Jazz me | ||||||
"большие сроки, поверьте мне"... и что? этот срок залечит его болячки в голове и он никогда не выйдет? ..дальше что? |
||||||
Реланиум | ||||||
Ага, так может привентивно вообще всех мужиков кастрируем, чтобы женщин от сексуального насилия оградить? Кто "за", прошу поднять.. пока поднимается.
Кастрация - это не наказание? Педофилия, кстати, не преступление. Преступление - "развратные действия с несовершеннолетними". Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-06-2010 - 14:30 |
||||||
Jazz me | ||||||
а почему сразу за всех мужиков-то боитесь? за себя бойтесь...каждый за себя..чего бояться-то если ты знаешь, что ты сам не педофил и не было мыслей таких ваапче...чо безумствуете-то? страшно должно быть тем, кто к этому склонен.. разве не так? |
||||||
Комнатный Философ | ||||||
А вот что. Мало, кто досиживает 20-летний срок до конца. Обычно или подхватывают новый, или умирают раньше. Как пелось в одной песне, тайга - не Сочи. |
||||||
Jazz me | ||||||
тоже мне, аргумент... ![]() ![]() |
||||||
Реланиум | ||||||
Нет, не так. Если человек совершил преступление, он должен понести наказание, отсидев, например, за решеткой какой-то срок. О какой привенции вообще идет речь? Я повторюсь, педофилия - не преступление. В УК РФ нет статьи за педофилию. Есть статья за развратными действия с несовершеннолетними, когда человек уже совершил преступление. |
||||||
Комнатный Философ | ||||||
Так страшно-то не за свои гениталии. Страшно за то, что у нас общество наполнено вот такими вот беснующимися умниками, как Вы. |
||||||
Jazz me | ||||||
а почему вам страшно-то? себя не контролируете штоле? |
||||||
Клим Самгин | ||||||
Я так и не понял - в чем пафос... Причем тут пофигизм, толерантность и прочее?... Решение о кастрации педфоилов - оно каким-то образом улучшит ситуацию в стране или нет? На мой взгляд - нет, ибо лишь усилит коррупционную составляющую, и, кроме того, приведет к тому, что навсегда (!) пострадает какое-то количество невинных... Если брать изнасилования не детей, а взрослых, то (я где-то читал об этом) реально приводят к наказанию насильника только 10% от всех случаев изнасилований (потому что не заявляют; потому что не принимают заявления; потому что откупаются в милиции; откупаются в суде и т.д.). А среди сидящих по этой статьей около 50% - на самом деле невиновны (потому что на самом деле это вымогательство; потому что милиции проще было списать на кого-то)... Сами подумайте - к чему в такой ситуации приведет принятие такой меры, как кастрация?... |
||||||
Клим Самгин | ||||||
У Вас есть любимый мужчина? |
||||||
Sarita | ||||||
Про америкосов - это был стеб. Специально для тех, кто очень любит критиковать их западную юстицию. 165 детей - это их статистика. Вы с ней согласны? Так уж определитесь - бред их выкладки или "знают что делают". Насчет языка - за своим следите.
Ну конечно. Терпимое отношение к педофилам - это да. Это очень хорошо от быдла помогает. Особенно комнатным философам, ни разу проблему не знающим, но зато проповедующим гуманизм в вещах о которых, в силу своей комнатности, понятия не имеют. Поскольку причины вашей гуманности я указала выше, вы их не опровергли, дальнейший спор с вами несостоятелен совершенно. Продолжайте и дальше проповедовать безответственность, прикрываясь гуманностью. И пусть ваша гуманность... никогда вас не догонит. Тем более, в виде педофила рядом с вашим дитем. Пусть уж как-нибудь... погуманнее у вас все сложиться. ПыСы. Почитайте сами. Что-нибудь более углубленное по теории права. Тогда может какой поконкретнее аргумент, помимо "ты-дура", изобретете. |
||||||
Sarita | ||||||
Да.
Дети, страдающие от педофилов - виновны? Цифру я приводила. ПыСы. Из сидящих по статье 50 % невиновных. По нашей стране - то процентовка завышена. Очень-очень сильно. Если иметь представление о методике расследования данных преступлений и круге необходимых доказательств - превышение становится очевидным. Пофигизм и толерантность - это общие болезни социума. Все остальное - следствие. |
||||||
Комнатный Философ | ||||||
Комнатный философ - это ник. Просто ник. Он ничего не значит. Это первое. Теперь второе. Я юрист с большим стажем, я долго служил в следствии и очень много всего этого видал. Поэтому я как раз-таки знаю о вещах, о которых говорю. Если Вам кажется, что при этом гуманизм проповедовать невозможно - это Ваши и только Ваши проблемы. Более того, в силу своего профессионального стажа я Вам соврешенно авторитетно заявляю, что ЗА ВСЮ мою практику я не помню ни одного случая, чтобы изнасиловали приличную женщину. И, более того, в 90% случаев имело место виктимное поведение самой жертвы. Но это всё так, между прочим. Поэтому я ещё раз говорю, кастрация тут ни при чем. Она может потешить Ваше чувство мести и чувство мести людей, думающих, как Вы. Но наказание придумано не затем, чтобы удовлетворять чьи-то чувства. Если Вы очень боитесь за своих детей - держите их взаперти. Мои лазают по чердакам и заборам, и бегают во дворе. Как я когда-то бегал и лазил. И никакие "дяди с леденцами" их почему-то не трогают. Как и меня в свое время не трогали. |
||||||
Jazz me | ||||||
допустим, но что из этого следует? |
||||||
Jazz me | ||||||
Вы серьезно штоле? Вы думаете, Ваши дети - избранные? |
||||||
Комнатный Философ | ||||||
Никоим образом. Просто воспитываю их так, как считаю нужным. Без излишнего церебрального секса. А то он, знаете ли, иногда опаснее вагинального и иже с ними. |
||||||
Jazz me | ||||||
ну и слава Оному, что детей еще некрофилами не воспитывают.. да знаю, он не то чтобы опаснее, он просто попадает под категорию тяжелейшего расстройства психики и одного из видов сексуального извращения... но одним воспитанием своих детей сыт не будешь...Вы же не воспитываете заочно всех маньяков, прежде чем они совершат противозаконное действие |
||||||
Клим Самгин | ||||||
Представьте, что его по ошибке схватили (похож); силой выбили признание (у нас это легко); на суде судья не стал разбираться (сплошь и рядом); его кастрировали... Потом - через годик - выяснилось, что ошибка... И каково?... |
||||||
Клим Самгин | ||||||
Я бы очень просил вас немного внимательнее читать посты, на которые Вы отвечаете (или, проще говоря, не надо габонско гадючить)... Невинно пострадавшие - это те, кто будет кастрирован по ошибке... Просто потому что у нас милиция такая и суды такие... Вы думаете, их мало будет?... |
||||||
Jazz me | ||||||
Вы говорите очевидные вещи...система тухла..поэтому мы здесь не принимаем законы, а лишь обсуждаем проблему и думаем к к ней нам всем относится...а то, что вы описали, действует сплошь и рядом...я не думаю, что ВЫ Америку открыли для кого-то.. это одно, а то, что некоторые защищают преступников, как бэ не являясь ими, вот это странно.. ..далее...хим кастрация - это не совсем обычная кастрация.. никого не убивают и на кол не сажают.. это просто мысли вслух, пока ещё летает тополиный пух..))) |
||||||
Jazz me | ||||||
вот..проблема-то, оказываеца, в головах не только насильников и педофилов, но и вполне с виду нормальных людей, в частности и правоохранительных органов и судебной инстанции и много кого других она напрямую касается... отсюда все пробелы в эффективности настоящих законов...это вилы на воде.. понимаете, начинать надо с себя...каждому...общество из "этих каждых" и состоит...и состав преступлений чаще носит характер современной обыденности...именно коррупции то есть.. |
||||||
Sarita | ||||||
Ой, не надо Гадюку приплетать. Но если уж мы тут всесторонне проблему обсуждаем... То Что, простите, вы на весы кладете? Жизнь 1 взрослого, который при прекращении медикаментозного воздействия восстановится через год и 6-10 детских жизней, которые он покалечит или отнимет. Потому как в случае педофилии - рецедив 100 %. И ловят повторно их как раз на таком количестве жертв после освобождения.
Ага... любимая фраза педофилов - ОНА СО МНОЙ ФЛИРТОВАЛА. Ога... В силу своего профессионального опыта - может откроете тайну - как вы собираетесь педофилию профилактировать? ПыСы. Мы не о женщинах. Мы о детях обоих полов. Это сообщение отредактировал Sarita - 11-06-2010 - 20:39 |
||||||
посетитель-74 | ||||||
Ну, если наши славные внутренние органы иначе не могут справится с педофилом, как лишив его внешних органов, то возникает вопрос, а нужны ли нам такие внутренние органы. Этак и впрямь скоро будем ворам рубить руки, неумехам-врачам пальцы и т.д. Кстати, а на сколько лет педофила лишают потенции?
Мало. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 11-06-2010 - 22:54 |
||||||
Комнатный Философ | ||||||
А никак. Превенция преступлений - дело, на самом деле, весьма условное. Даже если кастрировать одного педофила, вместо него придут другие. Если это болезнь, то страхом перед кастрацией её не исправишь. Это первое. Теперь второе. Если его не кастрировать, а упечь на двадцать лет, он выйдет (если выйдет) импотентом уже в силу возраста хотя бы. ДА ВЫ САМИ-ТО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, ЧТО ТАКОЕ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ??? посетитель-74, Нет, десять лет - это много. В Европе дают меньше. США прошу не приплетать. |
||||||
chiliola | ||||||
А мне вот интересно, можно каким-то образом выявить склонность к педофилии раньше, чем человек начал совершать своё грязное дело?? Ведь если найти эту склонность на раннем этапе, возможно поможет какая-либо коррекция?? А вот кастрировать мне кажется нужно, если однозначно есть 200% доказательств, к примеру видео и сперма, а то и вправду как то жутко, если невиновного ...почикают. А если нет таких доказательств, то по другим уликам (не специалист, поэтому уж извиняйте, если пишу как чайник) заключение. | ||||||
Комнатный Философ | ||||||
chiliola, и что, предлагаете выявлять и кастрировать превентивно? Прямо-таки Оруэллом попахивает. | ||||||
chiliola | ||||||
Комнатный философ - процитируйте хоть слово из моего поста, где написано о привинтивной кастрации!? Я говорила о коррекции и ничего не утверждала, а интересовалась, хоть иногда потратьте чуть больше времени на прочтение, чтобы вникнуть в мысль, которую излагает собеседник |
||||||
Реланиум | ||||||
Не все педофилы совершают свое "грязное дело". Грязное дело совершают насильники. Все остальные или подавляют или идут лечицца. |
||||||
Да ладно Вам ........, аборигены, примитивизм ..... не нужно путать, одно дело простая уголовщина, совсем другое сексуальное насилие над детьми... если в первом действительно должно иметь место цивилизованое наказание, то во втором наказание должно быть максимально жестоким и зверским ...... ибо поверьте, зачастую самые простые решения являются наиболее эффективными ....... уверен, если отдавать педофилов родственикам, убивать, кастрировать и т.д., кол-во нелюдей быстро сойдет на нет. Вопрос о том, что могут пострадать невиновные, а высокопоставленные твари останутся безнаказаными открыт и актуален..... но тут уж без коментариев, ибо решения этой проблемы на данный момент нет, и учитывая политический строй и создавшуюся "классовость" не будет еще долго ... а про 9-12 лет вот что могу сказать: на Руси то же выдавали девок и в 8 лет, только половой жизнью они все равно до 14 где то не жили, на дохристианской Руси роль жены на себя зачастую брала теща ...... ) что стояло поперек горла христианской церкви. А 14 лет тогда был взрослый человек, для тех кто не в курсе, средняя прод. жизни была 30-35 лет (по этому так уважали стариков) |
||||||
Sarita | ||||||
А кто говорит об устрашении? Вы это себе представляете как? Типа топором на площади?... Нет. Это периодические инъекции препарата, делаемые с соблюдением врачебной тайны.
Для наличия полового желания эрекция не важна. Мужчины, поправьте... И как раз отсутствие эрекции сподвигает на уже запредельную жестокость к жертве. Преступник подсознательно стремится повысить "дозу насилия, жестокости" в надежде, что акт завершиться. Никогда оргазм не "обламывался"? А теперь представьте это же чувсство, но преследующее вас годами. Да ещё 20 лет депривации потребности в местах заключения. Вы по выходе с зоны получите уже не просто педофила. Вы получите неуправляемого зверя. Превенция, кстати, дело нужное и важное. И ни разу не условное. Вообще странен такой подход от человека, проповедующего гуманизм. По вашему - гуманнее дать совершить преступление, но наказывать не сильно? А как же права потерпевшего?...Который, при надлежащей превенции потерпевшим мог и не стать. Странный у вас такой гуманизм получается. Защищать асоциальных, вредных для общества личностей, сажать их на шею налогоплательщиков... А самих честных и социализированных налогоплательщиков подставлять под насилие и провоцировать на асоциальные поступки. Зашибись какое гуманное общество у вас получается. Общество рабов, обязанных кормить своих истязателей. Ну и насчет - придет другой. Нет, не придет. В данной ситуации закон "природа не терпит пустоты" не работает. Скорее уж несбывшиеся вероятные жертвы этого человека не получат возможности сами стать насильниками. Это сообщение отредактировал Sarita - 13-06-2010 - 06:46 |
||||||
Реланиум | ||||||
Так лучше, возможно, невиновных родственникам то отдавать? Пока Чикотилу не поймали, вместо него расстреляли Александра Кравченко, да и привлекались по этому делу несколько человек. |
||||||
Увы, Вы не до конца прочли мой пост наверное ..... К моему сожалению, вопрос о гарантиях наказания именно виновного человека открыт. но на мой взгляд это немного иная тема |
||||||
Ст№14 | ||||||
needforspeed Интерестно. Розкажи по подробнее. Почему ты так считаешь ? |
||||||
Sarita | ||||||
99 % педофилов-насильников - мужчины. Это научно установленный факт. |
||||||
Комнатный Философ | ||||||
Спорить с Вами мне, по правде говоря, надоело. Я искренне недолюбливаю ханжество и не люблю феминисток, особенно когда речь заходит о чьих-то правах. Готов положить голову на отсечение, что для Вас дело вовсе не в педофилах - дело в мужчинах вообще. Вы ИХ ненавидите, а педофилы - это так, частный случай. Ваш последний пост есть тому подтверждение. Впрочем, я могу Вас успокоить - не волнуйтесь, лично Ваша сексуальная неприкосновенность священна. Она просто никого не интересует. Никакие мои аргументы на Вас не действуют - что ж, дело Ваше. Мне с Вами детей не крестить. Что касается превенции - это я говорю не как гуманист, а как человек с большим практическим опытом. Просто я это знаю, и всё. Теперь далее. Реализация прав потерпевших не препятствует реализации прав осужденных. И насчет "вредных для общества личностей" попридержите язык за зубами. Насчет лично Вашей пользы для общества никто ничего не говорит, и мы с Вами не в СССР и не в нацистской Германии. Насчет "самых честных и социализированных налогоплательщиков" - а по каким критериям Вы их собрались выявлять? И, наконец, касательно "придет другой". Придет. Я ещё раз повторяю, педофилия - это расстройство личности, сексуальная девиация. А значит, никакой страх такого человека не остановит. |