| QUOTE (ПупсикВикусик @ 30.03.2010 - время: 11:38) |
| Ну в этот раз - возможно, а НОРД-ОСТ ?? ..чо тоже книуле слух?? НЕНАВИЖУ МРАЗЕЙ!!! |
Кто стоял за этими зомби которым промыли мозги и кинули как мясо?!
| QUOTE |
| (Trahalsik @ 30.03.2010 - время: 10:57) Так почему же они у себя сплошь и рядом этим занимаются, да еще и к нам лезут? Вы извините, но это уже похоже на истерику, поскольку ничего разумного и соответствующего действительности не содержит. Как понимать "они у себя сплошь и рядом этим занимаются, да еще и к нам лезут"? Это Вы о чём? Кто занимается? Террористок сопровождали женщины славянской внешности. Как с этим быть? Кого "мочить"? Саид Бурятский по отцу бурят, по матери русский. Павел Павлович Косолапов (род. 27 февраля 1980 г. Волгоградская область) — идейный исламский террорист, этнический русский, донской казак. По версии правоохранительных органов РФ, изложенной в СМИ — один из организаторов террористических актов в Москве, Подмосковье, взрывов остановок в Воронеже и Новгородской области в 2004—2007 годах, руководитель преступной группы, в которую помимо него самого входили граждане Казахстана. |
Вот пост из похожей темы, JFK2006 тут всё верно написал, задумайтесь кого мочить мочители...
Зачем к примеру оба взрыва производить на станции, где люди могут быстро покинуть вестибюль метро. Не лучше ли взорвать в тоннеле, тогда гораздо больше людей погибло бы от взрывной волны и от удушья, да плюс еще паника и давка;
Далее... непонятно почему взорвали в центре, ведь на окраине в это время людей больше.
Вообще "почему" гораздо больше чем ответов.
Подождем результатов следствия. Но если честно это просто кошмар. Дай Бог чтобы ничего подобного больше не было, иначе жить и на работу ездить просто страшно.
Я не москвичка, но регулярно бываю в столице. И как подумаешь, что по воле злого рока я тоже могла бы оказаться именно в это день, именно в это время и именно на этой станции - волосы на голове шевелятся от ужаса...
Ну да не об этом сейчас.
Первое, что приходит в голову после эмоций - кто виноват и что делать, чтобы это перестало происходить в мирных российских городах?
Не слишком ли мы мягко отвечаем на теракты в наших городах? Ну там зачистки, ну там пристрелили пару главарей - им пофигу, на их место приходят новые, а погибшие возносятся в ранг святых мучеников. И все начинается по новой.
А вот если бы эти падлы, в том числе и смертники, и рядовые боевики, и главари знали, что родственникам террористов (ВСЕМ, от мала до велика, и ближним и дальним) грозит смертная казнь за 1. недоносительство о террористической деятельности родственника; 2. причастность к этой деятельности по умолчанию (раз не донес), то в их звериных мозгах может хоть что-то шевельнулось в адекватную сторону - хотя бы из жалости к родным.
И не надо тут мне сейчас петь песню про права человека, про человеколюбие, про невиновность и непричастность. Они режут нас как баранов, не считая за людей и не жалея ни детей, ни женщин, и ненавидят, впитывая ненависть с молоком матери. Так почему же мы должны все это терпеть, памятуя, что мы дескать, цивилизованное и демократическое общество?
Бешеных псов не увещевают и не лечат, а пристреливают на месте.
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 30.03.2010 - время: 12:38) |
| Бешеных псов не увещевают и не лечат, а пристреливают на месте. |
Ну так что Вам мешает? По Вам так всех под одну гребенку. Раз лицом не вышел, так боевик и террорист, а как же доказать? Посмотрим, далеко ли Вы с такой идеологией уйдете?
| QUOTE (Quars @ 30.03.2010 - время: 12:36) |
| Многое непонятно в действиях террористов. Зачем к примеру оба взрыва производить на станции, где люди могут быстро покинуть вестибюль метро. Не лучше ли взорвать в тоннеле, тогда гораздо больше людей погибло бы от взрывной волны и от удушья, да плюс еще паника и давка; Далее... непонятно почему взорвали в центре, ведь на окраине в это время людей больше. Вообще "почему" гораздо больше чем ответов. Подождем результатов следствия. Но если честно это просто кошмар. Дай Бог чтобы ничего подобного больше не было, иначе жить и на работу ездить просто страшно. |
Заранее прошу прощения за кощунство и цинизм, но основной целью теракта не является убить как можно больше граждан, то есть это не главная цель. Самое важное это общественный резонанс: недаром законодатель относит терроризм к преступлениям против общественной безопасности, а не к преступлениям против личности и против жизни и здоровья личности, в частности.
Поэтому для террористов важно, что бы теракт был "громким".
Взрыв на лубянке, поблизости от кремля гораздо громче, чем взрыв в Выхино или в Чертаново. Взрыв на станции, снабженной камерами при скоплении многих свидетелей громче, чем взрыв в туннеле.
| QUOTE (GOTOFF @ 30.03.2010 - время: 13:03) |
| [/QUOTE] Заранее прошу прощения за кощунство и цинизм, но основной целью теракта не является убить как можно больше граждан, то есть это не главная цель. Самое важное это общественный резонанс: недаром законодатель относит терроризм к преступлениям против общественной безопасности, а не к преступлениям против личности и против жизни и здоровья личности, в частности. Поэтому для террористов важно, что бы теракт был "громким". Взрыв на лубянке, поблизости от кремля гораздо громче, чем взрыв в Выхино или в Чертаново. Взрыв на станции, снабженной камерами при скоплении многих свидетелей громче, чем взрыв в туннеле. |
Вполне возможно. Но мне кажется что если-бы жертв было больше, то и резонанс был бы сильнее. Хорошо чтобы подобного вообще больше не было. Подождем результатов следствия.
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 30.03.2010 - время: 11:14) | ||
"замочат" ни в чем не виновных людей, а дальше то что?! боевиков террористов вряд ли эта акция коснется... |
В каком месте там находятся невинные и мирные жители? Оч интересно. Если тетка не бегает по лесам с автоматом - она обслуживает этот автомат. Или упаковывает бое/припасы/наркоту. Или еще что. Они ВСЕ повязаны с криминалом, так или иначе. Просто потому, что мирно там жить не на что, и стадо родичей от себя паршивую овцу не отпустит.
Почему Тополя и Витязи выполняют только парадную функцию, пока над нами продолжает глумиться бешеное зверье?
| QUOTE (Tenko @ 30.03.2010 - время: 13:13) |
| В каком месте там находятся невинные и мирные жители? Оч интересно. Если тетка не бегает по лесам с автоматом - она обслуживает этот автомат. Или упаковывает бое/припасы/наркоту. Или еще что. Они ВСЕ повязаны с криминалом, так или иначе. Просто потому, что мирно там жить не на что, и стадо родичей от себя паршивую овцу не отпустит. Почему Тополя и Витязи выполняют только парадную функцию, пока над нами продолжает глумиться бешеное зверье? |
А вы не допускаете такое ,что паршивая овца есть в каждом стаде (расе,этносе,стране)...
| QUOTE (Tenko @ 30.03.2010 - время: 13:13) |
| В каком месте там находятся невинные и мирные жители? Оч интересно. Если тетка не бегает по лесам с автоматом - она обслуживает этот автомат. Или упаковывает бое/припасы/наркоту. Или еще что. Они ВСЕ повязаны с криминалом, так или иначе. Просто потому, что мирно там жить не на что, и стадо родичей от себя паршивую овцу не отпустит. Почему Тополя и Витязи выполняют только парадную функцию, пока над нами продолжает глумиться бешеное зверье? |
Да бросьте Вы!
Я часто бывал раньше на Кавказе, не был только в Ингушетии и Чечне. Там полно мирных жителей которые вполне себе исповедают принцип: лишь бы не было войны.
| QUOTE (GOTOFF @ 30.03.2010 - время: 13:41) | ||
Да бросьте Вы! Я часто бывал раньше на Кавказе, не был только в Ингушетии и Чечне. Там полно мирных жителей которые вполне себе исповедают принцип: лишь бы не было войны. |
Ключевое слово - раньше...
На самом деле мы не обязаны о них думать. Когда одно племя бычило на другое - расплачивалось ВСЕ другое, а не только те, кто бычили. Так было до середины 20го века. И это естественно на самом деле. Ибо от тех, кто типа мирный и не при делах, зависит поведение остальных ничуть не меньше. И если они допускают в своем "обществе" существование зверья - отвечать за зверье будут ВСЕ. Иначе никакой контроль вообще невозможен. Зверей должно уничтожать окружение в первую очередь, те, кто ближе всего к ним. А уж когда дядя с тополем придет - поздняк метаться, почки отвалились.
| QUOTE (Tenko @ 30.03.2010 - время: 13:47) |
| |
| QUOTE |
| Ключевое слово - раньше... |
раньше - это полтора года назад.
| QUOTE |
На самом деле мы не обязаны о них думать. Когда одно племя бычило на другое - расплачивалось ВСЕ другое, а не только те, кто бычили. Так было до середины 20го века. И это естественно на самом деле. Ибо от тех, кто типа мирный и не при делах, зависит поведение остальных ничуть не меньше. И если они допускают в своем "обществе" существование зверья - отвечать за зверье будут ВСЕ. Иначе никакой контроль вообще невозможен. Зверей должно уничтожать окружение в первую очередь, те, кто ближе всего к ним. А уж когда дядя с тополем придет - поздняк метаться, почки отвалились. |
Но в вашем же окружении зверье то же есть, Вы за него отвечаете?
| QUOTE (Tenko @ 30.03.2010 - время: 13:47) |
| [/QUOTE] И если они допускают в своем "обществе" существование зверья - отвечать за зверье будут ВСЕ. Зверей должно уничтожать окружение в первую очередь, те, кто ближе всего к ним. |
Да чем вы лучше любого террориста?!! Давайте всех "ковром" накроем, в отместку, и останемся одни на планете жить, это при условии что сами живы в этой войне останемся. Если бы все так просто было, то все проблемы решались бы в одночасье.
Мы у себя в стране преступность искоренить не можем, маньяков убийц, педофилов и т.д. выловить и уничтожить никак не получается. У терроризма НЕТ лица, он много национален и неуловим, и если уничтожать население по национальному признаку, то нас рано или поздно тоже захотят уничтожить.
Подумайте над тем, что вы пишите. Мы не в средние века живем, сейчас мечем не победить, скорее все полягут. Внешнюю политику не глупые люди придумали.
| QUOTE (GOTOFF @ 30.03.2010 - время: 14:02) |
| Но в вашем же окружении зверье то же есть, Вы за него отвечаете? |
Если при мне зверь попытается убить ребенка, а я закрою на это глаза - буду отвечать. Если я буду рожать от зверя и воспитывать зверя - буду отвечать. Если не в первую очередь, то во вторую точно.
| QUOTE |
| Мы не в средние века живем, сейчас мечем не победить, скорее все полягут. |
В подобных случаях - очень даже победить. Дело не в веках, а в адекватном ответе на агрессию. Выше уже писали про отстрел собак. Сначала вычистить всех больных, а потом уже профилактикой заниматься.
| QUOTE |
| Внешнюю политику не глупые люди придумали. |
Тогда пусть эти не глупые люди вернут всех погибших хотя бы в теракте на Лубянке.
Это сообщение отредактировал Tenko - 30-03-2010 - 14:15
| QUOTE |
| Если при мне зверь попытается убить ребенка, а я закрою на это глаза - буду отвечать. Если я буду рожать от зверя и воспитывать зверя - буду отвечать. Если не в первую очередь, то во вторую точно. |
Вы же предлагаете тополем. Он спрашивать кого Вы там воспитывали не будет. Придет американский минитмен и уровняет в статусе последнее зверье и блаженных праведников. Да и простой солдат не будет разбираться в личных особенностях мирного населения: кто не спрятался - я не виноват.
| QUOTE (Raiden @ 30.03.2010 - время: 14:30) | ||
Если вы рожаете,не дай Бог конечно,ребенка от такого зверя,вы априори такая же и вам его это зверство будет таким же нормальным явлением как и для него. Но другие люди тут не причем. |
Ну я собсно к тому и сказала. Если женщина рожает от такого и воспитывает ему подобного - она не намного лучше его самого. И уже не относится к мирным и невинным жителям.
Я тоже склоняюсь к тому, что религии в идеале хорошо бы поприкрыть. А в первую очередь прижать ислам.
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 30.03.2010 - время: 13:32) | ||
А вы не допускаете такое ,что паршивая овца есть в каждом стаде (расе,этносе,стране)... |
Только почему-то в этом этносе этих "паршивых овц" - настолько много, что сложно говорить о здравости всего "стада". Когда у них считается нормальным относиться так к своим славянским соседям, да еще и гордиться "подвигами" своих отмороженных "борцов за веру" - такая нация ЦЕЛИКОМ представляет опаность...
"Паршивыми овцами", "семьями не без урода" и пр. очень легко оправдывать действия отдельных выродков. Но а если они по-другому сами не могут, вся нация? Вон косовские албанцы например - что, "паршивые овцы" что ли все это делали и теперь Косово заселили?
| QUOTE (Quars @ 30.03.2010 - время: 12:49) | ||
Ну так что Вам мешает? По Вам так всех под одну гребенку. Раз лицом не вышел, так боевик и террорист, а как же доказать? Посмотрим, далеко ли Вы с такой идеологией уйдете? |
Хожу и довольно таки на дальние расстояния. Идеология не мешает.
Вы ,уважаемый ,прежде чем изображать праведный гнев правозащитника, потрудитесь ВНИМАТЕЛЬНО прочесть мои слова.
Я лично не предлагала накрывать "ковром" всю Чечню (хотя в этой мысли тоже что-то есть). Я предлагала принимать жесткие меры по отношению к родственникам террористов на понятном им языке кровной мести, когда за поступок одного члена семьи караются ВСЕ.
Но при этом я не кидала (и НИКОГДА не кину!) клич :"Ату всех нерусских! Всех до единого к стенке!".
Разницу чуем?
в сети читала, что неподалёку от станции метро Парк Культуры за полчаса до "представления" очевидцы видели трёх женщин в платках, куртках и в длинных юбках, одна из них упала на колени и молилась..
кошмар
| QUOTE (Tenko @ 30.03.2010 - время: 14:36) | ||||
Ну я собсно к тому и сказала. Если женщина рожает от такого и воспитывает ему подобного - она не намного лучше его самого. И уже не относится к мирным и невинным жителям. |
Довольно спорно. Однозначна она как минимум родстве ник террориста. Но вот является ли она его пособником? Вы же не предлагаете матерей и жен всех зеков России подвергнуть наказаниям.
| QUOTE |
| Я тоже склоняюсь к тому, что религии в идеале хорошо бы поприкрыть. А в первую очередь прижать ислам. |
Думаю это как раз таки приведется к всплеску ваххабизма. Тот же Равиль Гайнутдин такой же враг, даже больший для террористов.
Так вот. Американцы уходят отовсюду, стягиваются на свой континент и носу не кажут! И живут мирно, не империалистично. Как Канада или Австралия. А русские и прочие европейцы остаются один на один с исламским миром. И Китаем. Пусть разбираются. Как вам такая идея?
| QUOTE (Tenko @ 30.03.2010 - время: 14:36) |
| Я тоже склоняюсь к тому, что религии в идеале хорошо бы поприкрыть. А в первую очередь прижать ислам. |
Ислам - это всего лишь религия, простой инструмент. Только от берущего в руки этот инструмент будет зависеть, в каких целях он будет использован - топором можно рубить дрова для разведения костра, на котором будет приготовлена пища или обтесывать бревна, из которых будет построен дом. Но этим же топором можно раскроить голову и не одному человеку.
Кто же во второй ситуации будет виноват - топор, у которого тяжелый обух и острое лезвие или тот, кто воспользовался этим топором для убийства?
Ислам не равен терроризму. Просто отдельные личности выискивают в Коране ровно то, что им нужно, и под эти знамена собирают фанатиков (или желающих тупо бабла нагреть).
При желании повод для уничтожения всех нехристиан можно найти и в Библии.
| QUOTE (GOTOFF @ 30.03.2010 - время: 14:55) | ||||||
Довольно спорно. Однозначна она как минимум родстве ник террориста. Но вот является ли она его пособником? Вы же не предлагаете матерей и жен всех зеков России подвергнуть наказаниям. |
Просто зэков - нет.
Матерей и прочих родственников именно террористов (неважно, каких убеждений, национальностей и религиозных взглядов) - да.
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 30.03.2010 - время: 15:01) |
| Просто зэков - нет. Матерей и прочих родственников именно террористов (неважно, каких убеждений, национальностей и религиозных взглядов) - да. |
То есть вы считаете террорист хуже чем педофил растапливающий и убивающий маленьких детей?
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 30.03.2010 - время: 15:01) |
| Просто зэков - нет. Матерей и прочих родственников именно террористов (неважно, каких убеждений, национальностей и религиозных взглядов) - да. |
Примерно так. Ибо склонность к преступлениям и асоциальному поведению - это отклонение, оно не зависит напрямую от воспитания и среды. А терроризм вырастает на благодатной почве вековой культуры агрессии и разбойных методов решения любых проблем. Да, это их культура. И они, матери, жены и родственники эту культуру поддерживают.
| QUOTE (Tenko @ 30.03.2010 - время: 15:05) |
| Примерно так. Ибо склонность к преступлениям и асоциальному поведению - это отклонение, оно не зависит напрямую от воспитания и среды. А терроризм вырастает на благодатной почве вековой культуры агрессии и разбойных методов решения любых проблем. Да, это их культура. И они, матери, жены и родственники эту культуру поддерживают. |
А как быть с не исламскими террористами, с русскими например?
| QUOTE (GOTOFF @ 30.03.2010 - время: 15:06) | ||
А как быть с не исламскими террористами, с русскими например? |
Я честно говоря таких примеров не знаю. Русских, в смысле просто по национальности, или тех, у кого иная мотивация, не заради аллаха? Если это псих-одиночка, который с бутылкой смеси вышел на улицу и попытался ее поджечь вместе с собой, - то это именно псих-одиночка. Никто его не готовил и не воспитывал в духе ненависти к неверным-притеснителям и не обещал сотню девственниц за убийство трех немусульман.
| QUOTE (Tenko @ 30.03.2010 - время: 15:09) |
| А как быть с не исламскими террористами, с русскими например? [/QUOTE] Я честно говоря таких примеров не знаю. Русских, в смысле просто по национальности, или тех, у кого иная мотивация, не заради аллаха? Если это псих-одиночка, который с бутылкой смеси вышел на улицу и попытался ее поджечь вместе с собой, - то это именно псих-одиночка. Никто его не готовил и не воспитывал в духе ненависти к неверным-притеснителям и не обещал сотню девственниц за убийство трех немусульман. |
взрыв на Черкизовском рынке например.
А мотивация может быть любая: против Аллаха, мочить чурок, за господство мирового Пролетариата, во имя независимости Кенигсберга.
| QUOTE (Tenko @ 30.03.2010 - время: 13:47) |
| И если они допускают в своем "обществе" существование зверья - отвечать за зверье будут ВСЕ. |
А чем лучше славянское пьяное зверье за рулём?! Чем лучше те же мажоры?! Менты взяточники, насильники, педофилы и политики?!
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 30.03.2010 - время: 15:17) | ||
А чем лучше славянское пьяное зверье за рулём?! Чем лучше те же мажоры?! Менты взяточники, насильники, педофилы и политики?! |
Как чем? Тем что они не чеченские террористы.
| QUOTE (GOTOFF @ 30.03.2010 - время: 15:05) | ||
То есть вы считаете террорист хуже чем педофил растапливающий и убивающий маленьких детей? |
Мы сейчас не говорим про ВСЕ виды мразей, которые по чьей-то злой воле топчут эту землю. Речь именно о террористах, о корнях этого явления и как это искоренить.
Хотя педофилия - это не меньшее зло (вот только кто будет вычислять, что более, а что менее мерзотно из этих двух преступлений?).
Одно лишь можно сказать - террористами становятся осознанно. Никого ,под влиянием каких-то событий в жизни, на подсознательном уровне не тянет вешать на себя пояс смертника, идти в толпу и убивать ни в чем не повинных людей.
| QUOTE (Jazz me @ 30.03.2010 - время: 14:45) |
| нда.. страх и панику навели грамотно ...бойтесь москвичи и дорогие гости столицы.. у нас на всё метро оказывается только десятки (!!!) камер установлены, даже сотни нет.. в сети читала, что неподалёку от станции метро Парк Культуры за полчаса до "представления" очевидцы видели трёх женщин в платках, куртках и в длинных юбках, одна из них упала на колени и молилась.. кошмар |
Нету в Москве ни какой паники. Да и бояться этих уродов стали не больше.
Просто у людей нет гарантий, что этого больше не повторится.
Что касается камер в метро - может и десятки штук, но только это на одной станции, да и то, которые видны, а ещё есть камеры скрытого наблюдения.
И если в каждой женщине в платке видеть шахидку, то тогда надо арестовывать четверть Москвы.
Чего добились эти уроды? А добились они того, что на данный момент речь идёт не об розыске лиц причастных к этим взрывам, а об их уничтожении. Что считаю правильным - не надо их судить их необходимо уничтожать!!!
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 30.03.2010 - время: 15:17) | ||
А чем лучше славянское пьяное зверье за рулём?! Чем лучше те же мажоры?! Менты взяточники, насильники, педофилы и политики?! |
Как минимум тем, что не идут осознанно убивать толпу мирного народа. Славянская пьянь собьет одного-двух-трех, не 100 человек, однако и это в пределах вероятности. Террорист, если уж надел пояс, то утащит с собой не один десяток. И наверняка, а не если да кабы.
Что делают тут в списке мажоры, взяточники и политики - вообще не ясно. Считаете их равными террористам? Ну-ну. Вас наверное тоже к ним приравнивает какая-нибудь бабка сверху, когда вы музыку у себя дома погромче включаете.
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 30.03.2010 - время: 15:20) |
| Мы сейчас не говорим про ВСЕ виды мразей, которые по чьей-то злой воле топчут эту землю. Речь именно о террористах, о корнях этого явления и как это искоренить. |
Ну вы предлагаете расширить уголовное наказание за терроризм новой для нашего право санкцией, точнее даже наказанием - наказанием для родни. Собственно возникает вопрос, почему эта мера должна применяться к одному особ тяжкому диянию, а к другим не применяться?
| QUOTE |
Хотя педофилия - это не меньшее зло (вот только кто будет вычислять, что более, а что менее мерзотно из этих двух преступлений?). |
Не стану. ИМХО мерзость не должна иметь градаций.
| QUOTE |
Одно лишь можно сказать - террористами становятся осознанно. Никого ,под влиянием каких-то событий в жизни, на подсознательном уровне не тянет вешать на себя пояс смертника, идти в толпу и убивать ни в чем не повинных людей. |
Весьма спорно говорить о полной вменяемости смертника. Да и вообще степень вменяемости должны психиатры определять. Но это все же не отвечает на первоначальный вопрос, почему данная санкция должна применяться только к террористам.
| QUOTE (Tenko @ 30.03.2010 - время: 15:25) |
| Как минимум тем, что не идут осознанно убивать толпу мирного народа. Славянская пьянь собьет одного-двух-трех, не 100 человек, однако и это в пределах вероятности. Террорист, если уж надел пояс, то утащит с собой не один десяток. И наверняка, а не если да кабы. Что делают тут в списке мажоры, взяточники и политики - вообще не ясно. Считаете их равными террористам? Ну-ну. Вас наверное тоже к ним приравнивает какая-нибудь бабка сверху, когда вы музыку у себя дома погромче включаете. |
То есть Вы считаете, что садясь пьяным за руль он это делает не осознанно?!?!
Посмотрите статистику сколько в день умирает на дорогах.
Они ведут свой террор против своего же народа, осознанно или нет и всегда могут выйти сухими за счет связей с ментами и денег.