавать запахом разрушения и тлена.
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 09.06.2010 - время: 20:21) |
| мадам - научитесь читать, потом зададите вопросы |
Вы же сами наблюдаете в живую людей жалующихся на дорогой газ? Вот я и спрашиваю, что у вас действительно так плохо? Разве в РФ на всех газа не хватает?
| QUOTE (Caroline @ 08.06.2010 - время: 22:31) | ||
Патриот - это который кричит "Россия, Путин, водка, понятия, спецназ!"? По моему валом таких, возле подъездов каждый день собираются. |
от таких вояк толку нет вообще, перебьют через полчаса боя а реальные мужики свалят отсюда вообще, у меня брат и дядя военные, они говорят что щас нет армии щас есть лишь красивые лозунги. всё на что мы способны это посылать в пекло 18 летних мальчишек и грузинский конфликт это подтвердил
| QUOTE (Caroline @ 09.06.2010 - время: 16:25) | ||
Я тоже так думаю. А то что мусоров валят - это конечно на благо России, безусловно. А то управы на них нет. |
полностью согласен не жалко ни их не их семьи валите их ребята...мразь эту
| QUOTE (Caroline @ 09.06.2010 - время: 16:25) | ||
Я тоже так думаю. А то что мусоров валят - это конечно на благо России, безусловно. А то управы на них нет. |
Да нет в этом ничего хорошего...
Во-первых, расстрел безоруженного участкового - подвиг, мягко говоря, сомнительный...
Во-вторых, ментов это не сделает честными, и не напугает, а только обозлит...
Менять надо всю систему милицейского беспредела... А на ней построена вертикаль путинская... В этом-то и беда...
| QUOTE (Клим Самгин @ 10.06.2010 - время: 15:05) |
| Во-первых, расстрел безоруженного участкового - подвиг, мягко говоря, сомнительный... Менять надо всю систему милицейского беспредела... А на ней построена вертикаль путинская... В этом-то и беда... |
Нормальный подвиг. Мало кто на такое способен. А по поводу вертикали... Большинство за нее проголосовало, пусть хавают теперь :(