| QUOTE (Sarita @ 03.06.2010 - время: 14:35) |
Я бы согласилась. Эту схему вообще было бы неплохо ввести в отношении всего правосудия. Как личную ответственность правоприменителя  |
Это примерно то же самое, что наказывать врача за каждого умершего больного, а не за нарушения или халатность допущенные им при лечении.
После этого врачи лечить исключительно будут только насморк и царапины. Тоже самое и здесь. Под суд будут отдавать и наказывать только тех, кто сам пришёл с явкой с повинной, в сопровождении толпы свидетелей и видеозаписи своего преступления. Да и то за мелочь.
Судить надо не за ошибки, а виновные действия, которые к ним привели.
| QUOTE (Котенок. @ 03.06.2010 - время: 15:21) |
| гой......... То есть надо каждый случай по месту уникально разбирать а не шлепать ко всем слепо закон.... |
а чего собственно плохого-то будет? любовь штоль у них в 14 лет? наоборот, проще будет...меньще развращенной молодежи..меньше сосок малолетних будет..и это будет правильно, и это же многих и убережет, и может восстановим в кой-то мере достоинство девчачье
Это сообщение отредактировал Jazz me - 03-06-2010 - 16:26
| QUOTE (Jazz me @ 03.06.2010 - время: 16:26) | ||
а чего собственно плохого-то будет? любовь штоль у них в 14 лет? наоборот, проще будет...меньще развращенной молодежи..меньше сосок малолетних будет..и это будет правильно, и это же многих и убережет, и может восстановим в кой-то мере достоинство девчачье |
Между 18-летним и 14-леткей, любовь вполне возможна.
| QUOTE (зонтик @ 03.06.2010 - время: 16:46) | ||||
Между 18-летним и 14-леткей, любовь вполне возможна. |
да ладна...чёт верится с трудом...если и случается такая любовь до гроба, то ее никакие законы не остановят
| QUOTE (Zоmbi @ 03.06.2010 - время: 16:56) |
| Кастрация точно остановит. Многие очень боятся кастрации. |
да конечно, но в виду качества исполнения федеральных законов, нация может тупо кончится.. опять палка с двумя концами
| QUOTE (Jazz me @ 03.06.2010 - время: 17:02) |
| нация может тупо кончится.. |
Ну так может и не стОит такой нации размножаться?))
| QUOTE (Река @ 03.06.2010 - время: 17:32) | ||
Ну так может и не стОит такой нации размножаться?)) |
я думаю, что стОит, ведь это приятно и полезно...тем более, если иметь в виду такого рода издержки как кастрация мужчин
| QUOTE |
| Это примерно то же самое, что наказывать врача за каждого умершего больного, а не за нарушения или халатность допущенные им при лечении. После этого врачи лечить исключительно будут только насморк и царапины. Тоже самое и здесь. Под суд будут отдавать и наказывать только тех, кто сам пришёл с явкой с повинной, в сопровождении толпы свидетелей и видеозаписи своего преступления. Да и то за мелочь. |
Если приговоренный оказывается не виновным,то государство из бюджета (наши налоги) выплачивает его семье миллион $. Как такая идея?
Jazz me Zоmbi Не заставляйте меня записывать вас в фашисты.
| QUOTE (зонтик @ 03.06.2010 - время: 18:04) |
| Jazz me Zоmbi Не заставляйте меня записывать вас в фашисты. |
а я то тут при чём!?
какие фашисты, я за мир? МИИИИИИИИР! и среди детей тоже 
| QUOTE (посетитель-74 @ 03.06.2010 - время: 15:49) |
| Это примерно то же самое, что наказывать врача за каждого умершего больного, а не за нарушения или халатность допущенные им при лечении. После этого врачи лечить исключительно будут только насморк и царапины. Тоже самое и здесь. Под суд будут отдавать и наказывать только тех, кто сам пришёл с явкой с повинной, в сопровождении толпы свидетелей и видеозаписи своего преступления. Да и то за мелочь. Судить надо не за ошибки, а виновные действия, которые к ним привели. |
Это примерно совсем другое. Халатность, ошибка - это тоже форма вины. Вы понимаете вообще о чем речь? Это - "деятельность повышенной ответственности". А у нас за сломанные судьбы выговоры объявляют. Если повезет.
зонтик
| QUOTE |
| Если приговоренный оказывается не виновным,то государство из бюджета (наши налоги) выплачивает его семье миллион $. Как такая идея? |
Ацтой. Миллион не вернет честь и жизнь.
| QUOTE |
| Ацтой. Миллион не вернет честь и жизнь. |
Кстати, хорошую компенсацию нужно выплачивать всем
безвинно понесшие наказание.
| QUOTE (зонтик @ 03.06.2010 - время: 19:05) | ||
Кстати, хорошую компенсацию нужно выплачивать всем безвинно понесшие наказание. |
Нас всех и в частности судей заставить может только если этот миллион достанут у "нас всех и в частности судей" из личного кармана.
Но для судьи - это меньше чем годовая зарплата. Думаешь стоит годовая зарплата, например, того же года за решеткой "по ошибке"?..
| QUOTE (Sarita) |
| Но для судьи - это меньше чем годовая зарплата. |
| QUOTE (MintCap @ 03.06.2010 - время: 21:04) | ||
|
Получают
У нас обычный районный судья получает 112 т.р. плюс всякие добавки.На круг около 140 выходит.
Новых певцов, заодно получим.
В Польше вступает в силу закон, инициированный еще в 2008г. премьер-министром Дональдом Туском, о химической кастрации педофилов и насильников. Об этом сообщает Би-би-си.
Процедура кастрации будет применяться уже после того, как преступник отбудет тюремный срок. Сообщается, что для воздействия на педофилов будут использовать модифицированную форму тестостерона, подавляющую сексуальное влечение.
09 июня 2010г.
| QUOTE (*Sika* @ 10.06.2010 - время: 15:04) |
| С одной стороны - ДА, кастрация, как метод, а с другой стороны, все же происходит в мозгах. Лишившись органа, педофил иначе думать не станет, психику свою не перестроит, и есть вероятность того, что все перейдет на другой уровень - сексуальный маньяк-убийца. |
Дык кастрировать-то будут не тех, кто кайф от жестокости получает... А тех, кто сексуальное возбуждение испытывает от детей и при этом ничего с собой сделать не может... Больных, в общем-то людей...
Льюис Кэролл тоже был, очевидно, педофилом, но он же девочек маленьких не развращал, к сексу не склонял... Просто тихо любил и писал сказки...
Меня жена часто спрашивает - почему я такой мизантроп?
А вот ваши посты читаю, и мизантропом становлюсь. Как очень верно выразился Эрт, лбите Вы топорами помахать, любите. Вот поэтому нашу страну и не считают цивлизованной, что народ у нас любит поискать, кого бы на растрезание. Сегодня модно говорить о педофилах. А десять лет назад немодно было (а педофилов, меж тем, меньше не было). И никто не говорил. А раньше были безродные космополиты. А ещё раньше враги народа. Вам это ни на что не намекает? Впрочем, вряд ли. Всегда приятно думать о том, как пролилась чья-то кровь. Беда в том, что завтра может пролиться ваша. Это не угроза, не призыв к насилию, нет. Просто я как юрист знаю, о чем говорю. Любой закон хорош до того момента, пока он не оборачивается против тебя.
Я, по правде говоря, очень рад, что у нас покончено со смертной казнью. Надеюсь, навсегда. Здесь многи очень сожалеют, но я рад. У нашего государства много грехов за душой, пусть не берет на душу хотя бы этот.
И против кастрации я тоже возражаю. Как-то всё это попахивает Средними Веками. И противоречит принципу гуманизма, прямо прописанному в Уголовном кодексе, кстати. Это не значит, что я люблю педофилов, просто я нормальный человек с незашоренными глазами. И крови мне не надо. Наказывать их надо в общем порядке - лишением свободы. В УК, поверьте, прописаны большие сроки. А в нужных случаях их необходимо лечить. И не смотрите на Европу. В тамоних законах, поверьте, много дури, кроме кастрации. И, главное, в Европе есть вещи поважнее, которые нам не мешало бы перенять перед мер наказания. Терпимость, например.
И, наконец, последнее. Кастрация педофилов потешит общественное мнение, но ситуацию она не исправит, особенно, если будет часто применяться. Помните, что говорил Монтескьё - привычка притупляет всё, даже страх.
| QUOTE (Комнатный Философ @ 11.06.2010 - время: 08:58) |
| А в нужных случаях их необходимо лечить. |
лечить..хм..это конечно полезно может оказаться.....интересно, кого именно, как, где и за чей счёт?
..Вы не против химкастрации..но за гуманизм...как это банально уже...с Европой никто особо и не сравнивает, на них просто оглядываются..их меры не совсем будут действенны на территории РФ, это понятно..но. непонятно, как Вы можете эти проблемы деградации называть просто "модой потрепаться".. что будет если всех насильников/маньяков/педофилоф пересажать..они так и будут делать ходки туда-обратно..это решение проблем?
| QUOTE (Клим Самгин @ 10.06.2010 - время: 14:47) |
| С сегодняшнего дня в Польше педофилов будут подвергать химической кастрации. В Польше вступает в силу закон, инициированный еще в 2008г. премьер-министром Дональдом Туском, о химической кастрации педофилов и насильников. Об этом сообщает Би-би-си. Процедура кастрации будет применяться уже после того, как преступник отбудет тюремный срок. Сообщается, что для воздействия на педофилов будут использовать модифицированную форму тестостерона, подавляющую сексуальное влечение. 09 июня 2010г. |
Идиоты.
Как есть идиоты.
| QUOTE |
| Процедура кастрации будет применяться уже после того, как преступник отбудет тюремный срок. |
Они хотят два раза за одно и то же наказать?
Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-06-2010 - 09:36
| QUOTE (Реланиум @ 11.06.2010 - время: 09:33) | ||
Они хотят два раза за одно и то же наказать? |
Отсидеть - санкция. Кастрация - превенция.
Так что никаких повторов.
В среднем, в течении жизни ОДНОГО педофила страдает 165 детей. Это, конечно, у америкосов-деградантов. Где часть "тихо пишет сказки", часть "смотрит спокойно порнуху", часть "сидит у психотерапевта". Там, где есть специальные службы по отлову таких товарищей в чатах, на игровых площадках, в школах и пр. Где есть практика оповещения соседей о зарегистрированном сексуальном преступнике.
У нас... У нас не считал никто. У нас гуманизм шо ппц. И более всего умиляет в критике мер ужесточения
| QUOTE |
| Любой закон хорош до того момента, пока он не оборачивается против тебя. |
Такое чувство, что человек сам прикидывает - а не стать ли педофилом?
Комнатный Философ, вы собираетесь педофилом стать? Нет? Тогда что ж вас так волнует навязанное медикаментозно отсутствие ЖЕЛАНИЯ секса не у вас?
Наверное, надо поучаствовать в судьбе жертвы педофила, чтобы осознать, что самое справделивое наказание за это... все-таки "морская прогулка"...Это искалеченные НАВСЕГДА люди. Понимаете, НАВСЕГДА! Один мерзавец отнимает их право на спокойную, счастливую жизнь. Последствия травмы могут компенсироваться. Чем-то могут помочь психологи. Но устранить эти последствия полностью невозможно. И проявляются они жуткими вывертами психики.
Прости осподи...Но кастрировать одного засранца, чтоб спасти 165 !!!! судеб - не грех.
| QUOTE (Sarita @ 11.06.2010 - время: 10:17) |
| Комнатный Философ, вы собираетесь педофилом стать? Нет? Тогда что ж вас так волнует навязанное медикаментозно отсутствие ЖЕЛАНИЯ секса не у вас? |
Ну, как раз опасения Комнатного Философа очень понятны...
Мы живем в такой стране, где очень часто судят не за то, что совершил человек, и не того, кто совершил, а закон зачастую - это просто средство вымогательства...
И приписать к педофилам следователь сможет любого, и сделать это он может, не опасаясь для себя каких-то последствий...
А при законе о кастрации - представляете, сколько денег можно получить с обвиненного?...
| QUOTE (Клим Самгин @ 11.06.2010 - время: 10:45) |
| Ну, как раз опасения Комнатного Философа очень понятны... Мы живем в такой стране, где очень часто судят не за то, что совершил человек, и не того, кто совершил, а закон зачастую - это просто средство вымогательства... И приписать к педофилам следователь сможет любого, и сделать это он может, не опасаясь для себя каких-то последствий... А при законе о кастрации - представляете, сколько денег можно получить с обвиненного?... |
Так может имеет смысл не кастрацию педофилов критиковать, а названную Вами проблему?
Нет, есть же разница - между причитаниями "ах, бедененькие педофилы" и "необходимо ужесточить контроль за следствием" (я уже предалагала, кстати...
)
Конституция СССР 1936 года - очень хорошая конституция...
| QUOTE (Sarita @ 11.06.2010 - время: 10:17) | ||
Такое чувство, что человек сам прикидывает - а не стать ли педофилом? Комнатный Философ, вы собираетесь педофилом стать? Нет? Тогда что ж вас так волнует навязанное медикаментозно отсутствие ЖЕЛАНИЯ секса не у вас? Наверное, надо поучаствовать в судьбе жертвы педофила, чтобы осознать, что самое справделивое наказание за это... все-таки "морская прогулка"...Это искалеченные НАВСЕГДА люди. Понимаете, НАВСЕГДА! Один мерзавец отнимает их право на спокойную, счастливую жизнь. Последствия травмы могут компенсироваться. Чем-то могут помочь психологи. Но устранить эти последствия полностью невозможно. И проявляются они жуткими вывертами психики. Прости осподи...Но кастрировать одного засранца, чтоб спасти 165 !!!! судеб - не грех. |
Дело не в том, что кто-то из критикующих сам хочет стать педофилом, а в том, что, у них есть определённые взгляды на проблему наказания. Вы-то сами вором становится тоже не собираетесь, но не смотря на это вряд ли будете ратовать за отрубание рук ворам-рецидивистам или срок от 10 лет каторжных ребот за мелкую кражу. Да и казнь убийцы на колу тоже вряд ли Вам по вкусу.
Лично я категорический противник любых наказаний, которые заведомо приведут к необратимым последствиям, типа, смертной казни, членовредительства. Кастрация, пусть даже и медикаментозная, из той же сферы. И главная проблема - не получить право кастрировать преступника, а научиться его ловить и профилактировать в дальнейшем.Ну, а поймав осудить его на адекватное преступлению наказание. Срок в 10 лет за убийство, к примеру, за небольшим исключением, я лично не считаю справедливым и адекватным.
проблема-то не сложная, но, что неприятно, касается всех без исключений,
независимо ни от обстоятельств жизни, ни от социального статуса, ни от связей, ни от денег...проблема в людях..в их головах.. там мораль у каждого своя..но она, по факту, ничтожна и по-ходу пребывает в забвении.. местами утекает в прошлое, заменяя настоящее "добро" искусством подкупа..в собственном соку варимся, разобраться не можем, потому что, оказывается, слишком много червивых яблочек с саду... червячок сидит в каждом зеркале и развивитие ему даёт то взаимодействие с себе подобными...довольно благодатная почва для перехода на следующие этапы эволюции здравого смысла и как следствие, человеческого мозга..занятная перспектива.. наше светлое и счастливое будущее.. забудем о хорошем, зачем его помнить, лучше настроимся на негатив, чтоб постепенно привыкать к изменениям...негатив будет как в порядке вещей...ведь так проще воевать и быстрей очистить землю от своего вредо6осного присутствия..не будет по ходу радостных личиков песочнице..будем привыкать выкарабкиваться сами, окружая свой кокон, как единственно ценный экземпляр на планете...опять обманули...опять все виноваты, нету у одного карабаса-барабаса столько сил противостоять всеобщему воспалительному процессу...а чего же делать, да ничего..как обычно..в тюрьму, по старой доброй традиции. а больше вариантов нема, иначе ну никак низя - не гуманно ведь получается
| QUOTE (посетитель-74 @ 11.06.2010 - время: 12:21) |
| вряд ли будете ратовать за отрубание рук ворам-рецидивистам или срок от 10 лет каторжных ребот за мелкую кражу. Да и казнь убийцы на колу тоже вряд ли Вам по вкусу. |
несмотря на внешнюю жестокость, метод все таки действовал в своё время. но это как грицца пережитки..прошлого..да и чего вдруг сравнивать какую-то кражу с нарушенной психикой ребенка..
да и на кол вроде как шутка была.. мы ж добрые люди.)
| QUOTE (посетитель-74 @ 11.06.2010 - время: 12:21) |
| И главная проблема - не получить право кастрировать преступника, а научиться его ловить и профилактировать в дальнейшем.Ну, а поймав осудить его на адекватное преступлению наказание. |
И как вы предполагаете это профилактировать? Педофолию?...Проводить беседы на тему "нильзя тыкать писюном в детей"?
ЕДИНСТВЕННЫЙ метод профилактики педофилии - это исключение насилия в дестве. В том числе и сексуального. В том числе - и от педофила...
| QUOTE |
| Срок в 10 лет за убийство, к примеру, за небольшим исключением, я лично не считаю справедливым и адекватным. |
Это мало или много?
Это сообщение отредактировал Sarita - 11-06-2010 - 13:41
| QUOTE (Клим Самгин @ 11.06.2010 - время: 11:00) |
| Но, согласитесь, бессмысленно обсуждать закон, не обсуждая практику его применения... Конституция СССР 1936 года - очень хорошая конституция... |
Практика применения... Хорошая вещь - практика применения. Неизмеримо уже системы, в которой - да-да... Соседей уводят с вещами, а наутро весь двор согласно кивате - вредители-вредители-вредители... Не мне судить, как оно тогда перекосило - правоприменение. Но пофигизм всеобщий - именно это подоплека недеццкой нынешней толерантности ко всему. Потому что знаем за собой грешок, знаем... И своей толерантностью пытаемся себе индульгенцию прикупить. Мол - ну и фиг с ним, с педофилом. Я-то взрослый, мне он уже ничего не сделает. А ну как сегодня кастрируют, а завтра по ручонкам топором? А я ить не то чтоб ворую, но плохо при мне лучше не класть. Да и мало ли что...
И это - система. Система мировоззрения, где каждому наплевать на всех. Чему вы возмущаетесь - криво работает правоохранка? Так там те же люди, что и вы. И точно так же они, как и врачи, могут сказать - а чегой-то мы ДОЛЖНЫ работать хорошо и не вымогать? Зарплаты же маленькие... Кто мне там в теме про медицину задвигал, что маленькая зарплата может оправдать ЛЮБУЮ халатность и нечистоплотность?
| QUOTE (Sarita @ 11.06.2010 - время: 10:17) |
| Такое чувство, что человек сам прикидывает - а не стать ли педофилом? Комнатный Философ, вы собираетесь педофилом стать? Нет? Тогда что ж вас так волнует навязанное медикаментозно отсутствие ЖЕЛАНИЯ секса не у вас? Наверное, надо поучаствовать в судьбе жертвы педофила, чтобы осознать, что самое справделивое наказание за это... все-таки "морская прогулка"...Это искалеченные НАВСЕГДА люди. Понимаете, НАВСЕГДА! Один мерзавец отнимает их право на спокойную, счастливую жизнь. Последствия травмы могут компенсироваться. Чем-то могут помочь психологи. Но устранить эти последствия полностью невозможно. И проявляются они жуткими вывертами психики. Прости осподи...Но кастрировать одного засранца, чтоб спасти 165 !!!! судеб - не грех. |
Вот про терпимость-то я и говорил. Вот про неё родимую.
В первую очередь выбирайте выражения. Веке в XIX я бы за этот пост вызвал Вас на дуэль. У Вас со взглядами, вообще, я смотрю, не все в порядке. С русским языком тоже. Про 165 искалеченных детей - бред сивой кобылы. Даже комментировать не берусь. Про америкосов-деградантов тоже держите язык за зубами. Они-то хоть знают, что делают.
Теперь по существу сказанного.
У меня с влечениями всё в порядке. Честное слово, не жалуюсь. Но надо быть гуманнее. Хоть чуточку гуманнее. А вся эта шумиха с педофилами больше, на мой взгляд, вредит детям, чем самим пдофилам. У детей сейчас своих проблем хватает - их порассадили по кадетским корпусам и женским гимназиям, стращают двенадцатым классом и раздельным обучением, отлавливают по вечерам, травят им мозги основами православной культуры, а из-за ЕГЭ каждый год по нескольку десятков человек накладывает на себя руки. Теперь ещё насчет педофилов давайте детям мозги промоем. Ну да, они маленькие, они глупенькие, они потерпят. Мораль же, воспитание! Только потом не удивляйтесь, если получите поколение ханжей и быдла. А получите, ей-богу.
И ещё, уважаемая Sarita. Если Вы юрист - читайте общую часть УК. Если нет - тогда не бросайтесь терминами.
Jazz me,
Ваши сверхэмоциональные посты комментировать даже и не берусь. Одни эмоции, ничего по делу.
Скажу лишь только по поводу гуманизма - банально, конечно. Зато по-человечески. А проблема деградации - проблему чьей деградации Вы собрались решать кастрацией? Деградации нашего общества? Так всех и каждого кастрировать придется. А педофилы - это не продукт деградации общества. Это больные люди. Они были, есть и будут. Общество деградирует в целом. Вот Дом-2, например, это как раз-таки продукт его деградации. И много чего еще.
| QUOTE (Комнатный Философ @ 11.06.2010 - время: 14:01) |
| Jazz me, Ваши сверхэмоциональные посты комментировать даже и не берусь. Одни эмоции, ничего по делу. Скажу лишь только по поводу гуманизма - банально, конечно. Зато по-человечески. А проблема деградации - проблему чьей деградации Вы собрались решать кастрацией? Деградации нашего общества? Так всех и каждого кастрировать придется. А педофилы - это не продукт деградации общества. Это больные люди. Они были, есть и будут. Общество деградирует в целом. Вот Дом-2, например, это как раз-таки продукт его деградации. И много чего еще. |
слушайте, этот безобидный трах, хоть и прилюдный, ну никак не сравнить с изнасилованием детей..
конкретно, по делу, лично Вы, что хотите предложить или высказать? только, учтите, что с такими людьми, надо как-то по-человечески, имейте это в виду
