| QUOTE ((A)nti-System @ 31.03.2010 - время: 23:11) |
| Вам зачем Чечня в составе РФ? Какая вам с этого выгода? Если вы государственник-патриот, подумайте, какая выгода государству от нахождения Чечни в составе РФ? |
Беда не в том, что Чечня находится в составе РФ, а в том, что она существует, и существует неподалёку от нас. От того, что она станет суверенным независимым государством, нам легче нисколько не станет. Станет только намного труднее что-то предпринять в случае необходимости.
Ну, первый взрыв в московском метро был в конце семидесятых. Не помню, когда. Или 1977, или 1978 год, в январе, как раз на новогодние каникулы. Какой-то армянин вроде заложил взрывное устройство в вагон метро. Это в советские времена еще было.
В 1994 году был взрыв в Очаково зимой. Вряд ли широко известен, хотя в "Вечерней Москве" об этом писале в криминальной хронике. Взорвали ручную гранату у окна магазина на улице Наташи Ковшовой примерно в 10 минутах ходьбы от дома, где я тогда жил. Сам видел следы взрыва потом. Но это был не теракт как таковой, а криминальные разборки.
Первые взрывы в московских троллейбусах были летом 1995 года. 2 взрыва. Это теракты уже.
Потом пред президентскими выборами в июне 1996 года было два взрыва в метро. Достаточно загадочные. В позднее время на таких малолюдных в это время ветках метрополитена.
Потом взрывы 1999 года. Сначала взрыв в Пассаже в ночь на 1 сентября, потом взорвали 2 дома.
Где-то тогда были еще взрывы у приемной ФСБ, устроенные радикалами.
Взрыв в переходе на Пушкинской площади в начале августа 2000 года.
Взрыв 19.10.2002 г. заминированного автомобиля у боковой стены "Макдональса" у метро Юго-западной.
Потом знаменитый теракт с захватом ДК на Дубровке прямо к моему дню рождения в 2002 году.
Потом взрывы в начале июля 2003 года около Тушинского аэродрома, пятого июля вроде. Там какой-то концерт был или массово-зрелищное мероприятие.
В начале февраля 2004 года взрыв в вагоне метро у станции Автозаводской.
Осенью 2004 года или 2005 был взрыв у станции метро Рижская, после которого московские власти решили расчистить переходы и прилегающие к входу метро места от торговых точек.
Потом до последних взрывов ничего вспомнить не могу. И вот в прошедший понедельник еще два взрыва в метро.
| QUOTE |
| Беда не в том, что Чечня находится в составе РФ, а в том, что она существует, и существует неподалёку от нас. От того, что она станет суверенным независимым государством, нам легче нисколько не станет. Станет только намного труднее что-то предпринять в случае необходимости. |
Если им дать независимость, и движение радикалов сойдет на нет
Основное их требование - это независимость, ну так дать им ее и все.
Если уж после этого начнут нападать( в чем сомневаюсь) то их же мирное население (а это стереотип что все чеченцы только и умеют что воевать) не поддержит таких действий.
рассуждая о исламских радикалах, надо понимать, что в Чечне наши военные тоже нахимичили - и простых людей убивали, и жилые дома бомбили. Плюс многовековая вражда. Отсуда и ненависть с их стороны. А тут что выходит - простые люди умирали в 1-2 чеченскую за нефтяные интересы Путина и олигархов
| QUOTE ((A)nti-System @ 01.04.2010 - время: 03:23) |
| Если им дать независимость, и движение радикалов сойдет на нет Основное их требование - это независимость, ну так дать им ее и все. Если уж после этого начнут нападать( в чем сомневаюсь) то их же мирное население (а это стереотип что все чеченцы только и умеют что воевать) не поддержит таких действий. |
Люди, нельзя иметь настолько короткую память. Независимость им давали не 50 лет назад, а недавно совсем - погуглите по слову "Хасавьюрт". И ничуть не сошло на нет движение, наоборот, силу почуяло. Но было задавлено. А потом всё отдали Кадырову. Тоже, наверное, из соображений "отдайте им, чтоб отстали"... Не отстали. А "мирное население", поверившее русским - получило урок. Бывшие боевики кадырова всё припомнили тем, кто против них воевал.
| QUOTE ((A)nti-System @ 01.04.2010 - время: 03:23) |
| Если им дать независимость, и движение радикалов сойдет на нет Основное их требование - это независимость, ну так дать им ее и все. Если уж после этого начнут нападать( в чем сомневаюсь) то их же мирное население (а это стереотип что все чеченцы только и умеют что воевать) не поддержит таких действий. |
Вон Грузия стала независимым государством, и что, стало меньше грузинских воров в законе, грузинских домушников, барсеточников..? Что вы станете делать, если чеченская армия захочет закупить на Украине новейшие вооружения?
Чтобы закупить что-то новейшее на Украине
1. На Украине это должно быть, новейшее
2. Надо на это денег иметь...
3. Государство не может состоять исключительно из армии. Кто должен на это деньги зарабатывать, чтоб ту армию кормить.
4. Если это кому-то нужно, то зачем тогда госудраство со всеми его проблемами с населением и организацией, когда можно кормить просто отряды, армию....? То есть чисто боевую силу. А населением и всеми делами по организации жизни пусть кто-то другой занмается.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 31.03.2010 - время: 16:05) |
| Когда некоторые начинают говорить о причастности спецслужб к подобным терактам в столице, а тем более о том, что это личные указания Пу или Ме - они наверное даже не представляют, какую ересь утверждают. Что такое теракты? Это убежденность общественного мнения (в первую очередь европейского, ибо мнение негров/арабов нам нафиг не надо), что в России - неспокойно и не так все хорошо; что туристам туда лучше не ехать, ибо это просто опасно для жизни; что бизнес там тоже устраивать нежелательно, ибо еще взорвут нафиг хоть само здание, хоть сотрудников; что там террористы ходят где хотят, как на израильско-палестинской границе; и что даже стОит ли ту же Олимпиаду в Сочи или Москве проводить, вкладывать туда инвестиции, раз там взрывают себя шахиды, а власти не могут обеспечить безопасность граждан? Да и в экономическом плане теракты типа недавних подрывов ж/д - какой они экономический урон наносят? Сколько стоит восстановить те же рельсы, новые вагоны закупить, лечить пострадавших людей в больницах, выплачивать компенсации пострадавшим и их родственникам - кто-то вообще задумывается, во что эти теракты обходятся? И вот теперь, господа любители идеи правительственных заговоров, подумайте ГОЛОВОЙ, а не каким-то непонятным местом, и скажите - нужно ли это Путину, Медведеву или еще кому-то в правительстве? И кому могут быть выгодны эти самые теракты... |
Вообще то речь шла о 9.11, масштабность которого даже близко нельзя поставить с 29.03.
То есть это всемирный заговор против России?!))
А если обстановка на Кавказе будет ухудшаться вполне реально Сочи могут забрать.
Совсем недавно показывали как выплачивают деньги пострадавшим НИКАК. По носятся неделю другую и все затихает.
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 31.03.2010 - время: 15:39) |
| [/QUOTE] В этом топике, по видимому, только ВЫ, мужчино с невыговариваемым ником, пишете истину.  Для тугодумов разжую второй раз - кровная месть НЕ ВСЕМ чеченцам/дагестанцам/осетинам/украинцам/русским/арабам и прочим народам, чьи представители являются исламскими террористами. А ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО родственникам самого террориста. Вот моя идея. Так понятнее? Или разжевать снова? |
Желаете перейти на личности, мадам?
По поводу ника; у Вас он, видимо, тоже подобран "с особым вкусом" и выговаривается "легко и непринужденно"
Ну а что касается "особо одаренных", готов пояснить еще раз. К родственникам террористов вы какую статью УК. или норм МП. готовы применить? Специально Вам могу пояснить, что такой статьи нет, и быть не может в современном развитом европейском государстве. Желаете опустить страну до уровня стран 3 мира, где все решается с помощью оружия, и где принципы "кровной мести" и "линчевания" составляют основу законодательства? Флаг. Вам. В руки!!!
З.Ы. Дабы избежать конфликтной ситуации, у меня нет более желания с Вами спорить, тем более что написанного Вами вполне достаточно чтобы понять с кем имеешь дело.
| QUOTE ((A)nti-System @ 01.04.2010 - время: 03:23) | ||
Если им дать независимость, и движение радикалов сойдет на нет Основное их требование - это независимость, ну так дать им ее и все. Если уж после этого начнут нападать( в чем сомневаюсь) то их же мирное население (а это стереотип что все чеченцы только и умеют что воевать) не поддержит таких действий. рассуждая о исламских радикалах, надо понимать, что в Чечне наши военные тоже нахимичили - и простых людей убивали, и жилые дома бомбили. Плюс многовековая вражда. Отсуда и ненависть с их стороны. А тут что выходит - простые люди умирали в 1-2 чеченскую за нефтяные интересы Путина и олигархов |
Основное их требование - это КАВКАЗ БЕЗ РУССКИХ. В общем, то же самое, что и почти 200 лет назад, перед Кавказской войной.
Если независимость им дать - ничего не изменится, как уже правильно тут сказали, а еще хуже будет. Мирно они жить не умеют и не хотят. Их только можно приучить сравнительно мирно жить - силой. Ибо сила - это единственное, что они понимают. А когда к ним с добром - они считают это слабостью.
И хватит РАВНЯТЬ наших солдат и чеченских боевиков! Чего вы их защищаете вообще, они этого заслуживают? Если бы чечены вели себя нормально - наши танки бы у них и не появились. Они там появились как раз потому, что назревало нечто очень страшное, по всему Кавказу. И насчет жертв среди мирных - ну так а что делать, если хоть в Палестине, хоть в Ираке, хоть в Чечне штаб-квартиры "воинов Аллаха" всегда располагаются в жилых кварталах и в жилых домах, чтоб прикрываться штатскими? Или может совершать жестокости по отношению к пленным наши военные первыми начали? И что такое у них "мирное население", если как в Афгане там каждый сопляк или каждая молодка из автомата по вечерам по нашим стреляет, а днем действительно играет роль мирного?
И насчет многовековой вражды - а эта нация просто не умеет прощать. Это почти весь мир простил и немцев, и японцев сразу после Второй мировой. А эти помнят еще времена Лермонтова, как тут говорили, и все свои детские обиды типа отказавшей в сексе русской девушки переносят на всю нашу нацию.
Так что, процитирую Джеманда - "Беда не в том, что Чечня находится в составе РФ, а в том, что она существует, и существует неподалёку от нас".
| QUOTE (чипа @ 01.04.2010 - время: 08:59) |
| Грузинских воров можно хоть департировать- иностранные граждане. А своих граждан куда? Они право имет такое же. Чтобы закупить что-то новейшее на Украине 1. На Украине это должно быть, новейшее 2. Надо на это денег иметь... 3. Государство не может состоять исключительно из армии. Кто должен на это деньги зарабатывать, чтоб ту армию кормить. 4. Если это кому-то нужно, то зачем тогда госудраство со всеми его проблемами с населением и организацией, когда можно кормить просто отряды, армию....? То есть чисто боевую силу. А населением и всеми делами по организации жизни пусть кто-то другой занмается. |
1. Не думай так плохо об Украине - после развала СССР там остались наши оружейные и танковые заводы, авиация и артиллерия, склады с оружием и боеприпасами, половина Черноморского флота, обученные в СССР специалисты-оружейники. Кроме того, Украина сама имеет возможность закупать оружие по всему миру, плюс она в НАТО стремится - а это значит, что ее будут перевооружать.
Кроме того, чтоб сбивать вертолеты, захватывать больницы, обстреливать ракетами типа "Хамас" пограничные зоны и взрывать метро в городах - сверхсовременное оружие не нужно...
2. Исламские организации по всему миру спонсируют различные движения "против неверных". Откуда, ты думаешь, деньги у исламских боевиков по всему миру? А еще деньги можно разными способами добывать - напрмер, захватывать заложников из миссий Красного креста и журналистов и требовать за них выкуп. Технология отработана еще со времен Льва Толстого, вспомни его "Кавказского пленника".
3 и 4. А зачем им армия? В Абхазии вон например тоже типа армия есть, даже с авиацией, состоящей из аж двух мотодельтапланов (!!!), на которых в мирное время катают туристов. Зато наверное у каждого жителя в доме как минимум один "Калаш" имеется, и в случае чего может прмениться по нзначению. Как и в Палестине, как и в Афгане, как и в Ираке - вполне достаточно радикальных военизированных движений, которые будут обеспечивать свое существование сами. В общем, что-то типа самообороны. А местное население будет их просто кормить, предоставлять убежища, снабжать необходимой информацией о противнике и пр. В общем, партизанская война.
Армия у них начиналась при Дудаеве, но воевала ведь с нами с 94-го года не только и не столько армия... Плюс всегда найдутся заграничные добровольцы, желающие повоевать "против оккупантов" - в Украине, Прибалтике, других кавказских республиках, странах Исламского мира. Так что кормить армию им не надо, за отсутствием потребности собственно в армии. Армия нужна только тем, кто умеет воевать с солдатами, а не с мирным населением...
| QUOTE (Quars @ 01.04.2010 - время: 11:27) |
| Желаете перейти на личности, мадам? Ну а что касается "особо одаренных", готов пояснить еще раз. К родственникам террористов вы какую статью УК. или норм МП. готовы применить? Специально Вам могу пояснить, что такой статьи нет, и быть не может в современном развитом европейском государстве. Желаете опустить страну до уровня стран 3 мира, где все решается с помощью оружия, и где принципы "кровной мести" и "линчевания" составляют основу законодательства? Флаг. Вам. В руки!!! З.Ы. Дабы избежать конфликтной ситуации, у меня нет более желания с Вами спорить, тем более что написанного Вами вполне достаточно чтобы понять с кем имеешь дело. |
Я перехожу только на интересные мне личности.
Если какой-то статьи нет в нашем УК ,то это не значит ,что ее не будет никогда. Государство уже не один год в ответ на теракты в своих городах только сопли жует. Пора ужесточать наказание за терроризм и причастность к нему.
Что, собстна, уже и происходит.
Главное ,что понимание ,с кем имеешь дело, все же пришло.
Адьё, месье.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 01.04.2010 - время: 13:18) |
| Если независимость им дать - ничего не изменится, как уже правильно тут сказали, а еще хуже будет. Мирно они жить не умеют и не хотят. Их только можно приучить сравнительно мирно жить - силой. Ибо сила - это единственное, что они понимают. А когда к ним с добром - они считают это слабостью. И хватит РАВНЯТЬ наших солдат и чеченских боевиков! Чего вы их защищаете вообще, они этого заслуживают? Если бы чечены вели себя нормально - наши танки бы у них и не появились. Они там появились как раз потому, что назревало нечто очень страшное, по всему Кавказу. И насчет жертв среди мирных - ну так а что делать, если хоть в Палестине, хоть в Ираке, хоть в Чечне штаб-квартиры "воинов Аллаха" всегда располагаются в жилых кварталах и в жилых домах, чтоб прикрываться штатскими? Или может совершать жестокости по отношению к пленным наши военные первыми начали? И что такое у них "мирное население", если как в Афгане там каждый сопляк или каждая молодка из автомата по вечерам по нашим стреляет, а днем действительно играет роль мирного? И насчет многовековой вражды - а эта нация просто не умеет прощать. Это почти весь мир простил и немцев, и японцев сразу после Второй мировой. А эти помнят еще времена Лермонтова, как тут говорили, и все свои детские обиды типа отказавшей в сексе русской девушки переносят на всю нашу нацию. Так что, процитирую Джеманда - "Беда не в том, что Чечня находится в составе РФ, а в том, что она существует, и существует неподалёку от нас". |
Полностью согласна. На все 200%.
Повторюсь - бешеного пса (именно бешеного, а не всех подряд) не уговаривают и не лечат, а пристреливают. Ради собственной безопасности.
| QUOTE |
| Если независимость им дать - ничего не изменится, как уже правильно тут сказали, а еще хуже будет. Мирно они жить не умеют и не хотят. Их только можно приучить сравнительно мирно жить - силой. Ибо сила - это единственное, что они понимают. А когда к ним с добром - они считают это слабостью. |
Вы о чём? Все эти трупы - ради Израиля, как и трупы русских солдат погибших в Чечне,
погибших только за то, что Россию надо держать в антимусульманском лагере на
Ближнем Востоке. Пацаны даже не знали, за что они
погибли. Это американские, английские и израильские сионисты спонсировали войну
в Чечне и взрывают бомбы в метро, чтобы держать Россию в антиисламком лагере и
союзником США и Израиля.
ЦРУ и Моссад инфильтрировали своими
агентами все мусульманские организации. А вы говорите "арабские" наёмники в
Чечне. Они могут быть арабами, и то не факт, это вам так они говорят, но то что
они работают на Израиль и США - это не поддаётся никакому сомнению, и чеченский
командир Абу Аль Валид, недавно погибший, как сообщают почему то из Англии, тоже
был израильским агентом или ЦРУ или английской М16 - разницы никакой, потому что
они все работают на Великий Израиль. Израиль - юбер аллес! И все эти арабские
полевые командиры в Чечне - это американско-израильская агентура. Двойные агенты
в том смысле, что выдают себя за одних, но служат на самом деле другим. .
Конечно они привозят деньги чеченам, а как же. Но, это они наводят их на цели в
Москве и по России, потому что им на независимость Чечни наплевать - им надо
обеспечить антимусульманскую позицию России по Ближнему Востоку и ненависть
русских по отношению к мусульманам и они распространяют эту ненависть к
мусульманам по всей России, несмотря на то что они сами ввели закон № 282 за
разжигание ненависти. Они ненависть к кавказцам распространять могут. Но на них
самих даже косо посмотреть не моги. На сионистов можно только молиться.
Почему то взрывы в метро у меня асациируеца с башнями-близнецами в нью йорке. Почему? Да патаму, башня взорвали для принятия закона и ввода войск в Афган (талибы уничтожили все посадки мака), что после взрывов домов на варшавке и гурьянова была рязань, где местные жители проявили бдительность и нашли минёров в своём доме, потом "оказалось", что спецслужбы проводили ученья и дело замяли по шустрому.
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 01.04.2010 - время: 18:56) |
| Почему то взрывы в метро у меня асациируеца с башнями-близнецами в нью йорке. Почему? Да патаму, башня взорвали для принятия закона и ввода войск в Афган (талибы уничтожили все посадки мака), что после взрывов домов на варшавке и гурьянова была рязань, где местные жители проявили бдительность и нашли минёров в своём доме, потом "оказалось", что спецслужбы проводили ученья и дело замяли по шустрому. |
Вы не писатель? Это главы из вашего нового романа? если нет, то в доказательство версии о том,что российские спецслужбы взрывали дома, метро у вас есть некие факты, а не домыслы? Тут конечно форум,а не суд и идиотизм разный пишут, но меру наверное нужно знать.
Сплошные фантасты-криминалисты везде.
Это сообщение отредактировал Sorques - 01-04-2010 - 19:18
-- Я ценю, -- ответил я.
-- Как же вы ее цените? Я имею в виду чужую жизнь. Сколько она,
по-вашему, стоит?
Цена жизни! Как мог я определить ее? Привыкший ясно и свободно излагать
свои мысли, я в присутствии Ларсена почему-то не находил нужных слов.
Отчасти я объяснял себе это тем, что его личность подавляла меня, но главная
причина крылась все же в полной противоположности наших воззрений. В спорах
с другими материалистами я всегда мог хоть в чем-то найти общий язык, найти
какую-то отправную точку, но с Волком Ларсеном у меня не было ни единой
точки соприкосновения. Быть может, меня сбивала с толку примитивность его
мышления: он сразу приступал к тому, что считал существом вопроса,
отбрасывая все, казавшееся ему мелким и незначительным, и говорил так
безапелляционно, что я терял почву под ногами. Цена жизни! Как мог я сразу,
не задумываясь, ответить на такой вопрос? Жизнь священна -- это я принимал
за аксиому. Ценность ее в ней самой -- это было столь очевидной истиной, что
мне никогда не приходило в голову подвергать ее сомнению. Но когда Ларсен
потребовал, чтобы я нашел подтверждение этой общеизвестной истине, я
растерялся.
-- Мы с вами беседовали об этом вчера, -- сказал он. -- Я сравнивал
жизнь с закваской, с дрожжевым грибком, который пожирает жизнь, чтобы жить
самому, и утверждал, что жизнь -- это просто торжествующее свинство. С точки
зрения спроса и предложения жизнь самая дешевая вещь на свете. Количество
воды, земли и воздуха ограничено, но жизнь, которая порождает жизнь,
безгранична. Природа расточительна. Возьмите рыб с миллионами икринок. И
возьмите себя или меня! В наших чреслах тоже заложены миллионы жизней. Имей
мы возможность даровать жизнь каждой крупице заложенной в нас нерожденной
жизни, мы могли бы екать отцами народов и населить целые материки.
Жизнь? Пустое! Она ничего не стоит. Из всех дешевых вещей она самая дешевая.
Она стучится во все двери. Природа рассыпает ее щедрой рукой. Где есть место
для одной жизни, там она сеет тысячи, и везде жизнь пожирает жизнь, пока не
остается лишь самая сильная и самая свинская.
-- Вы читали Дарвина, -- заметил я. -- Но вы превратно толкуете его,
если думаете, что борьба за существование оправдывает произвольное
разрушение вами чужих жизней.
Он пожал плечами.
-- Вы, очевидно, имеете в виду лишь человеческую жизнь, так как зверей,
и птиц, и рыб вы уничтожаете не меньше, чем я или любой другой человек. Но
человеческая жизнь ничем не отличается от всякой прочей жизни, хотя вам и
кажется, что это не так, и вы якобы видите какую-то разницу. Почему я должен
беречь эту жизнь, раз она так дешево стоит и не имеет ценности?
Для матросов не хватает кораблей на море, так же как для рабочих на
суше не хватает фабрик и машин. Вы, живущие на суше, отлично знаете, что,
сколько бы вы ни вытесняли бедняков на окраины, в городские трущобы, отдавая
их во власть голода и эпидемий, и сколько бы их мерло из-за отсутствия корки
хлеба и куска мяса (то есть той же разрушенной жизни), их еще остается
слишком много, и вы не знаете, что с ними делать. Видели вы когда-нибудь,
как лондонские грузчики дерутся, словно дикие звери, из-за возможности
получить работу?
Он направился к трапу, но обернулся, чтобы сказать еще что-то
напоследок.
-- Видите ли, жизнь не имеет никакой цены, кроме той, какую она сама
себе придает. И, конечно, она себя оценивает, так как неизбежно пристрастна
к себе. Возьмите хоть этого матроса, которого я сегодня держал на мачте. Он
цеплялся за жизнь так, будто это невесть какое сокровище, драгоценнее всяких
бриллиантов или рубинов. Имеет ли она для вас такую ценность? Нет. Для меня?
Нисколько. Для него самого? Несомненно. Но я не согласен с его оценкой, он
чрезмерно переоценивает себя. Бесчисленные новые жизни ждут своего рождения.
Если бы он упал и разбрызгал свои мозги по палубе, словно мед из сотов, мир
ничего не потерял бы от этого. Он не представляет для мира никакой ценности.
Предложение слишком велико. Только в своих собственных глазах имеет он цену,
и заметьте, насколько эта ценность обманчива, -- ведь, мертвый, он уже не
сознавал бы этой потери. Только он один и ценит себя дороже бриллиантов и
рубинов. И вот бриллианты и рубины пропадут, рассыплются по палубе, их смоют
в океан ведром воды, а он даже не будет знать об их исчезновении. Он ничего
не потеряет, так как с потерей самого себя утратит и сознание потери. Ну?
Что вы скажете?
-- Дешевая вещь, не имеющая никакой цены, -- напомнил я ему его слова.
Он рассмеялся, и я впервые услышал в его голосе искреннее веселье.
-- Эх, никак не заставишь вас понять, никак не втолкуешь вам, что это
за штука -- жизнь! Конечно, она имеет цену только для себя самой. И могу
сказать вам, что моя жизнь сейчас весьма ценна... для меня. Ей прямо нет
цены, хотя вы скажете, что я очень ее переоцениваю. Но что поделаешь, моя
жизнь сама определяет себе цену.
Он помолчал -- казалось, он подыскивает слова, чтобы высказать какую-то
мысль, -- потом заговорил снова:
-- Видите ли, я испытываю сейчас удивительный подъем духа. Словно все
времена звучат во мне и все силы принадлежат мне. Словно мне открылась
истина, и я могу отличить добро от зла, правду от лжи и взором проникнуть в
даль. Я почти готов поверить в бога. Но, -- голос его изменился и лицо
потемнело, -- почему я в таком состоянии? Откуда эта радость жизни? Это
упоение жизнью? Этот -- назовем его так -- подъем? Все это бывает просто от
хорошего пищеварения, когда у человека желудок в порядке, аппетит исправный
и весь организм хорошо работает. Это -- брожение закваски, шампанское в
крови, это обман, подачка, которую бросает нам жизнь, внушая одним высокие
мысли, а других заставляя видеть бога или создавать его, если они не могут
его видеть. Вот и все: опьянение жизни, бурление закваски, бессмысленная
радость жизни, одурманенной сознанием, что она бродит, что она жива. Но увы!
Завтра я буду расплачиваться за это, завтра для меня, как для запойного
пьяницы, наступит похмелье. Завтра я буду помнить, что я должен умереть и,
вероятнее всего, умру в плавании; что я перестану бродить в самом себе,
стану частью брожения моря; что я буду гнить; что я сделаюсь падалью; что
сила моих мускулов перейдет в плавники и чешую рыб. Увы! Шампанское
выдохлось. Вся игра ушла из него, и оно потеряло свой вкус...
«Морской волк» Джек Лондон.
П.С. Каждый увидит здесь лишь то, что сам захочет увидеть.
Собственно навеяло событиями в метро. Но в реале подорвали 50 чел работяг и всё. Читаю списки погибших. 89, 79, 86, 82 ,64 годы рождения. Сейчас ихние родственники кричат « Почему именно они ???». Не ищите понапрасну ответ. Так случилось и всё. Каждый день в метро заходят 20миллионов чел. Даже если всего 200 чел пострадали, то шанс составил 1 на 100.000. Метро сегодня всё равно безопаснее авто. И сегодня мир вокруг нас не изменился от этого взрыва. Если бы боевики хотели власть напугать топали бы бы в Кремль, а так , полсотни работяг в расход... Глупо. Уже сегодня их места заняли другие. Когда рванёт в следующий раз, я даже не удивлюсь. Всё, понимаете, эффект внезапности больше не работает. И паники более нет. Никакого психологического эффекта не достигнуто. Я давно сделал сам для себя вывод о том, что надо послушать что говорят СМИ и сделать всё наоборот. Сразу же со всех каналов понеслось про кавказский след. Ну скажите, народ, когда нам из ящика чего по правде говорили??? К-113 в своих рассуждениях похоже ближе всех к истине. Ну и Мойша Молодца !!! Прекрасно понимаю что теоретически там мог оказаться и я, но почему то не оказался. Наверное небеса благосклонны к моей никчемной жизни.
Засим прощаюсь. Да хранят вас ваши боги.
| QUOTE (чипа @ 01.04.2010 - время: 08:59) |
| Грузинских воров можно хоть департировать- иностранные граждане. А своих граждан куда? Они право имет такое же. Чтобы закупить что-то новейшее на Украине 1. На Украине это должно быть, новейшее 2. Надо на это денег иметь... 3. Государство не может состоять исключительно из армии. Кто должен на это деньги зарабатывать, чтоб ту армию кормить. 4. Если это кому-то нужно, то зачем тогда госудраство со всеми его проблемами с населением и организацией, когда можно кормить просто отряды, армию....? То есть чисто боевую силу. А населением и всеми делами по организации жизни пусть кто-то другой занмается. |
Ну хорошо, пусть не на Украине... (хотя именно украинские Буки встретили наши самолеты в Грузии) Это может быть американское или израильское оружие, неважно. Не будем спорить по мелочам. Желающие продать оружие найдутся. Деньги тоже, не сомневайтесь. Что можно будет этому противопоставить, кроме криков? Вспомните, что сделал Дудаев, придя к власти, в числе самых первых мер? Уже забыли? Он объявил всеобщую мобилизацию. В шесть эшелонов. А вы говорите "Государство не может состоять исключительно из армии." И деньги на это находились. Абречество, захват замолётов... Я тогда своими глазами видел, как нашего директора на Рижском вокзале трясли чеченские бандиты.
Уточню: я всего лишь оспариваю тезис "Дайте им независимость и будет всем счастье!"
| QUOTE ((A)nti-System @ 01.04.2010 - время: 03:23) | ||
Если им дать независимость, и движение радикалов сойдет на нет |
Как просто! Как и все гениальное..
Де-факто, независимость Чечне уже давали.. После Хасавюртовских соглашений..
Припомните, что там творилось во времена этой независимости??
И, хрен бы с ними, если б, только там.. а и во всех близлежащих российских регионах..
И не только в близлежащих...
| QUOTE (i9o8 @ 29.03.2010 - время: 12:07) | ||||
Оголтелые мусульмане считают, что только их вера правильная. И очень они не любят все, что связано с другими религиями. |
Я крещеный и православный , но считаю что говорить о чей то вере здесь не уместно . Надеюсь знаете что, у терроризма! нет ни религии ни нации!
Очень не красиво! Ваше выражение (Оголтелые мусульмане)
Ведь это проще чем кажется, если быть внимательнее можно и распознать и обезвредить любого террориста , но это если как в Мушкетерах "Один за всех и все за одного!"
| QUOTE (SUPER-PIT-BULL @ 01.04.2010 - время: 21:54) |
| у терроризма! нет ни религии ни нации! |
А как быть с Ирландской Республиканской Армией? Есть и национальность-ирландская и религия-католики, которые воевали с англичанами- протестантами.
У ИРА, есть национальность или ИРА, не террористическая организация? И вообще только у хорошего может быть лицо? У ирландского вискаря и или музыки...
У террора политического, типа Народовольцев, Красных бригад или Революционное движение Тупак Амару...нет национальности и религии, а у националистического и конфессионального, все это присутствует, иначе в нем просто нет смысла.
/ФРОНТ ОСВОБОЖДЕНИЯ БРЕТАНИ" (ФЛБ) "FRONT DE LIBERTION DE LA BRETAGNE" (FLB) (ФРАНЦИЯ)
Сепаратистское движение, ставящее своем целью на первом этапе получения автономии в рамках французского государства с собственным парламентом и правительством. "Фронт" образовался на базе созданной после второй мировой войны "Бретонской националистической партии""Фронт" представляет собой конгломерат различных группировок - "Бретонская революционная армия", "Бретонская антикоммунистическая бригада", "Национальное социалистическое освобождение", ориентированных на использовании террористических методов.
Первые террористические акции предприняты ФЛБ в 1966 году; в 1974-1975 годах последовали диверсионные акты против объектов военно-морского флота в Бресте, телестанции и ядерного реактора.
По решению французского правительства военизированные группы "Фронта освобождения Бретани" были распущены, однако значительная часть их членов перешла на нелегальное положение.
Члены движения проходят подготовку в лагерях Ирландии. Существует обмен в ограниченных объемах оружием и средствами вооружения между родственными организациями Бретани, Ирландии и Испании.
"Фронт" с 1972 года поддерживает контакты с ЭТА. ./
Вот вам, еще одно лицо Кельтского терроризма.
| QUOTE (k-113 @ 01.04.2010 - время: 07:21) |
| Взрывы на Кавказе и взрывы в Москве имеют отчётливо разный почерк. На Кавказе взрывают ментов, военных, политиков, причём стараются поглавнее. В Москве даже завалящий РОВД ни разу не попытались взорвать, не говоря уже о политиках (которых тут легион и далеко не все так уж хорошо охраняются), всегда по простым людям работают. Может ли одна организация иметь два совершенно разных почерка? Одна ли это организация? |
Удары по политикам слишком локальны, народ не особо возмутиться, ежели очередного чинушу (пусть и "родного") замочат. А вот взрывы в народной гуще очень резонансны, и могут с одной стороны вызвать гнев народный против террористов, но могут так же сгенерировать недовольство по отношению к собственным властям. Что и нужно террористам.
| QUOTE (Sorques @ 02.04.2010 - время: 00:41) | ||
А как быть с Ирландской Республиканской Армией? Есть и национальность-ирландская и религия-католики, которые воевали с англичанами- протестантами. У ИРА, есть национальность или ИРА, не террористическая организация? И вообще только у хорошего может быть лицо? У ирландского вискаря и или музыки... У террора политического, типа Народовольцев, Красных бригад или Революционное движение Тупак Амару...нет национальности и религии, а у националистического и конфессионального, все это присутствует, иначе в нем просто нет смысла. /ФРОНТ ОСВОБОЖДЕНИЯ БРЕТАНИ" (ФЛБ) "FRONT DE LIBERTION DE LA BRETAGNE" (FLB) (ФРАНЦИЯ) Сепаратистское движение, ставящее своем целью на первом этапе получения автономии в рамках французского государства с собственным парламентом и правительством. "Фронт" образовался на базе созданной после второй мировой войны "Бретонской националистической партии""Фронт" представляет собой конгломерат различных группировок - "Бретонская революционная армия", "Бретонская антикоммунистическая бригада", "Национальное социалистическое освобождение", ориентированных на использовании террористических методов. Первые террористические акции предприняты ФЛБ в 1966 году; в 1974-1975 годах последовали диверсионные акты против объектов военно-морского флота в Бресте, телестанции и ядерного реактора. По решению французского правительства военизированные группы "Фронта освобождения Бретани" были распущены, однако значительная часть их членов перешла на нелегальное положение. Члены движения проходят подготовку в лагерях Ирландии. Существует обмен в ограниченных объемах оружием и средствами вооружения между родственными организациями Бретани, Ирландии и Испании. "Фронт" с 1972 года поддерживает контакты с ЭТА. ./ Вот вам, еще одно лицо Кельтского терроризма. |
ОК , приведите пример на нынешнее время , какая из общепринятых Религий проповедует терор, или экстремизм?
Или Какая из Национальностей официально объявлена ООН террористами?
| QUOTE (SUPER-PIT-BULL @ 02.04.2010 - время: 00:55) |
| ОК , приведите пример на нынешнее время , какая из общепринятых Религий проповедует терор, или экстремизм? Или Какая из Национальностей официально объявлена ООН террористами? |
ООН - политкорректная организация.
Ислам террор не проповедует. Хочется верить. А вот многие последователи этой религии и проповедуют, и используют, и поддерживают. Факт. Странно....Шо ж это за религия-то такая непримиримая
| QUOTE (Marcony @ 02.04.2010 - время: 01:07) | ||
ООН - политкорректная организация. Ислам террор не проповедует. Хочется верить. А вот многие последователи этой религии и проповедуют, и используют, и поддерживают. Факт. Странно....Шо ж это за религия-то такая непримиримая |
Хочу с Вами не согласится на счет последователей Ислама!
Это не последователи только по таму что в Исламе не допускается исправление их священной книги - Каран , нельзя ни приписать ни убрать даже точку!
А вот названные Вами "Последователи" полностью переписали Каран под свои убеждения , соответственно и последователями их не назовешь , ведь последователи должны соблюдать законы своих наставников!
| QUOTE (SUPER-PIT-BULL @ 02.04.2010 - время: 00:55) |
| ОК , приведите пример на нынешнее время , какая из общепринятых Религий проповедует терор, или экстремизм? |
Никакая.
Я вам ответил, только на то, что у терроризма нет национальности. У ЭТА или ИРА, нет национальности?
| QUOTE (Sorques @ 02.04.2010 - время: 02:12) | ||
Никакая. Я вам ответил, только на то, что у терроризма нет национальности. У ЭТА или ИРА, нет национальности? |
Ислам террор не проповедует. Хочется верить. А вот многие последователи этой религии и проповедуют
Я с Вами не согласился только по выше написанному Вами!
Так что вроде как бы вопрос закрыт, ну если конечно Вы не хотите поспорить на счет ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ!!!
| QUOTE (Sorques @ 02.04.2010 - время: 02:12) | ||
Никакая. Я вам ответил, только на то, что у терроризма нет национальности. У ЭТА или ИРА, нет национальности? |
У ЭТА или ИРА, нет национальности?
А вот на этот вопрос, что то я затрудняюсь Вам ответить!
Если у Вас есть достоверная информация по выше указанному вопросу, не затруднит ли Вас просветить меня в данном вопросе?
Есть национальность У ЭТА или ИРА или нет ?
Это просто как бы не логично...Немцы в большом количестве, вряд ли пойдут воевать бесплатно, за свободу Корсики...Поэтому "АКЦИЯ ЗА ВОЗРОЖДЕНИЕ КОРСИКИ" (АРК) состоит из корсиканцев...Вот вам и лицо.
| QUOTE (Sorques @ 02.04.2010 - время: 03:26) |
| SUPER-PIT-BULL Я глубоко на эти темы о терроризме, честно говоря устал разговаривать...за несколько лет на других досках...Мня просто заинтересовало то, что вы считаете,что у террористической организации, которая основной целью ставит, обретение некой территории независимости, не может быть национальности. Это просто как бы не логично...Немцы в большом количестве, вряд ли пойдут воевать бесплатно, за свободу Корсики...Поэтому "АКЦИЯ ЗА ВОЗРОЖДЕНИЕ КОРСИКИ" (АРК) состоит из корсиканцев...Вот вам и лицо. |
Я не очень силен в политике, так любитель, но получил от Вас достойные ответы !!!
Спасибо! надеюсь встретимся на других темах!!!
| QUOTE |
| Вы не писатель? Это главы из вашего нового романа? если нет, то в доказательство версии о том,что российские спецслужбы взрывали дома, метро у вас есть некие факты, а не домыслы? |
Я приводил пример с Рязанью, перечитайте.
Беслан--целиком моссадовская операция, ибо брать в заложники школу, где учились только мусульманские дети--бред, подрыв авторитета в глазах мусульманской общественности, чеченам это надо было? Я понимаю убийство милиционеров или военных, но детей? Тоже относицо к взрывам в метро, менять имидж в глазах мировой общественности с борцов за свободу на террористов? Первые взрывы были при ЕБНе и директоре фсб путине, перед войной в чечне, что последует после этих взрывов , увидим. А домыслы или не домыслы--увидим.
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 02.04.2010 - время: 10:20) | ||
Я приводил пример с Рязанью, перечитайте. Беслан--целиком моссадовская операция, ибо брать в заложники школу, где учились только мусульманские дети--бред, подрыв авторитета в глазах мусульманской общественности, чеченам это надо было? |
Откуда в Беслане мусульманские дети??? Беслан как никак Северная Осетия. Конечно там и мусульмане живут то же, но откуда информация про только мусульманских детей?
| QUOTE (мойша сигизмундович @ 02.04.2010 - время: 10:20) |
| Я приводил пример с Рязанью, перечитайте. Беслан--целиком моссадовская операция, ибо брать в заложники школу, где учились только мусульманские дети--бред, подрыв авторитета в глазах мусульманской общественности, чеченам это надо было? Я понимаю убийство милиционеров или военных, но детей? Тоже относицо к взрывам в метро, менять имидж в глазах мировой общественности с борцов за свободу на террористов? Первые взрывы были при ЕБНе и директоре фсб путине, перед войной в чечне, что последует после этих взрывов , увидим. А домыслы или не домыслы--увидим. |
Какая им разница мусульмане или нет, им нужен резонанс.
Помница тогда они захватили школу с требованием вывода войск из Чечни.
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 02.04.2010 - время: 10:43) |
| Какая им разница мусульмане или нет, им нужен резонанс. Помница тогда они захватили школу с требованием вывода войск из Чечни. |
Есть дело, именно поэтому Северная Осетия, а не Ингушетия или Дагестан.