| QUOTE (NORD086 @ 29.03.2010 - время: 17:31) |
| Если власти допускают такое, а общество ОСОБЕННО в СМИ в последнее время только и хает силовиков и в хвост и в гриву. |
ЧТо значит - власти допускают такое? Англичане в Ольстере тоже "допускали такое"? Испанцы? Тайцы? Американцы? Кого еще назвать?
| QUOTE |
| GOTTOV все дружно забудут на время про реформу МВД. |
Да что Вы.... Я бы предположил, что хай в СМИ по поводу МВД развязан как раз, чтобы оправдать грядущую реформу. Вернее, перераспределение должностей, сокращения, и заодно еще и повысить рейтинг президента и нужной ему верхушки правительства.
Потом, когда объявят о завершении реформы, по мановению волшебной палочки поток негатива о милиции прекратится. И люди будут массово уверены, что вот как реформа помогла - до неё в стране то и дело милиция "отличалась", а после неё - милиция только в хвалебных репортажах.
| QUOTE (Gaez @ 29.03.2010 - время: 18:14) |
| ЧТо значит - власти допускают такое? Англичане в Ольстере тоже "допускали такое"? Испанцы? Тайцы? Американцы? Кого еще назвать? |
Так то и значит, что раз государство заинтересовано обезопасить своих граждан, тогда и будет на должном уровне готовить "защитников", а у нас... сам видишь как служат и кто в метро дежурит.
| QUOTE (NORD086 @ 29.03.2010 - время: 18:27) |
| Так то и значит, что раз государство заинтересовано обезопасить своих граждан, тогда и будет на должном уровне готовить "защитников", а у нас... сам видишь как служат и кто в метро дежурит. |
Ну и кто? Очень интересно узнать
Большинство, не способны рапорт грамотно написать, не говоря уж про разобраться в юриспруденции.
Не все конечно, но основная масса такова.
Ответил, Знахарь?
Ты то промолчал на мой вопрос.
| QUOTE (Знахарь @ 29.03.2010 - время: 18:35) | ||
Ну и кто? Очень интересно узнать |
Я поддержу вопрос. И расширю его.
Вы считаете, что дежуривший на перроне милиционер должен на глаз определять террористов и пресекать их попытки взорваться?
Может быть, стоит в турникетах сделать детектор взрывчатых веществ, рентгеновский досмотр в вестибюле на подобии аэропортов и бабушек-контролеров набирать из ветеранов разведки или репатриантов из Израиля с богатым опытом вычленения потенциально опасных палестинцев?
| QUOTE |
| Большинство, не способны рапорт грамотно написать, не говоря уж про разобраться в юриспруденции. |
Кстати, а Вы уверены, что патрульные милиционер должен разбираться в юриспруденции? И если да - то на каком уровне?
И еще - Вы уверены, что прямо бороться с терроризмом и предотвращать теракты должны наряды ППСМ?
Или этим должны заниматься какие-то другие службы? Причем совсем не в системе МВД.
Это сообщение отредактировал Gaez - 29-03-2010 - 18:52
Собалезную всем потерявшим любимых!
| QUOTE (NORD086 @ 29.03.2010 - время: 18:43) |
| В основном дилетанты и неучи, которые прикрывают свою никчемность погонами и корочками с орлом. Большинство, не способны рапорт грамотно написать, не говоря уж про разобраться в юриспруденции. Не все конечно, но основная масса такова. Ответил, Знахарь? Ты то промолчал на мой вопрос. |
Да я отвечу. Я работаю в системе но не в метро
Ты мне вот что скажи-откуда у тебя такое мнение? Работал сам или мнение твое складываеться из газет и ТВ?
| QUOTE (Aquitania @ 29.03.2010 - время: 15:18) |
| Блин, вся эта ... из за трижды проклятых религий и их сторонников. Когда люди поймут, что нет нигде никаких грёбаных богов, что нет никакой другой жизни, кроме той, которую тебе мамка подарила один раз на этой земле! А кому сильно молиться хочется, пусть на своих родителей молятся и денег им подкидывают на старость, а не в храмы несут чужим святошам. Вот когда это всеобщее просветление в мозгах случится, тогда и наступит мир и покой. |
Мне кажется,что вы путаете причину со следствием...исполнители - они и есть исполнители. Религия тут не причём. "В любом преступлении есть экономическое зерно"(перевраное "Ворошиловский стрелок"С). Если не будет людей,которые за всё ЭТО платят,то и никаких терактов не будет! А вот кому это выгодно - ВОПРОС! Но его, как всегда, замнут или переврут!
P.S. сам москвич, и вышел сегодня за одну остановку раньше до "Лубянки" в ЭТО САМОЕ ВРЕМЯ.
Христинне да, устраивали эксцессы вроде инквизиции. Но! Так как в самом христианской идее заложен высочайший гуманизм, то все эксцессы можно рассматривать как наносное, привнесённое суетой человеческой, не свойственное христианству. Иное дело ислам. Тут всё наоборот: идея насильного обращения, жёсткая регламентация жизни, нетерпимость к инакомыслящим - заложено в самой идеологии. И то, что они вынуждены вести себя умеренно по отношению к иному окружению, это лишь держится на элементарном здравом смысле людей. Это сообщение отредактировал Marcony - 29-03-2010 - 19:26
| QUOTE (Валентиныч03 @ 29.03.2010 - время: 18:54) |
| . сам москвич, и вышел сегодня за одну остановку раньше до "Лубянки" в ЭТО САМОЕ ВРЕМЯ. |
Как повезло вам.
Это самая перегруженая и всеми используемая ветка...
Я часто метро предпочитаю, но каждый раз после таких случаев, не хочется туда спускаться...
| QUOTE (Gaez @ 29.03.2010 - время: 18:47) |
| Вы считаете, что дежуривший на перроне милиционер должен на глаз определять террористов и пресекать их попытки взорваться? |
На глаз, это значит внимательно осматривать входящих на станцию метро, а не пялиться на попки девушек (достаточно для отвлечения внимания). Не террористов, а вызывающих подозрение своим поведением или другими признаками.
Как то же и охранники фейс-контроль осуществляют в клубах?
| QUOTE |
| Может быть, стоит в турникетах сделать детектор взрывчатых веществ, ... |
Стоит! И гораздо дешевле чем жизни погибших, даже одной человеческой жизни. И плевать, что у нас нет газоанализатора дающего стопроцентный сигнал только на ВВ (срабатывает и на компоненты присутствующие в невовзрывчатых веществах).
| QUOTE |
| ...рентгеновский досмотр в вестибюле на подобии аэропортов и бабушек-контролеров набирать из ветеранов разведки или репатриантов из Израиля с богатым опытом вычленения потенциально опасных палестинцев? |
| QUOTE |
| Мне вот в Испании трое полицейских не смогли показать ночную бензоколонку, послав в противоположную сторону. Экие там в полиции бестолочи. Потому,наверное, баскские сепаратисты там постоянно что-то взрывают. |
| QUOTE |
| Кстати, а Вы уверены, что патрульные милиционер должен разбираться в юриспруденции? И если да - то на каком уровне? |
| QUOTE |
| И еще - Вы уверены, что прямо бороться с терроризмом и предотвращать теракты должны наряды ППСМ? Или этим должны заниматься какие-то другие службы? Причем совсем не в системе МВД. |
Насколько я помню, тема не о том как кто-то отвечает на чьи-то вопросы?
С удовольствием подискутирую, но не в этой теме.
Знахарь
В органах служат, это в системе работают...
Это сообщение отредактировал NORD086 - 29-03-2010 - 19:30
| QUOTE (Marcony @ 29.03.2010 - время: 19:19) |
| А вот ведь удивительная и не мыслимая раньше вещь: сегодня бок о бок, как равные, живут в обществе люди самых разных рас! А недавно ещё убивали друг друга, белый колониализм, суды Линча, сегрегация и апартеид...Как изменился мир с 50-х годов ХХ века! Так почему бы и людям разных вероисповеданий так же не жить вместе мирно? Это возможно будет после того, как ислам умерит и потеряет свой агрессивный запал. Но беда в том, что в самом исламе заложена ненависть и насилие, увы.... И мы видим это всё, не слепые, чай. Поэтому. Ислам нонче представляет собой угрозу всему человечеству. |
Я сама... фиг его знает кто по вероисповеданию. Но что вы конкретно знаете об исламе? Почитайте выше пост мусульманина, который вполне адекватно описывает отношение основного направления в исламе (как религиозном сообществе) к терактам.
Так что давайте воздержимся от обвинений по религиозному признаку.
Терроризм не имеет религии. И мне по фигу какой национальности-веры-профессии-цвета тот урод, который все это спланировал. Тот, кто нашел и промыл мозги исполнителям. По фигу, что там думали сами исполнители и каковы были их мотивы. Это - нелюди. Они стоят вне любой человеческой общности. И не заслуживают ни понимания, ни снисхождения. ИМХО.
Это сообщение отредактировал Sarita - 29-03-2010 - 19:28
сие есть не повод для драки, а повод для скорби 
настоящий мусульманин не сделает зла!
нельзя сравнивать
это как сравнить.........
христианина и адвентистов или иеговистов
да плевать!
КТО ТО ЗАПЛАТИЛ за пластид за билеты в метро даже!!!!!!!
эти люди не с дома пришли и мы не знем зачем они так сделали
но комуто это ОЧЕНЬ нужно
я не верю что это настоящие мусульмане!
я НАДЕЮСЬ ЧТО НАЙДУТ не тех кто
а КОМУ НАДО ЭТО ВСЕ
ребят мы все в одном городе и стране нас разделяют что бы властвовать
всем надо дружней быть!!!!!!!!
пусть в мелочи сначала
СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ!да не оставит ГОСПОДЬ раненых
| QUOTE (Sarita @ 29.03.2010 - время: 19:27) |
| Так что давайте воздержимся от обвинений по религиозному признаку. Терроризм не имеет религии. |
Вот именно! Религии уровня ислама,христианства или буддизма не такая вредная и бессмысленная вещь, как сейчас тут пытаются(и будут пытаться!) доказывать,переводя стрелки от реальных проблем. Они дополняют друг друга, были созданы задолго до нас, и ,уверяю Вас, переживут нас спокойно и непринуждённо! Сам не являюсь сторонником ни одной из них(хоть и крещённый).
То,что произошло сегодня,к сожалению, теперь часть нашей жизни, ОБЫЧНАЯ борьба за власть(как ужасно это ни звучит). Это есть и происходит во всём мире. Можно поставить рамки в метро, детекторы на всевозможные вещества...сути это не изменит...к сожалению.
ИМХО: идея заказчиков и заключается в создании устойчивых агрессивных и паникёрских настроений.
Почему-то на ум приходит 1991-й и ГКЧП...
| QUOTE (NORD086 @ 29.03.2010 - время: 19:21) |
| На глаз, это значит внимательно осматривать входящих на станцию метро,... Как то же и охранники фейс-контроль осуществляют в клубах? |
Вы,простите, в метро ездили? Или только по входу в ночной клуб его представляете? Пассажиропоток представляете в утренние часы,например? А что должен высматривать постовой - представляете? Или думаете, что террористка идет в хиджабе, с торчащими из-под одежды проводами, надписью на табличке на груди "шахидка" и выкрикивающая "аллах акбар"?
| QUOTE | ||
Стоит! И гораздо дешевле чем жизни погибших, даже одной человеческой жизни. |
То это в самом деле не смешно.
| QUOTE |
| Прямо, нет. А как скажем "первый рубеж" позволяющий выявлять определенные категории граждан, которыми заинтересуются профи то вполне могут и есть такие случаи. |
Постовой в метро не первый, а уже последний рубеж, на котором случайно можно остановить террориста. Но именно случайно. Причем зачастую не сняв угрозу, а только слегка её уменьшив по последствиям.
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 29.03.2010 - время: 13:23) | ||
чтоб запугать, показать силу и беспомощность власти , и тут Лубянка выбрана не случайно... |
сразу хочу выразить свои искренние соболезнования родным и близким погибших. трудно представить их горе. даже не знаю, что бы я делал в такой ситуации на их месте.
А спецслужбы заняты крышеванием и отЪёмом бизнеса.
Лучше бы взорвали думу или совет федераций, запустили бы пару ракет через кремлёвскую стену, а то из антинародной кремлёвской политики опять страдает простой народ.
Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 29-03-2010 - 19:57
Ах, какое благодушие! А священник Сысоев не был так благодушен, и его они убили. Правильно, надо быть толерантными к исламу, пока он сюда не пришёл. Но тогда уже будет поздно.
Взбесили сволочи-таксисты, наживающиеся на горе людей... (((
| QUOTE (Sarita @ 29.03.2010 - время: 19:27) |
Так что давайте воздержимся от обвинений по религиозному признаку. Терроризм не имеет религии. И мне по фигу какой национальности-веры-профессии-цвета тот урод, который все это спланировал. Тот, кто нашел и промыл мозги исполнителям. По фигу, что там думали сами исполнители и каковы были их мотивы. Это - нелюди. Они стоят вне любой человеческой общности. И не заслуживают ни понимания, ни снисхождения. ИМХО. |
Действительно вероисповедание не имеет отношения к терроризму.
Ещё не известно какой национальности те, кто помогал этим уродам осуществлять их планы.
Дело в том, что сейчас террористы не только хотели запугать людей, но и бросили вызов всей гос. системе, выбрав именно станцию Лубянка, расположенную рядом со зданием ФСБ России, тем самым показывая, что бы вы там не делали всё бесполезно.
Самое страшное то, что ни кто не может дать людям гарантии, что этого не повторится.
| QUOTE (Dream slave @ 29.03.2010 - время: 20:12) |
| Взбесили сволочи-таксисты, наживающиеся на горе людей... ((( |
Кстати, да...
Сегодня утром ехала мимо Фрунзенской..
Вереница явно "бомбишных" тачек.. штук 10-12...
Около каждой - толпа, по видимому, уговаривающих довезти...
Пока стояла перед ними в пробке, не тронулся никто...
Цену, видать, выжидали, сучьи выкидышы...
Подхватила троих, кому по дороге..
Хотела, уезжаючи, шибануть кого-нить из мразот кенгурятником в бочину...
Пускай, мчался б потом вслед.. Узнал бы, кто есть кто в этой жизни, гнида выродошная...
Не стала.. сдержалась...
Счас жалею...)
| QUOTE (Тропиканка @ 29.03.2010 - время: 21:50) |
| Не стала.. сдержалась... Счас жалею...) |
Не жалей! То что они делают-больше потеряют потом
Неужели просто от того, что вот такие плохие уродились?
| QUOTE (Валентиныч03 @ 29.03.2010 - время: 18:54) | ||
Мне кажется,что вы путаете причину со следствием...исполнители - они и есть исполнители. Религия тут не причём. "В любом преступлении есть экономическое зерно"(перевраное "Ворошиловский стрелок"С). Если не будет людей,которые за всё ЭТО платят,то и никаких терактов не будет... |
Возможно, мой наполненный эмоциями пост и выглядит так, словно я путаю причину и следствие. Но это ошибочное представление.
Понятно дело, что это всё политика и деньги, тут и спорить не о чем. Но исполнители поддаются на уговоры не за деньги, а за "высокую идею" веры и служения своему богу. Мало кого можно заставить взорвать себя на радость чужому дяде преследующему свои корыстные интересы. Но БОГ, великий, святой и всемогущий - это совсем другое дело. Им говорят, что так хочет бог, что их ждёт награда в раю и всякую прочую чушь! А если б не было религий? Если б не на что этим дядям ссылаться было?! Да их бы просто послали с их идеями подальше, те же самые тётки и послали бы, которые сегодня разлетелись на куски унеся с собой десятки невинных жизней.
Так что не нужно мне рассказывать, что религия здесь не при чём. Любая религия - это ложь, сочинённая, чтоб управлять паствой. И никакая ложь до добра ещё не доводила.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 29-03-2010 - 22:21
В общем, ждем предложений о
1) Усилении антиэкстремистского законодательства ( уже великих писателей записали в экстремисты, дальше начнут видимо детей из детсадов сажать за "оскорбление социальной группы воспитатели")
2) Разговоры про единство общества и власти, единство вокруг национального лидера 9уже началось)
3) Предложения о принудительной дактилоскопии, тотальном контроле, слежке и тд.
Смотрим Фсб взрывает Россию, Дух времени. И думаем, кому эти теракты выгоднее всего. Вспоминаем, как Путин пришел к власти и что ему сыграло на руку
| QUOTE ((A)nti-System @ 29.03.2010 - время: 22:25) |
| Смотрим Фсб взрывает Россию, Дух времени. И думаем, кому эти теракты выгоднее всего. Вспоминаем, как Путин пришел к власти и что ему сыграло на руку |
Хорошо... Запрем мозги на замок, читаем Срани.ру..))
Проникнемся мыселью, что в 99-м взрывы на Каширке и на ул. Гурьянова, организовали российские спецслужбы по личному указанию Владимира Владимировича Путина..
Шоб развязать Вторую чеченскую кампанию.. (даж, позабудем, что взрывы домов были в сентябре, а рейд Басаева в Дагестан, с чего, собственно, Вторая чеченская и завертелась, - в августе)..
Вот ток интересно.. А сейчас, чем (теоретически), эти взрывы выгодны властям??
Начать Третью чеченскую??
Вроде как, без надобности...
Отвлечь общество от каких-нить иных, насущных проблем??
(Об чем, кстати, демшиза, верещит сегодня весь день поросячим визгом))
Сомнительный способ.. если не сказать - бредовый и утопический..))
Ибо, ударит, прежде всего, по самим властям... "не смогли предотвратить..." "неужто опять всё начинается по новой???".. "а нафига такая власть нужна, если не может обеспечить безопасность??"..
Дык, кому там чего на руку играет, а??))
| QUOTE (Тропиканка @ 29.03.2010 - время: 21:50) |
| Не стала.. сдержалась... Счас жалею...) |
Не жалей, ты правильно поступила.
| QUOTE |
| Хорошо... Запрем мозги на замок, читаем Срани.ру..)) |
Юмор на уровне падонкав, уж извините.
Уж лучше сайт, название которого вы исковеркали, чем примитивная пропаганда политонлайна или же телевидения
| QUOTE |
| Проникнемся мыселью, что в 99-м взрывы на Каширке и на ул. Гурьянова, организовали российские спецслужбы по личному указанию Владимира Владимировича Путина.. |
Более убедительной версии нет. Кто взорвал, террористы, которых так и не поймали и которые не взяли даже ответственности за терракт? А спецслужбистов поймали практически за руку на месте
Кроме того, сморим, кто больше всего выгоды получил со взрывов.
| QUOTE |
| Вот ток интересно.. А сейчас, чем (теоретически), эти взрывы выгодны властям?? |
Кризис, нарастание политической активности населения, про Путина, опять же, стали забывать потихоньку.
| QUOTE |
| Отвлечь общество от каких-нить иных, насущных проблем?? (Об чем, кстати, демшиза, верещит сегодня весь день поросячим визгом)) Сомнительный способ.. если не сказать - бредовый и утопический..)) Ибо, ударит, прежде всего, по самим властям... "не смогли предотвратить..." "неужто опять всё начинается по новой???".. "а нафига такая власть нужна, если не может обеспечить безопасность??".. Дык, кому там чего на руку играет, а??)) |
Это вы рассуждаете так. А основная масса населения, вот увидите, поведется на разговоры Путина о единстве общества с властью против общей угрозы
Кому на руку? Исламистам - уж точно выгоды никакой.
И, кстати, не согласуется с их предыдущей тактикой действий. Напомню, что до этого очень долгое время чеченские боевики боролись исключительно с властью (что лично у меня негатива не вызывает, ибо к ментам и ФСБ никакой симпатии не испытываю)
Были заявления с их стороны ранее, что борьба будет главным образом вестись против властных структур
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.03.2010 - время: 23:36) |
| Мое мнение по поводу всего происшедшего - Чечня должна повторить судьбу Хиросимы и Нагасаки. Чтоб глядючи на них, неповадно было всяким тварям с чуркестанских сайтов радоваться гибели мирных людей в мирное время. |
Моё мнение - от таких как ты, Россия страдает больше всего.