Это сообщение отредактировал Marcony - 29-03-2010 - 23:44
| QUOTE (Мохнатый Жаб @ 29.03.2010 - время: 23:39) | ||
Моё мнение - от таких как ты, Россия страдает больше всего. |
А мне фиолетово, что ты считаешь. Я не взрываю людей, не готовлю смертников и не радуюсь смерти "неверных". И не считаю, что целая нация, сделавшая для мировой культуры и истории в миллионы раз больше полезного, чем одна "маленькая, но ооооочень гордая республика" - рабы и проститутки. Есть такая умная фраза, что нации, котрой нечем гордиться - начинает гордиться только своей национальностью...
Никто не оправдывает действия боевиков по убийству мирных жителей.
Однако, власти во многом виноваты сами. Чечне нужно было дать независимость еще тогда, когда эти самые боевики мирно ее просили.
Почитайте подробнее ресурс, на который тут ссылка мелькала - отстранившись об эмоций. Люди пишут о том, что русская власть уничтожала мирных людей в Чечне. Кто то с этим спорит? Зачем это все было нужно? Кто то может обьяснить, за что наши срочники гибли в 1 чеченскую? А во 2(пусть уже не срочники а контрактники, не важно)?
За имперские амбиции господина Пу?
зы еще раз повторюсь, что я никоим боком не одобряю действия, направленные на убийство мирных людей.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.03.2010 - время: 23:36) |
| Мое мнение по поводу всего происшедшего - Чечня должна повторить судьбу Хиросимы и Нагасаки. |
Вы шутите, да?!
Сперва, значит, надо будет Чечню отделить от России и признать самостоятельным государством (ну, чтоб историю с Хиросимой точнее воспроизвести, а не бомбить собственную территорию). Потом скинуть бомбы, а потом десятилетиями каяться, рвать на себе волосы и смотреть, как "весь цивилизованный мир" целует оставшихся в живых в задницу и проклинает негодяев россиян!
Задумка - супер!
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.03.2010 - время: 23:44) |
| А мне фиолетово, что ты считаешь. |
Слава Богу, что нормальным, адекватным людям фиолетово твоё мнение о том, что нужно атомные бомы сбрасывать на кого-либо. Вот это и является основной целью терроризма в любых проявлениях - посеять смуту, раздражение в обществе. Избить таксиста барыгу, подрезать парочку "чёрных" в переходе, сбросить атомную бомбу на мирные города и сёла. Чем же ты отличаешься от Бен-Ладена?
| QUOTE ((A)nti-System @ 29.03.2010 - время: 23:46) |
| Мое мнение (вне привязки к данному событию) Никто не оправдывает действия боевиков по убийству мирных жителей. Однако, власти во многом виноваты сами. Чечне нужно было дать независимость еще тогда, когда эти самые боевики мирно ее просили. Почитайте подробнее ресурс, на который тут ссылка мелькала - отстранившись об эмоций. Люди пишут о том, что русская власть уничтожала мирных людей в Чечне. Кто то с этим спорит? Зачем это все было нужно? Кто то может обьяснить, за что наши срочники гибли в 1 чеченскую? А во 2(пусть уже не срочники а контрактники, не важно)? |
Мирный чеченец - простите, но это нонсенс. За весь период знакомства русских с чеченцами их никогда нельзя было назвать мирными.
И мирно независимости они не просили. Отсчет "кавказского вопроса" почему-то все начинают с момента ввода танков в Грозный - совершенно забывая о том, что в начале 90-х в Чечне творился полный беспредел, поощряемый местными самозванными властями. Что, забыли что ли все уже, как поезда проходящие грабили бандиты, словно в ковбойских фильмах; забыли что ли, как людей по России воровали да в рабы на чеченские плантации свозили? А что с русскоязычным населением творили? Это, что ли, мирные люди?
Правозащитников, млин, развелось... В Чечню мы ввели войска не потому, что они хотели независимости - а потому, что они хотели беспредела.
| QUOTE ((A)nti-System @ 29.03.2010 - время: 23:46) |
| Чечне нужно было дать независимость еще тогда, когда эти самые боевики мирно ее просили. |
Да Чечне, по большому счёту, эта независимость даром не сдалась! Разве что для того, чтоб от нас отделиться и к кому-нибудь другому присоединиться. Что у них там есть кроме гор? Ничего!
Просто там у них, "самые умные" хотели от России кусь оттяпать, вроде как для себя, а потом кому-нибудь продаться подороже.
А какая ж страна, в добром уме и здравой памяти, добровольно и бесплатно свой кусок территории чужой стране передаст?! Вот и Россия не отдала.
А теперь подумаем, какая выгода простым людям от нахождения Чечни в составе рф, стоило за это умирать простым людям?
| QUOTE ((A)nti-System @ 29.03.2010 - время: 23:59) |
| Вы говорите про интересы ГОСУДАРСТВА. Интересы ПРАВЯЩИХ КЛАНОВ. А теперь подумаем, какая выгода простым людям от нахождения Чечни в составе рф, стоило за это умирать простым людям? |
Простым людям от нахождение в составе РФ большей части Сибири никакой выгоды нет. Жить там невозможно, а полезные ископаемые, всё одно не в простые карманы сыпятся.
Отдаём?! А чего, китайцам например!
Так нет! "На границе тучи ходят хмуро..."
Это сообщение отредактировал Aquitania - 30-03-2010 - 00:05
| QUOTE (Aquitania @ 29.03.2010 - время: 23:48) | ||
Вы шутите, да?! Сперва, значит, надо будет Чечню отделить от России и признать самостоятельным государством (ну, чтоб историю с Хиросимой точнее воспроизвести, а не бомбить собственную территорию). Потом скинуть бомбы, а потом десятилетиями каяться, рвать на себе волосы и смотреть, как "весь цивилизованный мир" целует оставшихся в живых в задницу и проклинает негодяев россиян! Задумка - супер! |
Зато сразу бы решили этот вопрос, а не каждый год ждали очередных терактов...
Не беспокойся, мои заявления про атомную бомбу - это эмоции. Но я не считаю, что ЦЕЛАЯ НАЦИЯ ответственности за таких вот террористов не несет - несет, ибо они их воспитывают и поощряют. В основном - оправдывая как раз своей "миролюбивой" и "веротерпимой" религией.
Вы сделали шаг к осознанию того, что интересы государства в большинстве случаев антогонистичны интересам общества.
Отвечу - если бы жители Сибири приняли решение о самоопределении, то это - было бы их правом.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.03.2010 - время: 23:53) | ||
Мирный чеченец - простите, но это нонсенс. За весь период знакомства русских с чеченцами их никогда нельзя было назвать мирными. И мирно независимости они не просили. Отсчет "кавказского вопроса" почему-то все начинают с момента ввода танков в Грозный - совершенно забывая о том, что в начале 90-х в Чечне творился полный беспредел, поощряемый местными самозванными властями. Что, забыли что ли все уже, как поезда проходящие грабили бандиты, словно в ковбойских фильмах; забыли что ли, как людей по России воровали да в рабы на чеченские плантации свозили? А что с русскоязычным населением творили? Это, что ли, мирные люди? Правозащитников, млин, развелось... В Чечню мы ввели войска не потому, что они хотели независимости - а потому, что они хотели беспредела. |
Кстати, верно. Многие быстро забывает кое-какие факты и нюансы. Вот лично я за отделение независимой Чечни от РФ, а заодно всего Кавказа. Но...Два момента этому препятствуют. Во-первых, империалистический коллективный мозх москалей(нравится это хохлацкое определение, сори). Ну, там "ни пяди родной земли.." и при этом под родной землёй понимают и Кавказ с Чечнёю. С какого бодуна - не знаю. А недавно и Прибалтику с очень Средней Азией! И опять с какого бодуна? А во-вторых, Чечня с началом 90-х превратилась поистине в бандитскую моноэтническую вольницу, в которой быстро влияние и власть захватили ярые исламиты, появились эмиссары из исламских стран и исламитских организаций. Чечня превратилась в абсолютно не подконтрольный Москве регион, чего не могли допустить русские империалисты. Но так как она превратилась в жуткое гнездо терроризма, в том числе международного, то представляла угрозу самой безопасности России независимо от наличия или отсутствия имперского мышления в россиянах. Надо было что-то делать. Одни предлагали огородить Чечню рвами и колючей проволокой, что всё равно не решало бы вопроса. Другие предлагали силовое решение. Оно и было принято. Дважды. Сначала Ельцыным - провал. Потом с Путиным - виктория. Вот и всё. Нет, бегают там по горам исламиты ещё, но это уж...Бендеровцы то же бегали по лесам аж до середины 50-х...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 30.03.2010 - время: 00:07) |
| Но я не считаю, что ЦЕЛАЯ НАЦИЯ ответственности за таких вот террористов не несет - несет, ибо они их воспитывают и поощряют. В основном - оправдывая как раз своей "миролюбивой" и "веротерпимой" религией. |
Про религий не буду повторяться, достаточно сказала выше.
Если уж действовать Вашими методами, то надо просто все мировые религии объявить вне закона, по всей планете, как несущие вселенское зло. Поскольку, в большей или меньшей степени, так оно и есть, какую не возьми.
Что же касается ненависти чеченцев и последовавших терактов. Собственно, а чего было ожидать? Война - это не победоносное шествие русских по кавказу, как по телеку показывают. Это множество жертв среди женщин и детей в том числе. Это и неизбежный беспредел со стороны вооруженных представителей обеих сторон. Что приводит неизбежно к взаимной ненависти, а некоторых - к национализму (в духе - все русские поганые свиньи или - всех кавказцев в биореактор)
| QUOTE (Aquitania @ 30.03.2010 - время: 00:13) | ||
Про религий не буду повторяться, достаточно сказала выше. Если уж действовать Вашими методами, то надо просто все мировые религии объявить вне закона, по всей планете, как несущие вселенское зло. Поскольку, в большей или меньшей степени, так оно и есть, какую не возьми. |
Мировых религий всего три - Ислам, Христианство и Буддизм. Кроме Ислама, ни одна другая не обещает места в раю за убийство иноверца, даже мирного, любого пола и возраста. Так что не в кассу это заявление, что все надо запретить. Запретить надо те, которые создают угрозу для мирного существолвания представителей других религий. А в наше время - это ТОЛЬКО те, кто исповедуют мусульманство.
Сейчас даже у ребенка слово "террорист" ассоциируется именно с исламским радикалдом, как и слово "смертник". И когда слышат люди слово "теракт" - тоже не ИРУ с басками поминают, а именно исламистские движения. Что, не так, что ли?
| QUOTE ((A)nti-System @ 30.03.2010 - время: 00:15) |
| Однако же, из Ирана, например, никто в Россию не лезет. Что же касается ненависти чеченцев и последовавших терактов. Собственно, а чего было ожидать? Война - это не победоносное шествие русских по кавказу, как по телеку показывают. Это множество жертв среди женщин и детей в том числе. Это и неизбежный беспредел со стороны вооруженных представителей обеих сторон. Что приводит неизбежно к взаимной ненависти, а некоторых - к национализму (в духе - все русские поганые свиньи или - всех кавказцев в биореактор) |
А чё тада амеров-то проклинаете, а? Они ж точно так же воюют не с мирным населением, а с террористами, но под руку попадают и мирные...Да и от террористов исламских гибнет поболе мирных, чем от амеров: взрывы слепы и уносят мирных в основном. Такова война. Давайте тогда договоритесь, и уйдите: руские- из Чечни, а амеры - из Ирака и Афгана. Слабо? Аргумент, что Чечня - часть России без саркастической улыбки воспринять нельзя, сорри...
Это сообщение отредактировал tutsi - 30-03-2010 - 00:36
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 30.03.2010 - время: 00:19) |
| Мировых религий всего три - Ислам, Христианство и Буддизм. Кроме Ислама, ни одна другая не обещает места в раю за убийство иноверца, даже мирного, любого пола и возраста. Так что не в кассу это заявление, что все надо запретить. Запретить надо те, которые создают угрозу для мирного существолвания представителей других религий. |
Религия (любая) - это инструмент управления и массами и отдельными людьми. Больше она вообще ни для чего. Желающих попользоваться инструментом, ради собственной выгоды, всегда найдётся. Запретить Ислам, так умные головы другую религию под себя переделают, и так перелицуют - основатели не узнают! А толпа будет вестись на очередную лажу и фанатеть.
Религии нужно все запрещать - как принцип! Бо всякая религия, прежде всего объявляет человека рабом божьим. Раб - это тот, кто беспрекословно и не задумываясь выполняет волю господина. Но, поскольку сам господин молчит, всегда найдётся кто-нибудь готовый передать остальным его волю. А дальше рабам останется только выполнять.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 30-03-2010 - 00:37
| QUOTE |
| А чё тада амеров-то проклинаете, а? Они ж точно так же воюют не с мирным населением, а с террористами, но под руку попадают и мирные...Такова война. Давайте тогда договоритесь, и уйдите: руские- из Чечни, а амеры - из Ирака и Афгана. Слабо? Аргумент, что Чечня - часть России без саркастической улыбки воспринять нельзя, сорри... |
Вы про США? Если вы разницы не видите между данными ситуациями, то я не знаю, о чем спорить
Я склоняюсь к версии, что Бен Ладен - мифическая фигура, и башни вовсе не исламисты взорвали.
Действия армии сша- это оккупация с целью борьбы за нефть
| QUOTE |
| Давайте тогда договоритесь, и уйдите: руские- из Чечни, а амеры - из Ирака и Афгана. Слабо? |
Это вы Путину предлагайте или Медведеву, я никакого влияния на принятие подобных решений не имею
Еще раз на счет боевиков
я уже писал, до их борьбы с представителями силовых структур и ФСБ мне нет дела, но я категорически негативно отношусь к целенаправленным акциям против мирных жителей. А теракты - это именно оно, то самое. Для примера - взорвали бы приемную ФСБ, это было бы действие против власти.
И я не оправдываю тех кто во время войны беспределит, речь о представителях всех враждующих сторон
| QUOTE (чипа @ 29.03.2010 - время: 13:18) |
| Связь север - юг Москвы по Билайну только что восстановилась. Прочла в новостях, что второй взрыв видимо должен был быть на Октябрьской, - там есть какие-то силовые структуры, но тетка что-то перепутала, потому как не местная и в метро не ориентриуется. Опять началось... |
Больше всего мне интересно, ОТКУДА могли узнать что взрыв ДОЛЖЕН быть не там, где он был... А ведь, похоже, знали...
ССылка на сторонний ресур удалена
Это сообщение отредактировал чипа - 30-03-2010 - 07:41
| QUOTE (Знахарь @ 29.03.2010 - время: 14:09) | ||
Чипа слово то какое " УГОВАРИВАЮТ" Зомбирование и сильное протяженная психологическая обработка |
Или "развод".
У нас, на Ближнем Востоке, был пример. Мужик, член террористической группировки, предварительно сговорившись со своим другом, начал издеваться и унижать свою жену. В это время его друг начал подбивать клинья к женщине: комплименты, подарки, все дела. Дело, разумеется, закончилось сексом и любовники "совершенно случайно" были застуканы "обманутым" мужем. Тогда жене было предложено: либо позор на её родителей и остальную семью, а так же медленная мучительная смерть, либо она надевает пояс шахида и идёт взрываться во славу Аллаха на израильский блок-пост. К счастью, пояс не сработал и так эта история стала известна.
Я думаю, что это не единственная методика вербовки женщин-простушек на такие задания и никакая протяженная психологическая обработка не нужна.
Боевики ведь не отделения Чечни хотят, а хотят независимости Кавказа - Имарат Кавказ.
Среди боевиков есть по мимо чеченцев и Ингуши и Дагестанцы, наверняка есть и представители других национальностей (я молчу про этнические группы). Ну станет Чечня самостоятельной, будут взрывать дальше во имя свободной КБР, во имя свободной Ингушетии и Дагестана и т.д.
| QUOTE (алекс82 @ 30.03.2010 - время: 01:06) |
| [*********************** ЛЮДИ ПОСМОТРИТЕ ВОТ ЭТО !ПОХОЖЕ НА ПРАВДУ! |
Наконец-то!
А то я удивился было, что нигде в блогах и комментах никто не увязал дату терактов(канун Песаха) с мировым еврейским правительством.
Это сообщение отредактировал чипа - 30-03-2010 - 07:42
| QUOTE |
| Больше всего мне интересно, ОТКУДА могли узнать что взрыв ДОЛЖЕН быть не там, где он был... А ведь, похоже, знали... |
да не знали, просто посчитали
1. Лубянка-
2.Что еще есть такого интерексного , как объект на поверхности.
| QUOTE (Aquitania @ 29.03.2010 - время: 23:48) | ||
Вы шутите, да?! Сперва, значит, надо будет Чечню отделить от России и признать самостоятельным государством (ну, чтоб историю с Хиросимой точнее воспроизвести, а не бомбить собственную территорию). Потом скинуть бомбы, а потом десятилетиями каяться, рвать на себе волосы и смотреть, как "весь цивилизованный мир" целует оставшихся в живых в задницу и проклинает негодяев россиян! Задумка - супер! |
... эт даже не беря в расчет, что мы на одном материке... И новый имидж русских через попокление будет - лысые уроды.
Искатель наслаждений, я, конечно, понимаю, что у тебя на все случаи жизни свой индивидуальный словарь...
| QUOTE |
| Кроме Ислама, ни одна другая не обещает места в раю за убийство иноверца, даже мирного, любого пола и возраста. |
Как думаешь, идеологи крестовых походов на что упирали? За каким толпы европейцев перлись месяцами воевать с "неверными"?
| QUOTE |
| У нас, на Ближнем Востоке, был пример. Мужик, член террористической группировки, предварительно сговорившись со своим другом, начал издеваться и унижать свою жену. В это время его друг начал подбивать клинья к женщине: комплименты, подарки, все дела. Дело, разумеется, закончилось сексом и любовники "совершенно случайно" были застуканы "обманутым" мужем. Тогда жене было предложено: либо позор на её родителей и остальную семью, а так же медленная мучительная смерть, либо она надевает пояс шахида и идёт взрываться во славу Аллаха на израильский блок-пост. К счастью, пояс не сработал и так эта история стала известна. |
Это к вопросу фанатизма или желания выслужится, переместится вверх по иерархии в этой тер. организации. И ради этого готов пожертвовать своими близкими, заметьте, не собой. Не на себя пояс одел и пошел. Жену отправил. С точки зрения русского менталитета - это не мужик, а мразь последняя, бабой прикрылся.
В общем нам Кавказ никогда не понять.
Вообще что делать непонятно - забором обнести, стеной китайской, так ведь окажется, что внтутри не так уж и здоровои надо , чтобы лучше. А для этого проще и быстрее отбрать у соседей и война продолжится. Собственно и сейчас все дело во власти и деньгах. Не привыкли зарабатывать , привыкли грабить и отбирать. Как-то так. Меня удивляет другое - рядом исламские народы живут вполне мирно. А вот этим ( Чечня. Ингушетия) все неймется. Или денег столько туда со стороны исламских организаций закачивают, что мама не горюй, или это битва внутренних кланов меж собой.
| QUOTE (GOTOFF @ 30.03.2010 - время: 02:07) |
| А с чего вдруг Чечню тут обсуждаете. Боевики ведь не отделения Чечни хотят, а хотят независимости Кавказа - Имарат Кавказ. Среди боевиков есть по мимо чеченцев и Ингуши и Дагестанцы, наверняка есть и представители других национальностей (я молчу про этнические группы). |
+ многа!!!
всё предыдущие смертники в Москве были ингуши, пипл как всегда хавает, этот теракт опять поднял очень остро межнациональную вражду, своего они добились...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.03.2010 - время: 23:36) |
| Мое мнение по поводу всего происшедшего - Чечня должна повторить судьбу Хиросимы и Нагасаки. Чтоб глядючи на них, неповадно было всяким тварям с чуркестанских сайтов радоваться гибели мирных людей в мирное время. |
зачем же так не гуманно?!
Обнесли 3-х метровым забором, закрыли воздушное пространство, долго бы они там просидели взаперти?!
| QUOTE (Raiden @ 30.03.2010 - время: 09:52) |
| Немного затрону религиозный вопрос.НЕсомненно по-большому счету терроризм не имеет национальности ив ероисповедания.Но тогда почему на ближнем востоке террористы-смертники исламисты? Получается только исламистам можно так запудрить мозги про Аллаха и рай в который они попадут если сделают то что им велят. Ведь ни одна религия насколько я знаю себе такого уже позволить не может. |
Чем ниже уровень образования, тем легче человек поддатеся религиозному внушению. А в странах ислама образование светское - нонсенс. Опять же - смертники отнюдь не звезды интеллекта, как правило.
Плюс несколько иное ... восприятие. Вспомним японских камикадзе. Общественный интерес первичен, личное - вторично.
Недавние события с белыми братьями, аум-сенрикё как раз подтверждают мое мнение - терроризм и религия/национальность/цвет кожи - вещи не связанные!
| QUOTE |
| Теперь по теме.ЧТо касаемо терракта.Я не думаю что это именно месть чеченских сепаратистов за гибель их нескольких командиров-боевиков. Данный терракт все же долго готовится. |
Если не секрет - почему думаете что долго готовится? Как раз чем дольше готовится преступление, тем выше вероятность утечки.
| QUOTE |
| В-третьих,по СМИ как всегда говорят что это террористки-смертницы чеченки.Вопрос.Откуда и главное как они это определили среди того месива которое осталось после взрыва. |
В порядке предположения...Криминалисты у нас тоже работают. Определить по крови пол не самая большая сложность.
Про политическую подоплеку ничего сказать - данных мало.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.03.2010 - время: 23:36) |
| Мое мнение по поводу всего происшедшего - Чечня должна повторить судьбу Хиросимы и Нагасаки. Чтоб глядючи на них, неповадно было всяким тварям с чуркестанских сайтов радоваться гибели мирных людей в мирное время. |
Поддерживаю!! При чом повторить "процедуру" несколько раз, чтоб наверняка!!!
| QUOTE (ПупсикВикусик @ 30.03.2010 - время: 10:56) |
| Поддерживаю!! При чом повторить "процедуру" несколько раз, чтоб наверняка!!! |
"замочат" ни в чем не виновных людей, а дальше то что?! боевиков террористов вряд ли эта акция коснется...
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 30.03.2010 - время: 11:14) | ||
"замочат" ни в чем не виновных людей, а дальше то что?! боевиков террористов вряд ли эта акция коснется... |
А наших они.. только виновных чтоль "мочат" ?? У них дети вместо погремушек.. автоматами да ножичками играются, 14-летних(-/+) сцыкунов в терористы-смертники готовят... НЕВИННЫЕ ха-ха-ха...
| QUOTE (ПупсикВикусик @ 30.03.2010 - время: 11:32) |
| А наших они.. только виновных чтоль "мочат" ?? У них дети вместо погремушек.. автоматами да ножичками играются, 14-летних(-/+) сцыкунов в терористы-смертники готовят... НЕВИННЫЕ ха-ха-ха... |
ещё не ясно кто кого мочил, кинули слух о том что Кавказский след и понеслась...
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 30.03.2010 - время: 11:33) | ||
ещё не ясно кто кого мочил, кинули слух о том что Кавказский след и понеслась... |
Ну в этот раз - возможно, а НОРД-ОСТ ?? ..чо тоже книуле слух?? НЕНАВИЖУ МРАЗЕЙ!!!