Люблю штампы. Просто обожаю. Да, конечно все точно знают, что слово "педофил" надо расшифровывать как: "мужчина, отлавливающий различными способами девочек и мальчиков неполовозрелого возраста, и насилующий их либо лапающий куда не надо".
А одна моя знакомая раскрепощенная дама... Ну, короче, имела случай "научить жизни" развитого паренька 13 лет. Ей тоже прикажете вводить модифицированные формы тестостерона?
P.S. Это следуя букве закона. Найдется много желающих сказать, что это просто мелкая техническая неувязка, но посчитайте: не много ли таких неувязок набиратеся?
Art 2005, цитата:
"К моему сожалению, вопрос о гарантиях наказания именно виновного человека открыт. но на мой взгляд это немного иная тема"
Вам не кажется, что стоит СНАЧАЛА позаботиться именно о гарантиях, а потом уже лес рубить?
| QUOTE (Комнатный Философ @ 13.06.2010 - время: 19:53) |
| Вам не кажется, что стоит СНАЧАЛА позаботиться именно о гарантиях, а потом уже лес рубить? |
какие гарантии, именно ?
Отсидел педофил иван в тюрьме,
вернулся он в свою деревню Кукуево,
ему дали предписание ходить на процедуры по "химической кастрации"
кто в этой деревне будет им заниматься?
Его друг взяточник-фельдшер?
| QUOTE (Левченко @ 14.06.2010 - время: 00:07) |
| Я вот что подумал Отсидел педофил иван в тюрьме, вернулся он в свою деревню Кукуево, ему дали предписание ходить на процедуры по "химической кастрации" кто в этой деревне будет им заниматься? Его друг взяточник-фельдшер? |
А как сейчас отмечаются досрочники?...Сдублировать систему для посещения врача ГУИН не так уж замысловато, как мне кажется.
| QUOTE (жена Комнатного Философа) |
| А одна моя знакомая раскрепощенная дама... Ну, короче, имела случай "научить жизни" развитого паренька 13 лет. Ей тоже прикажете вводить модифицированные формы тестостерона? |
А что ее должно извинить в данной ситуации?.. То что она женщина? Вот уж нет. Спросите у мамы мальчика, что она скажет.
| QUOTE |
| Вам не кажется, что стоит СНАЧАЛА позаботиться именно о гарантиях, а потом уже лес рубить? |
А какие вам нужны ЕЩЁ гарантии? Все гарантии уже имеются. Ваш супруг очень советует читать общую часть УК - там все есть. Я б посоветовала еще почитать - Конституцию, УИК, УПК, Закон об ОРД.
Воров-рзбойников-душегубов, значит, существующие гарантии устраивают, а для педофилов они, значит, ... не гарантийные?
Еще раз повторюсь... Проблема "низаконно асужденных" на сегодняшний день раздута куда больше в прессе/дискуссиях/и тыпы, нежели отображена реальная проблема отсутствия хоть мало-мальской защищенности прав ПОТЕРПЕВШЕГО. И все наши "правозащитники", уж простите, по старой памяти об "узниках совести", попросту эксплуатируют надуманную ситуацию в своих личных целях а-ля "сделать имя", "прослыть этаким правоборцем", срубить бабла.
Все помнят преступников. Но никто не помнит их жертв. А ведь именно во имя их защиты (ах, эта Общая часть УК, библия юриста, практичесски...) вся эта лабуда и понаписана.
| QUOTE (DrBodja @ 15.06.2010 - время: 18:11) |
| имхо, кастрация не поможет |
а что поможет, как Вы считаете?
| QUOTE (DrBodja @ 15.06.2010 - время: 18:11) |
| имхо, кастрация не поможет |
На чем основано ИМХО?
1) взгляд изнутри.
сам еще в дошкольном детстве испытал на себе насилие (и если бы только сексуальное), знаю о чем говорю. Было в голове всю школу и университет множество различных жуков, как я считаю, следовавших именно из тех событий детства. Впрочем, ничего такого, что я не компенсировал бы (как мне кажется) к 30 годам.
Если бы ко мне прилетела фея, и предложила волшебным образом стереть те события из моей жизни, но вместе с тем лишить меня высшего образования (не диплома, а выработанного мышления) - я бы ТОЧНО не согласился.
Убийца, получающий 6 лет, наркоторговец, получающий условное, коррупционер и продажный судья, вовсе избегающие наказания - проблемы, куда серьезнее педофилии. Педофилия - это кость, брошенная толпе, как собаке, в которую та должна уцепиться, чтобы не видеть реальных проблем.
Жизнь человека, растущего в детском доме - гораздо хуже жизни ребенка, подвергающегося сексуальному насилию (и, вероятно, первое подразумевает второе). Недоступность образования - хуже сексуального насилия.
Это не значит, что с педофилией не надо бороться. Это значит, что люди, объявляющие против педофилии "крестовый поход" - неадекватны. За исключением тех, конечно, кто сам соприкоснулся, или с очень большой вероятностью соприкаснется в ближайшем будущем с этой проблемой - для них, очевидно, это проблема может быть более актуальна.
2) по поводу наказаний.
Я человек от системы наказаний далекий, и может у меня меньше прав, чем у Комнатного Философа рассуждать об этом, но все таки, я приведу свое мнение.
Тюрьма растит криминальные кадры. Сажать человека в тюрьму за педофилию (насколько я понимаю - сразу с занесением его в касту неприкасаемых) - значит выпустить через несколько лет Чекатилло. Кастрация - дополнительный фактор озлобления.
В идеале при задержании человека суд должен определить - стоит ли оставлять этого человека в обществе? Если велика вероятность того, что вреда от него будет больше, чем пользы - убивать. Если наоборот - отпускать сразу, заставляя компенсировать вред материально.
Я не строю илюзий о казнях, как о методе устрашения. Это метод очистки. Тюрьма -хуже.
Лично я высказался бы за убийство тех, кто издевается над детьми. Впрочем, у меня не достаточно аргументов, чтобы обосновать, что вред обществу от них будет больше пользы.
По поводу истории тех, кто издевался надо мной - у них очень хреновая (по моим меркам) жизнь, и вероятно вреда от них больше чем пользы. Но это отдельный факт.
3) Специфика изнасилований.
Несмотря на то, что влечение к детям постпуберантного возраста (14+/-2 года), то есть - эфебофилия - не является отклонением вообще - она тоже считается педофилией, и преследуется по закону.
Более того, после этого возраста ребенок сам начинает вовсю проявлять свою сексуальность.
Кто был в пионерском лагере, тот наверняка помнит, как девочки старших отрядов (а это 12-14 лет) крутятся вокруг популярного вожатого и откровенно кокетничают с ним.
Безусловно, это необходимо учитывать в судебной практике.
Честно говоря, я уверен, что если бы в возрасте 13 лет со мной занялась сексом женщина (без насилия, конечно) - я бы воспринял это положительно.
Впрочем, до 14+/-2 лет сексуальность у ребенка не сформирована, и секс с ним является принуждением.
| QUOTE (user4comm @ 17.06.2010 - время: 13:44) |
| Сижу в ридонли очень давно, но решил вставить свои 3 копейки 1) взгляд изнутри. сам еще в дошкольном детстве испытал на себе насилие (и если бы только сексуальное), знаю о чем говорю. Было в голове всю школу и университет множество различных жуков, как я считаю, следовавших именно из тех событий детства. Впрочем, ничего такого, что я не компенсировал бы (как мне кажется) к 30 годам. Если бы ко мне прилетела фея, и предложила волшебным образом стереть те события из моей жизни, но вместе с тем лишить меня высшего образования (не диплома, а выработанного мышления) - я бы ТОЧНО не согласился. Убийца, получающий 6 лет, наркоторговец, получающий условное, коррупционер и продажный судья, вовсе избегающие наказания - проблемы, куда серьезнее педофилии. Педофилия - это кость, брошенная толпе, как собаке, в которую та должна уцепиться, чтобы не видеть реальных проблем. Жизнь человека, растущего в детском доме - гораздо хуже жизни ребенка, подвергающегося сексуальному насилию (и, вероятно, первое подразумевает второе). Недоступность образования - хуже сексуального насилия. Это не значит, что с педофилией не надо бороться. Это значит, что люди, объявляющие против педофилии "крестовый поход" - неадекватны. За исключением тех, конечно, кто сам соприкоснулся, или с очень большой вероятностью соприкаснется в ближайшем будущем с этой проблемой - для них, очевидно, это проблема может быть более актуальна. 2) по поводу наказаний. Я человек от системы наказаний далекий, и может у меня меньше прав, чем у Комнатного Философа рассуждать об этом, но все таки, я приведу свое мнение. Тюрьма растит криминальные кадры. Сажать человека в тюрьму за педофилию (насколько я понимаю - сразу с занесением его в касту неприкасаемых) - значит выпустить через несколько лет Чекатилло. Кастрация - дополнительный фактор озлобления. В идеале при задержании человека суд должен определить - стоит ли оставлять этого человека в обществе? Если велика вероятность того, что вреда от него будет больше, чем пользы - убивать. Если наоборот - отпускать сразу, заставляя компенсировать вред материально. Я не строю илюзий о казнях, как о методе устрашения. Это метод очистки. Тюрьма -хуже. Лично я высказался бы за убийство тех, кто издевается над детьми. Впрочем, у меня не достаточно аргументов, чтобы обосновать, что вред обществу от них будет больше пользы. По поводу истории тех, кто издевался надо мной - у них очень хреновая (по моим меркам) жизнь, и вероятно вреда от них больше чем пользы. Но это отдельный факт. 3) Специфика изнасилований. Несмотря на то, что влечение к детям постпуберантного возраста (14+/-2 года), то есть - эфебофилия - не является отклонением вообще - она тоже считается педофилией, и преследуется по закону. Более того, после этого возраста ребенок сам начинает вовсю проявлять свою сексуальность. Кто был в пионерском лагере, тот наверняка помнит, как девочки старших отрядов (а это 12-14 лет) крутятся вокруг популярного вожатого и откровенно кокетничают с ним. Безусловно, это необходимо учитывать в судебной практике. Честно говоря, я уверен, что если бы в возрасте 13 лет со мной занялась сексом женщина (без насилия, конечно) - я бы воспринял это положительно. Впрочем, до 14+/-2 лет сексуальность у ребенка не сформирована, и секс с ним является принуждением. |
Очень обстоятельно все по полочкам разложили.
Единственное: лично я - противник смертной казни. И вовсе не потому, что мне жалко маньяков-убийц-насильников-террористов. Нет. Просто это подразумевает работу в системе исполнения наказания людей, которых никак нельзя назвать психически здоровыми: можно понять и простить человека убившего другого человека ради спасения своей жизни, жизни своих родных и близких, но понять человека который расстреливает, вешает, сажает на электрический стул, колет ампулу с ядом человека который ему никак не угрожает, который безоружен и беззащитен... чем такой человек лучше серийного убийцы? В итоге государство уничтожая одних маньяков берет на службу других. Порочный и замкнутый круг.
Необходимое и достаточное наказание - пожизненная изоляция. Точнее нет, не наказание, скорее мера обеспечивающая безопасность обществу.
Что касается последнего пункта вашего поста. Тут тоже полностью поддерживаю. Если 14-и летняя девочка добровольна занялась сексом... допустим с 20-и летним парнем - это преступление, которое не должно караться слишком строго, если нет никаких отягчающих обстоятельств.
| QUOTE (user4comm @ 17.06.2010 - время: 12:44) |
| Сажать человека в тюрьму за педофилию (насколько я понимаю - сразу с занесением его в касту неприкасаемых) - значит выпустить через несколько лет Чекатилло. |
химическая кастрация ( современный препарат, который используют для химической кастрации называется "Декапептил", который существенно снижает сексуальное влечение, подавляет выработку тестостерона в мужском организме и исключает возможность проведения полового акта) ..но это про мужской организм, про женский..
..)..В организм мужчины вводится специальный препарат, модифицированная форма тестостерона (testosterone undecanoate) этот препарат, называется "Декапептил", который существенно снижает сексуальное влечение, подавляет выработку тестостерона в мужском организме и исключает возможность проведения полового акта, блокирует продукцию спермы практически до нулевого уровня. Препарат блокируют действия мужского гормона тестостерона, что приводит к полному подавлению сексуального влечения.... преступнику дают выбор - соглашаться на нее или нет. Если соглашается, то ему существенно сокращают срок и досрочно освобождают.
.. так вот, по поводу истечения срока наказания - тут никто и никогда гарантий не даст за отсидевшего преступника, и неважно, педофил он, просто серийный убийца или вор или простой взяточник.. тут гарантий ну никто не даст..
Это сообщение отредактировал Jazz me - 17-06-2010 - 14:58
| QUOTE |
| "Декапептил", который существенно снижает сексуальное влечение, подавляет выработку тестостерона в мужском организме и исключает возможность проведения полового акта, блокирует продукцию спермы практически до нулевого уровня. |
уж больно гладко все получается.
Если это так, тогда почему препарат не использовали раньше?
| QUOTE |
| преступнику дают выбор - соглашаться на нее или нет. |
Отсидев пару лет в тюрьме и зная что сидеть еще лет 10
каждый из нас, вне зависимости виновен он или нет,
согласится на любую альтернативу лишь-бы не сидеть.
Так что слово выбор тут нужно поставить в кавычки.
| QUOTE (Левченко @ 17.06.2010 - время: 15:19) |
| Отсидев пару лет в тюрьме и зная что сидеть еще лет 10 каждый из нас, вне зависимости виновен он или нет, согласится на любую альтернативу лишь-бы не сидеть. Так что слово выбор тут нужно поставить в кавычки. |
ну не знаю можно и в кавычки...но я не совсем уверена в этом утверждении..
| QUOTE (user4comm @ 17.06.2010 - время: 12:44) |
| 3) Специфика изнасилований. Несмотря на то, что влечение к детям постпуберантного возраста (14+/-2 года), то есть - эфебофилия - не является отклонением вообще - она тоже считается педофилией, и преследуется по закону. Более того, после этого возраста ребенок сам начинает вовсю проявлять свою сексуальность. Кто был в пионерском лагере, тот наверняка помнит, как девочки старших отрядов (а это 12-14 лет) крутятся вокруг популярного вожатого и откровенно кокетничают с ним. Безусловно, это необходимо учитывать в судебной практике. Честно говоря, я уверен, что если бы в возрасте 13 лет со мной занялась сексом женщина (без насилия, конечно) - я бы воспринял это положительно. Впрочем, до 14+/-2 лет сексуальность у ребенка не сформирована, и секс с ним является принуждением. |
Педофилия не обязательно сопровождается изнасилованием. Ребёнка могут склонить к сексу или сексуальный действиям авторитетом, обманом, уговорами, разжечь любопыство. Да взрослый, в принципе, должен иметь голову на плечах и не вестись на кокетство малолетней дурочки со взрослыми формами.
Закон не может предусмотреть все ситуации и расписать в каких случаях надо педофила точно сажать в тюрьму, а в какой награждать премией "За горячую любовь с детЯми". Поэтому он проводит некую черту, после которой уже любое действо будет преступлением и даёт небольшую свободу воли судьям, которые дожны судить исходя в т.ч. и внутреннего убеждения.
Это Вы сейчас думаете как было бы не плохо, если бы мною в 13 лет занялась взрослая, зрелая и опытная женщина, а что было бы с мальчиком, который, наверное, ещё в солдатики играл и бегал с игрушечным пистолетом, после того как он побывал бы в постели женщины-вамп ещё вопрос. И чему бы она научила его? Взрослые люди не всегда могут в своих сексотношениях разобраться, а тут дети.
Отношение когда трахают детей - отрицательное, Но вот если бы мне дала красивая женщина, когда мне было 10-12 лет, то я бы был очень даже не против.
| QUOTE (Грешный Ангел @ 17.06.2010 - время: 17:32) |
| А если трахнуть 15-летнюю акселератку, то это педофил или нет? Отношение когда трахают детей - отрицательное, Но вот если бы мне дала красивая женщина, когда мне было 10-12 лет, то я бы был очень даже не против. |
На секс -форуме есть тема типа "когда начали половую жизнь?", так если послушать некоторых из отписавшихся здесь - несколько десятков процентов людей уже нужно было посадить в тюрьму или кастрировать.
Я походу точно педофил раньше был, т.к. начал спать с будущей женой когда ей было 14, а мне 20, только у неё уже 5 лет как месячные шли, сиськи 2.5 и рост 170 см. Если б меня тогда поймали -посадили в тюрьму, кастрировали - не было бы ни сына у меня ни семьи...
А ещё что-то Виктор Цой пел про восьмиклассницу, походу тоже педофил )))
| QUOTE (Реланиум @ 13.06.2010 - время: 12:36) |
| Так лучше, возможно, невиновных родственникам то отдавать? Пока Чикотилу не поймали, вместо него расстреляли Александра Кравченко, да и привлекались по этому делу несколько человек. |
ващет этот "невинный" отсидел за изнасилование и убийство несовершеннолетней.
(может по малолетке конечно)-но ему еще тогда нуно было вышак..
от судьбы похоже не ушол.
так что.....
не нуно драматизировать
| QUOTE (user4comm @ 17.06.2010 - время: 12:44) |
| Несмотря на то, что влечение к детям постпуберантного возраста (14+/-2 года), то есть - эфебофилия - не является отклонением вообще - она тоже считается педофилией, и преследуется по закону. |
Эфебофилия не может считаться педофилией, они друг друга исключают, как бы...
Педофолия не преследуется по закону. По закону преследуются развратные действия с несовершеннолетними. Педофил может сидеть у себя в квартире и дрочить на свои фантазии, и никто не имеет права "преследовать его по закону" в этом случае.
| QUOTE (посетитель-74) |
| Это Вы сейчас думаете как было бы не плохо, если бы мною в 13 лет занялась взрослая, зрелая и опытная женщина, а что было бы с мальчиком, который, наверное, ещё в солдатики играл и бегал с игрушечным пистолетом, после того как он побывал бы в постели женщины-вамп ещё вопрос. И чему бы она научила его? Взрослые люди не всегда могут в своих сексотношениях разобраться, а тут дети. |
13 лет - это детство; и нельзя лишать ребенка этого детства.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-06-2010 - 01:43
Взрослость/зрелость, как всем здесь спорящим, думаю, очевидно не определяется количеством прожитых календарных лет. И потому бессмысленно пытаться спорить об общем правиле в данном вопросе, приводя в примеры частности. Однако же, всем спорящим наверняка очевидно - лучше иметь некорректное общее правило во избежание страшных и непоправимых злоупотреблений, нежели просто надеяться, что ребенок не попадет "на глаз" какому-то любителю молодых побегов, готовому к психологическому насилию и не ограниченному никакими правилами.
Но, принимая во внимание возможную некорректность общего правила для каждого конкретного случая, опасно идти по пути ужесточения наказаний - стоило бы просто оповещать всех окружающих, что рядом с ними человек, проявляющий внимание к очень молодым людям. Окружающие сами отрегулировали бы вопрос отношений с таким человеком.
Вот в нашей Обители принято широкое обсуждение проступков и недостатков братьев - терапевтический эффект от общественного порицания, когда оно не формально, совершенно замечательный.
Прошу лишний раз обратить внимание, что речь идет о педофилах, а не о насильниках - вот этих стоит карать жесточайшим образом без учета того, в отношении человека какого возраста было допущено насилие.
| QUOTE (user4comm @ 17.06.2010 - время: 12:44) |
| сам еще в дошкольном детстве испытал на себе насилие (и если бы только сексуальное), знаю о чем говорю. Было в голове всю школу и университет множество различных жуков, как я считаю, следовавших именно из тех событий детства. Впрочем, ничего такого, что я не компенсировал бы (как мне кажется) к 30 годам. |
Вы потеряли 10-15 лет активной жизни. Могли прожить - с пользой для себя и для общества, а пришлось тратить время на компенсацию "жуков". Да и скомпенсировали ли полностью?...
| QUOTE |
| Если бы ко мне прилетела фея, и предложила волшебным образом стереть те события из моей жизни, но вместе с тем лишить меня высшего образования (не диплома, а выработанного мышления) - я бы ТОЧНО не согласился. |
Так и не "отработанная" психотравма со слегка мазохистким подходом? Вы не против повторения ситуации, где вы - жертва...?
Извините, что я вас так... Но, уж коль вы сами озвучили...
| QUOTE |
| Убийца, получающий 6 лет, наркоторговец, получающий условное, коррупционер и продажный судья, вовсе избегающие наказания - проблемы, куда серьезнее педофилии. Педофилия - это кость, брошенная толпе, как собаке, в которую та должна уцепиться, чтобы не видеть реальных проблем. |
Не серьезнее. Это все части одного явления - преступности.
| QUOTE |
| Несмотря на то, что влечение к детям постпуберантного возраста (14+/-2 года), то есть - эфебофилия - не является отклонением вообще - она тоже считается педофилией, и преследуется по закону. Более того, после этого возраста ребенок сам начинает вовсю проявлять свою сексуальность. Кто был в пионерском лагере, тот наверняка помнит, как девочки старших отрядов (а это 12-14 лет) крутятся вокруг популярного вожатого и откровенно кокетничают с ним. |
Именно поэтому до 14 лет дети практически и не имеют дееспособности - потому что умение просчитывать последствия своих поступков ещё отсутствует. И отвечает за них взрослый. В том числе и - вожатый.
А прикольно у вас получается - ребенок в 13 лет отвечает за то что около вожатого крутился (умная, значит). А вожатый в 20 лет настолько дЭбилл, что сообразить как писюн в штанах удержать не в состоянии.
Помните я писала - ОНА СО МНОЙ ФЛИРТОВАЛА - любимое оправдание педофила. И пофик, даже если "флиртующей" 5 лет...
Что вам ещё надо, товарищи оппоненты?... Чему вы там апплодируете в откоменнтированном мной посте?
Это сообщение отредактировал Sarita - 18-06-2010 - 05:18
| QUOTE (Реланиум @ 18.06.2010 - время: 01:40) | ||
Педофолия не преследуется по закону. По закону преследуются развратные действия с несовершеннолетними. Педофил может сидеть у себя в квартире и дрочить на свои фантазии, и никто не имеет права "преследовать его по закону" в этом случае.
|
Ага... Но почему-то все решили, что будут хватать поголовно всех девиантов и на площади яйца топором рубить... Может, потому что в таких красках позиция оппонентов выглядит повыигрышней?...В то время как если говорить о том, о чем и начат сабж - о ПРЕСТУПНИКАХ - то "апщественность" не врубицо?...
| QUOTE |
| 13 лет - это детство; и нельзя лишать ребенка этого детства. |
Да.
| QUOTE (Брат Ляпсус) |
| Вот в нашей Обители принято широкое обсуждение проступков и недостатков братьев - терапевтический эффект от общественного порицания, когда оно не формально, совершенно замечательный. |
Сама извращенка... Общественное порицание на наличие девиации и потребности в ее компенсации никак не влияет. Видимо, метода только для эрлийцев. Марсианам не канает.
| QUOTE (Хотен @ 17.06.2010 - время: 14:30) |
| чем такой человек лучше серийного убийцы? |
Тем, что серийный убийца "с улицы" - убивает невиновных. А серийный убийца "в погонах" - убивает виноватых.
| QUOTE (Хотен @ 17.06.2010 - время: 14:30) |
| В итоге государство уничтожая одних маньяков берет на службу других. Порочный и замкнутый круг. Необходимое и достаточное наказание - пожизненная изоляция. Точнее нет, не наказание, скорее мера обеспечивающая безопасность обществу. |
Это вопрос экономики. Если это необременительно - то да, пожалуй, это лучший вариант.
В целом я согласен, что моя оценка может быть несколько эмоциональной. Хотя бы потому, что смертная казнь за изнасилование ребенка увеличит процент убийств для заметения следов. И ясное дело, что убивать будут именно маньяки, а не "неустойчивые вожатые".
| QUOTE |
| химическая кастрация |
Про химическую кастрацию не знал. Как я понял - что-то вроде очень сильного седативного.
Ну что же, как вариант лечения. Но как провести границу между болезнью и собственным выбором?
Да, наверное, люди не от хорошей жизни приобретают зверские наклонности.
Но мы росли в одинаковых условиях. Я не стал таким же.
Даже с болезнью можно бороться. Если бы мне захотелось убивать детей - я пошел бы ко врачу. Не захотели бы слушать - разбил бы графин со стола, устроил скандал, заставил вызвать миллицию, требовал бы более компетентных врачей, сказал бы, что напишу начальству, что они знали, а мер не принимали, что журналисты узнают.
Делали ли это убийцы вроде Чекатилло? - нет.
Они были больны? - конечно же да. Но они не все время были в полубреду. Это их не оправдывает.
Так что, кастрация - это способ удовлетворить злость толпы - не более. Это не решение проблемы. Это вообще не из этой области. Подпитка педоистерии имеет совершенно другие цели - отвлечение (и развлечение) толпы, оправдание контроля интернета.
Вот истинное лицо этой истерии:
Хорошо, когда есть Чекатилло. Но и вожатый содет. Да и вообще невиновный. Цель то - не борьба с педофилией.
| QUOTE |
| Это Вы сейчас думаете как было бы не плохо, если бы мною в 13 лет занялась взрослая, зрелая и опытная женщина, а что было бы с мальчиком, который, наверное, ещё в солдатики играл и бегал с игрушечным пистолетом. |
Да, я, конечно, утверждать наверняка это не могу. Но я с 10 лет проявлял интерес к сексу. Рассматривал с друзьями раздобытую где-то порнографию, "изучали" друг-друга - в смысле, в постели, обсуждали секс. Да и первые партнеры (девушки) примерно в 12 лет и начали появляться у некоторых. Я не думаю, что психику ранит проявление полового инстинкта. Скорее именно насилие.
Опять же, если почитать хотя бы этот форум - полно людей, попробовавших секс в 13 лет. И многие описывают этот опыт положительно. Некоторые пишут, но не понравилось, но во всяком случае я не видел, чтобы кто-то писал "это меня сильно ранило".
| QUOTE |
| Педофолия не преследуется по закону. По закону преследуются развратные действия с несовершеннолетними. |
Эти понятия сплошь и рядом путаются. Надо ориентироваться по контексту. В данном треде, я так понимаю, обсуждают не тех, кто "хочет, но воздерживается".
| QUOTE (oleg77 @ 17.06.2010 - время: 19:54) | ||
На секс -форуме есть тема типа "когда начали половую жизнь?", так если послушать некоторых из отписавшихся здесь - несколько десятков процентов людей уже нужно было посадить в тюрьму или кастрировать. Я походу точно педофил раньше был, т.к. начал спать с будущей женой когда ей было 14, а мне 20, только у неё уже 5 лет как месячные шли, сиськи 2.5 и рост 170 см. Если б меня тогда поймали -посадили в тюрьму, кастрировали - не было бы ни сына у меня ни семьи... А ещё что-то Виктор Цой пел про восьмиклассницу, походу тоже педофил ))) |
трудно все под трафарет подвести
| QUOTE (Sarita @ 18.06.2010 - время: 05:24) | ||
Сама извращенка... Общественное порицание на наличие девиации и потребности в ее компенсации никак не влияет. Видимо, метода только для эрлийцев. Марсианам не канает. |
Так нет же... я не имел в виду, что порицаемый устыдится. Я имел в виду, что когда общественность знает и порицает, она при этом еще и определенные, и достаточно эффективные, шаги может предпринять для самозащиты. Информированность общественности о том, что рядом живет педофил, неминуемо приведет к существенному сужению его жизненного пространства, сокращению возможности контактов с детьми и оперативному реагированию окружающих на любые поползновения.
Ведь чудовищно, когда лицо, отсидевшее зв изнасилование малолетних освобождается и продолжает у себя в квартире!!! насиловать и убивать детей (реальный случай). Такое возможно только тогда, когда окружающие не знают кто живет рядом; знали бы - звонили бы "куда следует" по каждому подозрительному шороху.
И этот метод - открытая информация о педофилах и насильниках ... вообще о социально опасных личностях - средство вполне универсальное и для эрлийцев, и для челов. Разница невелика - в первом случае нужно вплести соответствующие нити в ауру, во втором - сообщить всем соседям, повесить информационный плакат на стенд около дома, поставить входную дверь желтого цвета в квартиру педофила и нанести ему несмываемую печать на лоб... ну, как-то так.
| QUOTE (Брат Ляпсус @ 20.06.2010 - время: 01:29) |
| И этот метод - открытая информация о педофилах и насильниках ... вообще о социально опасных личностях - средство вполне универсальное и для эрлийцев, и для челов. Разница невелика - в первом случае нужно вплести соответствующие нити в ауру, во втором - сообщить всем соседям, повесить информационный плакат на стенд около дома, поставить входную дверь желтого цвета в квартиру педофила и нанести ему несмываемую печать на лоб... ну, как-то так. |
Мдя... Я б предпочла кастрацию. Как-то это более гуманно, чем страх линчевания за ребенка, который "чиста на даче с друзьями до утра завис"...
| QUOTE |
| И этот метод - открытая информация о педофилах и насильниках ... вообще о социально опасных личностях - средство вполне универсальное и для эрлийцев, и для челов. Разница невелика - в первом случае нужно вплести соответствующие нити в ауру, во втором - сообщить всем соседям, повесить информационный плакат на стенд около дома, поставить входную дверь желтого цвета в квартиру педофила и нанести ему несмываемую печать на лоб... ну, как-то так. |
| QUOTE (Левченко @ 20.06.2010 - время: 19:29) |
| А как насчет их родственников,однофамильцев,и просто похожих на них людей? У толпы зрение плохое. |
Я думаю это распространенное заблуждение.
"В США данные обо всех преступниках, когда-либо совершивших сексуальные преступления, являются общедоступными. Любой житель США имеет право узнать, живут ли такие преступники вблизи его дома или работы. На специальных сайтах штатов публикуются имена, фотографии и адреса лиц, ранее осужденных за изнасилование, совращение малолетних и др. преступления. 29 июня 2006 г. начала работу общеамериканская онлайновая база данных лиц, совершивших сексуальные преступления, к которой присоединились все 50 штатов." (Википедия)
Что Вам известно о судах Линча по отношению к подозреваемым в сексуальном насилии начиная с 2006 года? Мне - ничего...
Зато я точно знаю, что у нас осужденные за сексуальное насилие освобождаются и продолжают свои занятия. И я совершенно уверен, что раскрытие информации о таких лицах к судам Линча по отношению к случайным прохожим не приведет, ведь информация о живущем рядом педофиле или маньяке - это не фоторобот по телевизору, а вполне конкретная информация с полными данными и местом проживания ... так что случайным прохожим информированные граждане угрожать больше, чем фальсифицирующая уголовные дела милиция, все равно не смогут... но эффективнее защищать своих детей нужная информация позволит.
Вот лично я хочу знать живет ли рядом со мной какая-нибудь гадина... а Вы не хотите?
| QUOTE (Sarita) |
| Мдя... Я б предпочла кастрацию. Как-то это более гуманно, чем страх линчевания за ребенка, который "чиста на даче с друзьями до утра завис"... |
Гуманно..? По отношению к кому? Давайте вспомним о чем мы вообще говорим... о мальчиках пишущих на заборе три буквы?
страх линчевания за ребенка .... страх за ребенка ... что перевесит? Даже если допустить что какому-то подонку оторвут то, чем его ошибочно одарила природа, то как можно сравнивать с этим растерзанные детские трупики??? Какая...
... гуманность?И к тому же... давайте вдумаемся - а кто должет бояться? - Вы? Я? - это почему же? Нет, бояться будет как раз тот самый, осужденный за сексуальное насилие и живущий рядом с Вами.... Представили альтернативу? - Либо боитесь Вы, потому что он где-то рядом и ходит, никем не узнаваемый как пес в ночи ... либо боится он, повторяю, - осужденный за сексуальное насилие - боится, потому что все о нем знают и показывают на него пальцем при встрече. К Спящему человский болезненный гуманизм! Гуманизм нужно проявлять здоровый - по отношению к детям и их родителям. А боится пусть тот, кто за собой чувствует...
| QUOTE (Брат Ляпсус @ 22.06.2010 - время: 01:56) |
| Гуманно..? По отношению к кому? Давайте вспомним о чем мы вообще говорим... о мальчиках пишущих на заборе три буквы? страх линчевания за ребенка .... страх за ребенка ... что перевесит? Даже если допустить что какому-то подонку оторвут то, чем его ошибочно одарила природа, то как можно сравнивать с этим растерзанные детские трупики??? Какая... ... гуманность?И к тому же... давайте вдумаемся - а кто должет бояться? - Вы? Я? - это почему же? Нет, бояться будет как раз тот самый, осужденный за сексуальное насилие и живущий рядом с Вами.... Представили альтернативу? - Либо боитесь Вы, потому что он где-то рядом и ходит, никем не узнаваемый как пес в ночи ... либо боится он, повторяю, - осужденный за сексуальное насилие - боится, потому что все о нем знают и показывают на него пальцем при встрече. К Спящему человский болезненный гуманизм! Гуманизм нужно проявлять здоровый - по отношению к детям и их родителям. А боится пусть тот, кто за собой чувствует... |
Поясняю.... Ежели б я была бы педофилом - я бы предпочла кастрацию... По отношению к педофилу это было бы более гуманно.
| QUOTE (Хасан @ 14.06.2010 - время: 01:38) |
| педофолов надо кастриривать однозначно, потому что других способов лечения не существует. 2ой вариант тока казнь |
Это точно!!!
Вас все остальное в этой жизни что - устраивает что ли?!
я не имею ввижу книжки с картинками.
причем начиналось воспитание до гормонального взрыва как такового.
Собственно к моменту срыва крыши дети уже все знали, умели и понимали чего хотят и как добится желаемого.
Очень практично, без ложных комплексов и дурног оморализма.
В современном мире вообще дурная система градации правомерности, дееспособности и уголовной ответственности.
Жениться мона с 16, голосовать с 18, а многие дети трахаются лет с 13.
И не только трахаются, я замечу, но к уголовной ответственности детей нельзя привлекать.
Зато очень удобно судить развращающих несовершеннолетних
А то, что на лбу не написано сколько лет и ни одна писюшка малолетняя не сознается в малолетстве, если у нее чешется и есть возможность почесать?
Я имею ввижу уже сложенных женщин, фигура, грудь, месячные.
Она женщина полностью. Хочет жить половой жизнью и живет ею.
А вот мы почему-то считаем что пара закорлючек на клочке бумаги сделают наш нелепый закон отменяющим законы природы.